Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
donderdag 5 november 2015 om 13:17
quote:ronniemitchel schreef op 05 november 2015 @ 13:12:
[...]
Weet je wat genant is, mensen van buiten voorang op alles verlenen en je eigen inwoners laten barsten dat is nl net zo goed discriminatie!
Dat is weer terug gedraaid.
Al die maatschappelijke onrust en negatieve publiciteit is toch ergens goed voor geweest.
Geen politiek leider in de EU durft nog voor te stellen om MEER migranten op te nemen of ze voor te trekken.
De PVV maar ook populistisch rechts in andere landen groeit als kool.
10.000 extra migranten is een extra zetel.
[...]
Weet je wat genant is, mensen van buiten voorang op alles verlenen en je eigen inwoners laten barsten dat is nl net zo goed discriminatie!
Dat is weer terug gedraaid.
Al die maatschappelijke onrust en negatieve publiciteit is toch ergens goed voor geweest.
Geen politiek leider in de EU durft nog voor te stellen om MEER migranten op te nemen of ze voor te trekken.
De PVV maar ook populistisch rechts in andere landen groeit als kool.
10.000 extra migranten is een extra zetel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 5 november 2015 om 13:18
De migratiestroom naar Duitsland zorgt voor een toename van geweld tegen migranten. Het aantal strafbare feiten is tot nu toe verdrievoudigd ten opzichte van een jaar geleden.
Tot 2 november heeft de politie 637 misdaden geregistreerd die te maken hadden met migranten, meldt de Duitse krant Die Welt op basis van cijfers van de Duitse federale recherche. Vorig jaar was dat aantal nog 199.
Ophitsing
Het gaat vooral om vernielingen (219), zoals het in brand steken van opvangcentra, propagandadelicten (123) en ophitsing (74). Ook het aantal gewelddadige delicten rond panden waar asielzoekers worden opgevangen, neemt toe.
Vooral in het derde kwartaal van dit jaar nam het aantal gewelddadigheden toe, schrijft de krant. Toen werden er 303 meldingen gedaan van strafbare feiten tegen opvangcentra voor asielzoekerscentra, meer dan in heel 2014.
Wat ik er zo van zie is er een burgeroorlog aan de gang in Duitsland, willen we dat hier ook?
Tot 2 november heeft de politie 637 misdaden geregistreerd die te maken hadden met migranten, meldt de Duitse krant Die Welt op basis van cijfers van de Duitse federale recherche. Vorig jaar was dat aantal nog 199.
Ophitsing
Het gaat vooral om vernielingen (219), zoals het in brand steken van opvangcentra, propagandadelicten (123) en ophitsing (74). Ook het aantal gewelddadige delicten rond panden waar asielzoekers worden opgevangen, neemt toe.
Vooral in het derde kwartaal van dit jaar nam het aantal gewelddadigheden toe, schrijft de krant. Toen werden er 303 meldingen gedaan van strafbare feiten tegen opvangcentra voor asielzoekerscentra, meer dan in heel 2014.
Wat ik er zo van zie is er een burgeroorlog aan de gang in Duitsland, willen we dat hier ook?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 5 november 2015 om 13:18
quote:Crique schreef op 05 november 2015 @ 13:15:
[...]
Vluchtelingen krijgen geen voorrang meer.Maar vluchtelingen kunnen nog wel eindeloos teren op onze zorgverzekering. Anders dan Nederlanders krijgen vluchtelingen gratis tot ¤ 250 aan mondzorg verzorg. Ze hebben gratis zorgverzekering en GEEN eigen risico. Ook dat vind ik wel een beetje wrang. Waarom krijgen Nederlanders geen gratis mondzorg? Waarom betalen we ons scheel aan zorgverzekering en eigen risico. Ook in dat opzicht moet de opvang soberder. Ook de financiële bijdrage kan wel verder worden teruggeschroefd, want ook die is royaal te noemen.
[...]
Vluchtelingen krijgen geen voorrang meer.Maar vluchtelingen kunnen nog wel eindeloos teren op onze zorgverzekering. Anders dan Nederlanders krijgen vluchtelingen gratis tot ¤ 250 aan mondzorg verzorg. Ze hebben gratis zorgverzekering en GEEN eigen risico. Ook dat vind ik wel een beetje wrang. Waarom krijgen Nederlanders geen gratis mondzorg? Waarom betalen we ons scheel aan zorgverzekering en eigen risico. Ook in dat opzicht moet de opvang soberder. Ook de financiële bijdrage kan wel verder worden teruggeschroefd, want ook die is royaal te noemen.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
donderdag 5 november 2015 om 13:21
quote:hollebollegijs schreef op 05 november 2015 @ 13:17:
[...]
Dat is weer terug gedraaid.
Al die maatschappelijke onrust en negatieve publiciteit is toch ergens goed voor geweest.
Geen politiek leider in de EU durft nog voor te stellen om MEER migranten op te nemen of ze voor te trekken.
De PVV maar ook populistisch rechts in andere landen groeit als kool.
10.000 extra migranten is een extra zetel.Ik vind de groei van de PVV heel eng eerlijk gezegd
[...]
Dat is weer terug gedraaid.
Al die maatschappelijke onrust en negatieve publiciteit is toch ergens goed voor geweest.
Geen politiek leider in de EU durft nog voor te stellen om MEER migranten op te nemen of ze voor te trekken.
De PVV maar ook populistisch rechts in andere landen groeit als kool.
10.000 extra migranten is een extra zetel.Ik vind de groei van de PVV heel eng eerlijk gezegd
donderdag 5 november 2015 om 13:22
quote:gewiekst schreef op 05 november 2015 @ 13:12:
[...]
Zelf heb ik er gelukkig nog helemaