Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 19 oktober 2015 om 07:59
Gisteren bij de staatsomroep NPO1 een kritische geluid over Merkel. Ze was kort geleden nog mordicus tegen de toetreding van Turkije tot de EU. Nu roept ze vanwege haar eigen gepruts dat Turkije versneld mag toetreden. Merkel is bijzonder gevaarlijk bezig.
http://www.npo.nl/nieuwsuur/18-10-2015/VPWON_1241432
http://www.npo.nl/nieuwsuur/18-10-2015/VPWON_1241432
maandag 19 oktober 2015 om 10:59
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 23:23:
De vluchtelingen zijn hier naar toe gekomen met heel hoge verwachtingen. Er zou een huis voor hun klaar staan en een uitkering of baan. Dat valt in de praktijk zwaar tegen en daar zijn deze mensen gefrustreerd over. Ze komen hier helemaal niet voor de veiligheid in een tentenkamp en daarom gaan ze nu klagen.
Die ondankbaarheid zorgt er in ieder geval dat het toch al fragiele draagvlak voor de opvang van zoveel vluchtelingen steeds kleiner en kleiner wordt.
Ik snap dat niet, ze schijnen hoogopgeleid te zijn en hebben allemaal een smartphone en sowieso internet, dan hadden ze dat toch kunnen natrekken of die mooie praatjes van de smokkelaars kloppen???? Blijkbaar zijn ze toch naïever dan je zou verwachten van goedopgeleide mensen. Wat ik ook raar blijf vinden is dat als je vlucht voor een oorlog je dan blij moet zijn met het eerste de beste veilige land waar je terecht komt. In plaats daarvan trekken ze door half veilig Europa om naar de landen van hun eigen keuze te gaan. Landen die hen met ""open" armen ontvangen en waar ze snel (dachten ze) hun grote gezinnen konden herenigen. Ook dit valt hen tegen, er zijn al kerels die terug willen omdat de hereniging zeker 9 maanden gaat duren. Helaas kunnen ze niet terug want dan hebben ze een visum voor Libanon nodig. Ik snap het niet, kunnen ze dan niet via Turkije of Jordanie of rechstreeks dan weer terug naar Syrie? En dan niet weer terugkomen naar europa uiteraard want ga je terug dan definitief.
Wat moet dit allemaal wel niet kosten? Huur, zorgverzekering en energie word voor ze betaald, ze hebben niet meteen een baan dus een (gezins)uitkering, kinderbijslag, medische kosten mbt kinderen en zwangere vrouwen (zwanger worden ten tijde van oorlog en onzekerheid, ik zou het niet doen maar goed), kindgebondenbudget, etc. etc. En ondertussen maar bezuinigen op de ouderenzorg, zorg en de "ondekant" van de samenleving. Vind je het gek dat mensen gaan protesteren.
De vluchtelingen zijn hier naar toe gekomen met heel hoge verwachtingen. Er zou een huis voor hun klaar staan en een uitkering of baan. Dat valt in de praktijk zwaar tegen en daar zijn deze mensen gefrustreerd over. Ze komen hier helemaal niet voor de veiligheid in een tentenkamp en daarom gaan ze nu klagen.
Die ondankbaarheid zorgt er in ieder geval dat het toch al fragiele draagvlak voor de opvang van zoveel vluchtelingen steeds kleiner en kleiner wordt.
Ik snap dat niet, ze schijnen hoogopgeleid te zijn en hebben allemaal een smartphone en sowieso internet, dan hadden ze dat toch kunnen natrekken of die mooie praatjes van de smokkelaars kloppen???? Blijkbaar zijn ze toch naïever dan je zou verwachten van goedopgeleide mensen. Wat ik ook raar blijf vinden is dat als je vlucht voor een oorlog je dan blij moet zijn met het eerste de beste veilige land waar je terecht komt. In plaats daarvan trekken ze door half veilig Europa om naar de landen van hun eigen keuze te gaan. Landen die hen met ""open" armen ontvangen en waar ze snel (dachten ze) hun grote gezinnen konden herenigen. Ook dit valt hen tegen, er zijn al kerels die terug willen omdat de hereniging zeker 9 maanden gaat duren. Helaas kunnen ze niet terug want dan hebben ze een visum voor Libanon nodig. Ik snap het niet, kunnen ze dan niet via Turkije of Jordanie of rechstreeks dan weer terug naar Syrie? En dan niet weer terugkomen naar europa uiteraard want ga je terug dan definitief.
Wat moet dit allemaal wel niet kosten? Huur, zorgverzekering en energie word voor ze betaald, ze hebben niet meteen een baan dus een (gezins)uitkering, kinderbijslag, medische kosten mbt kinderen en zwangere vrouwen (zwanger worden ten tijde van oorlog en onzekerheid, ik zou het niet doen maar goed), kindgebondenbudget, etc. etc. En ondertussen maar bezuinigen op de ouderenzorg, zorg en de "ondekant" van de samenleving. Vind je het gek dat mensen gaan protesteren.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
maandag 19 oktober 2015 om 11:27
http://www.telegraaf.nl/b ... ieke_vluchtelingen__.html
Bijbelgordel bang voor zieke vluchtelingen
Rijssen -
In het Twentse Rijssen is een opvallend protest tegen asielzoekers opgedoken. Een inwoner vraagt de gemeente per brief of het wel verstandig is om asielzoekers op te vangen in een strenggelovige gemeente met veel inwoners die niet zijn ingeënt. De man is bang dat de vluchtelingen ziekten meebrengen.
De briefschrijver en zijn vrouw laten weten hun zoon thuis te houden, omdat die op school zit vlak bij een tijdelijk opvangcentrum waar asielzoekers sinds donderdag tot en met vandaag worden opgevangen. Het COA noemt de maatregel om een kind thuis te houden overbodig.
----------------------
Het gezin kiest voor om hun kind niet in te enten, maar wijzen straks naar anderen als het kind ziek wordt.
Een geloof met dubbel moraal.
Bijbelgordel bang voor zieke vluchtelingen
Rijssen -
In het Twentse Rijssen is een opvallend protest tegen asielzoekers opgedoken. Een inwoner vraagt de gemeente per brief of het wel verstandig is om asielzoekers op te vangen in een strenggelovige gemeente met veel inwoners die niet zijn ingeënt. De man is bang dat de vluchtelingen ziekten meebrengen.
De briefschrijver en zijn vrouw laten weten hun zoon thuis te houden, omdat die op school zit vlak bij een tijdelijk opvangcentrum waar asielzoekers sinds donderdag tot en met vandaag worden opgevangen. Het COA noemt de maatregel om een kind thuis te houden overbodig.
----------------------
Het gezin kiest voor om hun kind niet in te enten, maar wijzen straks naar anderen als het kind ziek wordt.
Een geloof met dubbel moraal.
maandag 19 oktober 2015 om 12:18
quote:rosemetijs schreef op 19 oktober 2015 @ 07:58:
Nou ja Turkije is natuurlijk nog geen lid en ik mag toch ook hopen dat dat zo blijft.
Inderdaad
Dit is paniek fussbal
Duitsland en Oostenrijk zitten volledig in een spagaat, gooien ze de grenzen dicht dan volgen dezelfde Slovenië, Kroatië enz.
En dan zitten er duizenden mensen in tenten in vermoedelijk Servië en Macedonië (eventueel Griekenland)
Deze migranten houden baby’s voor de camera en scanderen “Merkel, Merkel” kortom een internationale afgang en een boel problemen met “links” Duitsland
Laten ze de grenzen open “ontvangen” ze per dag rond de 6.000 migranten (aantallen schommelen) want Kroatië en Slovenië sluizen door.
Dat is onmogelijk op te vangen en dat weet Merkel
Dus hoopt ze dat Erdogan voor 3 miljard en wat toezeggingen het “vuile werk” opknapt, lees: zorgt dat er geen migranten ongecontroleerd Turkije verlaten.
In Turkije geregistreerde migranten die toch naar Europa afreizen worden terug gestuurd.
Deze zomer in de grote migranten soap, Turkse oproerpolitie timmert er stevig op los (dat is daar traditie) Migranten ontdekken nieuwe routes, Kos en Lesbos kunnen zich weer bezighouden met toerisme als er nog interesse is in de eilanden, de Middellandse zee ligt vol paspoorten zodat Turkije moeilijk kan aantonen dat de migranten daar vandaan komen, Merkel is met pensioen en Geert staat op 45 zetels.
Nou ja Turkije is natuurlijk nog geen lid en ik mag toch ook hopen dat dat zo blijft.
Inderdaad
Dit is paniek fussbal
Duitsland en Oostenrijk zitten volledig in een spagaat, gooien ze de grenzen dicht dan volgen dezelfde Slovenië, Kroatië enz.
En dan zitten er duizenden mensen in tenten in vermoedelijk Servië en Macedonië (eventueel Griekenland)
Deze migranten houden baby’s voor de camera en scanderen “Merkel, Merkel” kortom een internationale afgang en een boel problemen met “links” Duitsland
Laten ze de grenzen open “ontvangen” ze per dag rond de 6.000 migranten (aantallen schommelen) want Kroatië en Slovenië sluizen door.
Dat is onmogelijk op te vangen en dat weet Merkel
Dus hoopt ze dat Erdogan voor 3 miljard en wat toezeggingen het “vuile werk” opknapt, lees: zorgt dat er geen migranten ongecontroleerd Turkije verlaten.
In Turkije geregistreerde migranten die toch naar Europa afreizen worden terug gestuurd.
Deze zomer in de grote migranten soap, Turkse oproerpolitie timmert er stevig op los (dat is daar traditie) Migranten ontdekken nieuwe routes, Kos en Lesbos kunnen zich weer bezighouden met toerisme als er nog interesse is in de eilanden, de Middellandse zee ligt vol paspoorten zodat Turkije moeilijk kan aantonen dat de migranten daar vandaan komen, Merkel is met pensioen en Geert staat op 45 zetels.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 oktober 2015 om 12:29
quote:hollebollegijs schreef op 19 oktober 2015 @ 12:18:
[...]
Inderdaad
Dit is paniek fussbal
Duitsland en Oostenrijk zitten volledig in een spagaat, gooien ze de grenzen dicht dan volgen dezelfde Slovenië, Kroatië enz.
En dan zitten er duizenden mensen in tenten in vermoedelijk Servië en Macedonië (eventueel Griekenland)
Deze migranten houden baby’s voor de camera en scanderen “Merkel, Merkel” kortom een internationale afgang en een boel problemen met “links” Duitsland
Laten ze de grenzen open “ontvangen” ze per dag rond de 6.000 migranten (aantallen schommelen) want Kroatië en Slovenië sluizen door.
Dat is onmogelijk op te vangen en dat weet Merkel
Dus hoopt ze dat Erdogan voor 3 miljard en wat toezeggingen het “vuile werk” opknapt, lees: zorgt dat er geen migranten ongecontroleerd Turkije verlaten.
In Turkije geregistreerde migranten die toch naar Europa afreizen worden terug gestuurd.
[/i]Dan zitten ze in tenten, en als ze hier komen zitten ze ook in tenten duzzzz!
[...]
Inderdaad
Dit is paniek fussbal
Duitsland en Oostenrijk zitten volledig in een spagaat, gooien ze de grenzen dicht dan volgen dezelfde Slovenië, Kroatië enz.
En dan zitten er duizenden mensen in tenten in vermoedelijk Servië en Macedonië (eventueel Griekenland)
Deze migranten houden baby’s voor de camera en scanderen “Merkel, Merkel” kortom een internationale afgang en een boel problemen met “links” Duitsland
Laten ze de grenzen open “ontvangen” ze per dag rond de 6.000 migranten (aantallen schommelen) want Kroatië en Slovenië sluizen door.
Dat is onmogelijk op te vangen en dat weet Merkel
Dus hoopt ze dat Erdogan voor 3 miljard en wat toezeggingen het “vuile werk” opknapt, lees: zorgt dat er geen migranten ongecontroleerd Turkije verlaten.
In Turkije geregistreerde migranten die toch naar Europa afreizen worden terug gestuurd.
[/i]Dan zitten ze in tenten, en als ze hier komen zitten ze ook in tenten duzzzz!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 19 oktober 2015 om 12:31
quote:mienietjefietje schreef op 19 oktober 2015 @ 12:29:
[...]
Dan zitten ze in tenten, en als ze hier komen zitten ze ook in tenten duzzzz!
Inderdaad
http://www.nu.nl/buitenla ... ingen-bereiken-slovenie-1
Nou de problemen zijn al begonnen, Oostenrijk schijnt nog maar 150 migranten per dag op te nemen, Slovenië neemt alleen op als ze doorreizen en stopt nu treinen
Kroatië neemt niet meer op omdat ze niet meer verder kunnen naar Slovenië en nu zit een grote groep vast in Servië
De enige manier om de aanzuigende werking te stoppen is nu “doorpakken” vast laten lopen in de wetenschap dat een tent in Servië geen aanlokkelijk vooruitzicht is.
[...]
Dan zitten ze in tenten, en als ze hier komen zitten ze ook in tenten duzzzz!
Inderdaad
http://www.nu.nl/buitenla ... ingen-bereiken-slovenie-1
Nou de problemen zijn al begonnen, Oostenrijk schijnt nog maar 150 migranten per dag op te nemen, Slovenië neemt alleen op als ze doorreizen en stopt nu treinen
Kroatië neemt niet meer op omdat ze niet meer verder kunnen naar Slovenië en nu zit een grote groep vast in Servië
De enige manier om de aanzuigende werking te stoppen is nu “doorpakken” vast laten lopen in de wetenschap dat een tent in Servië geen aanlokkelijk vooruitzicht is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 oktober 2015 om 12:42
quote:-RoseRed- schreef op 19 oktober 2015 @ 11:27:
http://www.telegraaf.nl/b ... ieke_vluchtelingen__.html
Bijbelgordel bang voor zieke vluchtelingen
Rijssen -
In het Twentse Rijssen is een opvallend protest tegen asielzoekers opgedoken. Een inwoner vraagt de gemeente per brief of het wel verstandig is om asielzoekers op te vangen in een strenggelovige gemeente met veel inwoners die niet zijn ingeënt. De man is bang dat de vluchtelingen ziekten meebrengen.
De briefschrijver en zijn vrouw laten weten hun zoon thuis te houden, omdat die op school zit vlak bij een tijdelijk opvangcentrum waar asielzoekers sinds donderdag tot en met vandaag worden opgevangen. Het COA noemt de maatregel om een kind thuis te houden overbodig.
----------------------
Het gezin kiest voor om hun kind niet in te enten, maar wijzen straks naar anderen als het kind ziek wordt.
Een geloof met dubbel moraal.
Het geloof is zoiets doms.
http://www.telegraaf.nl/b ... ieke_vluchtelingen__.html
Bijbelgordel bang voor zieke vluchtelingen
Rijssen -
In het Twentse Rijssen is een opvallend protest tegen asielzoekers opgedoken. Een inwoner vraagt de gemeente per brief of het wel verstandig is om asielzoekers op te vangen in een strenggelovige gemeente met veel inwoners die niet zijn ingeënt. De man is bang dat de vluchtelingen ziekten meebrengen.
De briefschrijver en zijn vrouw laten weten hun zoon thuis te houden, omdat die op school zit vlak bij een tijdelijk opvangcentrum waar asielzoekers sinds donderdag tot en met vandaag worden opgevangen. Het COA noemt de maatregel om een kind thuis te houden overbodig.
----------------------
Het gezin kiest voor om hun kind niet in te enten, maar wijzen straks naar anderen als het kind ziek wordt.
Een geloof met dubbel moraal.
Het geloof is zoiets doms.
maandag 19 oktober 2015 om 13:06
quote:mienietjefietje schreef op 19 oktober 2015 @ 12:31:
Een Megagroot asielzoekers centrum wordt geopend in Overijssel......jammer dat het toch na 1 dag weer vol zit......
Het zou me trouwens niets verbazen dat de verlaging van de opvang in Oostenrijk naar 150 per dag (als het klopt) ingefluisterd is vanuit Berlijn
Stap voor stap de opname vertragen en uiteindelijk stoppen.
Het is een strategisch moment, door het weer wordt de Middellandse zee / Balkan steeds minder aantrekkelijk en al helemaal als er in de grote-vluchtelingen-groeps app wordt doorgeven dat doorreizen niet mogelijk is.
Stop je nu de “karavaan” dan kan je er vanuit gaan dat deze pas in april 2016 weer in beweging komt, tijd genoeg om te onderhandelen met Erdogan, te investeren in grensbewaking (boten Middellandse zee) en serieus werk te maken van het uitzetten van Albanezen, Kosovaren, Pakistanen etc.
Een Megagroot asielzoekers centrum wordt geopend in Overijssel......jammer dat het toch na 1 dag weer vol zit......
Het zou me trouwens niets verbazen dat de verlaging van de opvang in Oostenrijk naar 150 per dag (als het klopt) ingefluisterd is vanuit Berlijn
Stap voor stap de opname vertragen en uiteindelijk stoppen.
Het is een strategisch moment, door het weer wordt de Middellandse zee / Balkan steeds minder aantrekkelijk en al helemaal als er in de grote-vluchtelingen-groeps app wordt doorgeven dat doorreizen niet mogelijk is.
Stop je nu de “karavaan” dan kan je er vanuit gaan dat deze pas in april 2016 weer in beweging komt, tijd genoeg om te onderhandelen met Erdogan, te investeren in grensbewaking (boten Middellandse zee) en serieus werk te maken van het uitzetten van Albanezen, Kosovaren, Pakistanen etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 oktober 2015 om 13:26
Oostenrijk laat per dag 1500 mensen toe Gijs.
Maar wat een chaos in oa Kroatië en Slovenië. Ik vraag me af of ze daar zulke paviljoens als bij Heumensoord uit de grond gestampt krijgen. Of dat daar echte tenten staan waar mensen in moeten bivakeren. Ik vermoed het laatste en dan zijn de gestrande mensen een stuk slechter af dan in Heumensoord, al vinden de klagers daar de situatie maar bar en boos.
Merkel heeft een enorme chaos veroorzaakt en een ontwrichtende stroom mensen op de been gebracht met haar 'welkom'-speech.
Maar wat een chaos in oa Kroatië en Slovenië. Ik vraag me af of ze daar zulke paviljoens als bij Heumensoord uit de grond gestampt krijgen. Of dat daar echte tenten staan waar mensen in moeten bivakeren. Ik vermoed het laatste en dan zijn de gestrande mensen een stuk slechter af dan in Heumensoord, al vinden de klagers daar de situatie maar bar en boos.
Merkel heeft een enorme chaos veroorzaakt en een ontwrichtende stroom mensen op de been gebracht met haar 'welkom'-speech.
maandag 19 oktober 2015 om 13:27
quote:jo-elise schreef op 19 oktober 2015 @ 07:51:
Het lijkt wel een soap inmiddels hier.
Als je met" links" komt uit de media die glashard laten zien wat er echt gebeurd, met foto's en al, blijven er toch een paar hier alles met de mantel der liefde bedekken en recht te l••••n wat krom is.
Ongelooflijk. Eerst was het, het MO waf men in de fik heeft gezet, nu heel gezellig Europa inmiddels ook.
En ja die Frau Merkel, is echt heel hard bezig om haar eigen land naar de ratsmodee te helpen.
Ze heeft zelf de lont aangestoken in het kruidvat. Was ze zich niet van bewust. Laten we het daarop houden.
Zeker geen slimme zet geweest van haar, want ze draait nu zelf Europa de nek om.
Goh, dat een persoon zich zoveel ellende op de hals kan halen, door een paar magische woorden:
U bent allen welkom hier.En over een jaar of 5 een parlementaire enquetecommissie,hoe het zo mis heeft kunnen gaan met de vluchtelingenstroom
Het lijkt wel een soap inmiddels hier.
Als je met" links" komt uit de media die glashard laten zien wat er echt gebeurd, met foto's en al, blijven er toch een paar hier alles met de mantel der liefde bedekken en recht te l••••n wat krom is.
Ongelooflijk. Eerst was het, het MO waf men in de fik heeft gezet, nu heel gezellig Europa inmiddels ook.
En ja die Frau Merkel, is echt heel hard bezig om haar eigen land naar de ratsmodee te helpen.
Ze heeft zelf de lont aangestoken in het kruidvat. Was ze zich niet van bewust. Laten we het daarop houden.
Zeker geen slimme zet geweest van haar, want ze draait nu zelf Europa de nek om.
Goh, dat een persoon zich zoveel ellende op de hals kan halen, door een paar magische woorden:
U bent allen welkom hier.En over een jaar of 5 een parlementaire enquetecommissie,hoe het zo mis heeft kunnen gaan met de vluchtelingenstroom
anoniem_186199 wijzigde dit bericht op 19-10-2015 13:28
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
% gewijzigd
maandag 19 oktober 2015 om 13:31
Hoe moet dit nou verder Frau Merkel?
http://nos.nl/artikel/2063932-meer-dan- ... -eten.html
Slovenië heeft besloten om per dag niet meer dan 2500 vluchtelingen binnen te laten. Voor vluchtelingen is Slovenië de enig overgebleven mogelijkheid om in Oostenrijk te komen. Van daaruit willen de meesten doorreizen naar Duitsland.
http://nos.nl/artikel/2063932-meer-dan- ... -eten.html
Slovenië heeft besloten om per dag niet meer dan 2500 vluchtelingen binnen te laten. Voor vluchtelingen is Slovenië de enig overgebleven mogelijkheid om in Oostenrijk te komen. Van daaruit willen de meesten doorreizen naar Duitsland.
maandag 19 oktober 2015 om 13:38
quote:rosemetijs schreef op 19 oktober 2015 @ 13:31:
Hoe moet dit nou verder Frau Merkel?
http://nos.nl/artikel/2063932-meer-dan- ... -eten.html
Slovenië heeft besloten om per dag niet meer dan 2500 vluchtelingen binnen te laten. Voor vluchtelingen is Slovenië de enig overgebleven mogelijkheid om in Oostenrijk te komen. Van daaruit willen de meesten doorreizen naar Duitsland.Wat een drama
Hoe moet dit nou verder Frau Merkel?
http://nos.nl/artikel/2063932-meer-dan- ... -eten.html
Slovenië heeft besloten om per dag niet meer dan 2500 vluchtelingen binnen te laten. Voor vluchtelingen is Slovenië de enig overgebleven mogelijkheid om in Oostenrijk te komen. Van daaruit willen de meesten doorreizen naar Duitsland.Wat een drama
maandag 19 oktober 2015 om 13:45
quote:hollebollegijs schreef op 19 oktober 2015 @ 13:06:
[...]
Het zou me trouwens niets verbazen dat de verlaging van de opvang in Oostenrijk naar 150 per dag (als het klopt) ingefluisterd is vanuit Berlijn
Stap voor stap de opname vertragen en uiteindelijk stoppen.
Het is een strategisch moment, door het weer wordt de Middellandse zee / Balkan steeds minder aantrekkelijk en al helemaal als er in de grote-vluchtelingen-groeps app wordt doorgeven dat doorreizen niet mogelijk is.
Stop je nu de “karavaan” dan kan je er vanuit gaan dat deze pas in april 2016 weer in beweging komt, tijd genoeg om te onderhandelen met Erdogan, te investeren in grensbewaking (boten Middellandse zee) en serieus werk te maken van het uitzetten van Albanezen, Kosovaren, Pakistanen etc.ik dacht toch 1500 voor Ooostenrijk, niet 150 (was dat maar waar)
[...]
Het zou me trouwens niets verbazen dat de verlaging van de opvang in Oostenrijk naar 150 per dag (als het klopt) ingefluisterd is vanuit Berlijn
Stap voor stap de opname vertragen en uiteindelijk stoppen.
Het is een strategisch moment, door het weer wordt de Middellandse zee / Balkan steeds minder aantrekkelijk en al helemaal als er in de grote-vluchtelingen-groeps app wordt doorgeven dat doorreizen niet mogelijk is.
Stop je nu de “karavaan” dan kan je er vanuit gaan dat deze pas in april 2016 weer in beweging komt, tijd genoeg om te onderhandelen met Erdogan, te investeren in grensbewaking (boten Middellandse zee) en serieus werk te maken van het uitzetten van Albanezen, Kosovaren, Pakistanen etc.ik dacht toch 1500 voor Ooostenrijk, niet 150 (was dat maar waar)
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 19 oktober 2015 om 13:46
quote:meivogel schreef op 19 oktober 2015 @ 13:38:
[...]
Wat een drama
Voor de mensen die daar vastzitten, inderdaad. En voor de inwoners van de plaatsen waar ze zitten ook.
De vergelijking met water (als je het ergens stopt krijg je een overstroming op een andere plek) gaat alleen niet op. Water is een zielloze stromende massa zonder denkvermogen. De asielzoekers zijn mensen die kunnen besluiten rechtsomkeert te maken.
Ik hoop dat de stroom nu wel opdroogt en dat de mensen die ook hadden willen komen zich realiseren dat dat niet meer gaat.
[...]
Wat een drama
Voor de mensen die daar vastzitten, inderdaad. En voor de inwoners van de plaatsen waar ze zitten ook.
De vergelijking met water (als je het ergens stopt krijg je een overstroming op een andere plek) gaat alleen niet op. Water is een zielloze stromende massa zonder denkvermogen. De asielzoekers zijn mensen die kunnen besluiten rechtsomkeert te maken.
Ik hoop dat de stroom nu wel opdroogt en dat de mensen die ook hadden willen komen zich realiseren dat dat niet meer gaat.
maandag 19 oktober 2015 om 13:56
maandag 19 oktober 2015 om 14:29
maandag 19 oktober 2015 om 14:34
Dit is wat er altijd gebeurt met mensen die goed proberen te doen.
De eerste tactiek van de tegenstanders is keihard roepen dat het onhaalbaar idealisme is. (Want niets is zo eng als iemand die probeert iets goeds te doen. Voor je het weet wordt dat de norm, en daar sta je dan met je eigen egocentrisme.) Boehoe for trying, Merkel.
Het volgende is zeggen dat degene met de goede bedoelingen ergens nog een steekje laat vallen (Jij eet dan wel geen vlees, maar je hebt nog leren schoenen aan.) Dus niet kijken naar alles wat Merkel gedaan heeft voor de opvang van asielzoekers maar de nadruk leggen op het feit dat ze nu gas terug moet nemen. Zie je wel: ze had net zo goed niks kunnen doen. Boehoe for trying, Merkel.
Derde is actief tegenwerken. De andere landen in Euroapa nemen hun verantwoording niet, tegenstanders proberen de publiek opinie te beïnvloeden, ergens wordt nog eens een asielzoekerscentrum aangevallen, en kijk: De goede bedoelingen van Merkel zijn niet meer waar te maken. Zie je wel: We hadden toch gelijk, het was een achterlijk idee. Boehoe for trying, Merkel.
Nee, Merkel had niet net zogoed niks kunnen doen: Ze heeft een heleboel mensen nieuwe hoop gegeven op een enigszins normaal leven in de toekomst.
Wat mij betreft kuddo's for trying, Merkel!
De eerste tactiek van de tegenstanders is keihard roepen dat het onhaalbaar idealisme is. (Want niets is zo eng als iemand die probeert iets goeds te doen. Voor je het weet wordt dat de norm, en daar sta je dan met je eigen egocentrisme.) Boehoe for trying, Merkel.
Het volgende is zeggen dat degene met de goede bedoelingen ergens nog een steekje laat vallen (Jij eet dan wel geen vlees, maar je hebt nog leren schoenen aan.) Dus niet kijken naar alles wat Merkel gedaan heeft voor de opvang van asielzoekers maar de nadruk leggen op het feit dat ze nu gas terug moet nemen. Zie je wel: ze had net zo goed niks kunnen doen. Boehoe for trying, Merkel.
Derde is actief tegenwerken. De andere landen in Euroapa nemen hun verantwoording niet, tegenstanders proberen de publiek opinie te beïnvloeden, ergens wordt nog eens een asielzoekerscentrum aangevallen, en kijk: De goede bedoelingen van Merkel zijn niet meer waar te maken. Zie je wel: We hadden toch gelijk, het was een achterlijk idee. Boehoe for trying, Merkel.
Nee, Merkel had niet net zogoed niks kunnen doen: Ze heeft een heleboel mensen nieuwe hoop gegeven op een enigszins normaal leven in de toekomst.
Wat mij betreft kuddo's for trying, Merkel!
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 19 oktober 2015 om 14:55
quote:merano schreef op 19 oktober 2015 @ 14:34:
Dit is wat er altijd gebeurt met mensen die goed proberen te doen.
De eerste tactiek van de tegenstanders is keihard roepen dat het onhaalbaar idealisme is. (Want niets is zo eng als iemand die probeert iets goeds te doen. Voor je het weet wordt dat de norm, en daar sta je dan met je eigen egocentrisme.) Boehoe for trying, Merkel.
Het volgende is zeggen dat degene met de goede bedoelingen ergens nog een steekje laat vallen (Jij eet dan wel geen vlees, maar je hebt nog leren schoenen aan.) Dus niet kijken naar alles wat Merkel gedaan heeft voor de opvang van asielzoekers maar de nadruk leggen op het feit dat ze nu gas terug moet nemen. Zie je wel: ze had net zo goed niks kunnen doen. Boehoe for trying, Merkel.
Derde is actief tegenwerken. De andere landen in Euroapa nemen hun verantwoording niet, tegenstanders proberen de publiek opinie te beïnvloeden, ergens wordt nog eens een asielzoekerscentrum aangevallen, en kijk: De goede bedoelingen van Merkel zijn niet meer waar te maken. Zie je wel: We hadden toch gelijk, het was een achterlijk idee. Boehoe for trying, Merkel.
Nee, Merkel had niet net zogoed niks kunnen doen: Ze heeft een heleboel mensen nieuwe hoop gegeven op een enigszins normaal leven in de toekomst.
Wat mij betreft kuddo's for trying, Merkel!
Ik denk niet dat die gestrande mensen die kuddo's voor Merkel delen Merano.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Dit is wat er altijd gebeurt met mensen die goed proberen te doen.
De eerste tactiek van de tegenstanders is keihard roepen dat het onhaalbaar idealisme is. (Want niets is zo eng als iemand die probeert iets goeds te doen. Voor je het weet wordt dat de norm, en daar sta je dan met je eigen egocentrisme.) Boehoe for trying, Merkel.
Het volgende is zeggen dat degene met de goede bedoelingen ergens nog een steekje laat vallen (Jij eet dan wel geen vlees, maar je hebt nog leren schoenen aan.) Dus niet kijken naar alles wat Merkel gedaan heeft voor de opvang van asielzoekers maar de nadruk leggen op het feit dat ze nu gas terug moet nemen. Zie je wel: ze had net zo goed niks kunnen doen. Boehoe for trying, Merkel.
Derde is actief tegenwerken. De andere landen in Euroapa nemen hun verantwoording niet, tegenstanders proberen de publiek opinie te beïnvloeden, ergens wordt nog eens een asielzoekerscentrum aangevallen, en kijk: De goede bedoelingen van Merkel zijn niet meer waar te maken. Zie je wel: We hadden toch gelijk, het was een achterlijk idee. Boehoe for trying, Merkel.
Nee, Merkel had niet net zogoed niks kunnen doen: Ze heeft een heleboel mensen nieuwe hoop gegeven op een enigszins normaal leven in de toekomst.
Wat mij betreft kuddo's for trying, Merkel!
Ik denk niet dat die gestrande mensen die kuddo's voor Merkel delen Merano.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
maandag 19 oktober 2015 om 15:35
quote:Ikbenanoniem schreef op 19 oktober 2015 @ 14:55:
[...]
Ik denk niet dat die gestrande mensen die kuddo's voor Merkel delen Merano.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Volgens mij valt dit in categorie 2.
Wat niet wegneemt dat het ellendig is voor die gestrande mensen.
[...]
Ik denk niet dat die gestrande mensen die kuddo's voor Merkel delen Merano.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Volgens mij valt dit in categorie 2.
Wat niet wegneemt dat het ellendig is voor die gestrande mensen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 19 oktober 2015 om 15:36
maandag 19 oktober 2015 om 15:40
En hier gaat het ook allemaal heel lekker:
http://nos.nl/artikel/2063957-vluchteli ... laten.html
Een groep van ongeveer twintig vluchtelingen weigert een crisisopvanglocatie in Vriezenveen te verlaten. Ze zeggen dat ze het zat zijn om van noodopvang naar noodopvang te worden gebracht, zonder zicht op een vaste opvanglocatie.
http://nos.nl/artikel/2063957-vluchteli ... laten.html
Een groep van ongeveer twintig vluchtelingen weigert een crisisopvanglocatie in Vriezenveen te verlaten. Ze zeggen dat ze het zat zijn om van noodopvang naar noodopvang te worden gebracht, zonder zicht op een vaste opvanglocatie.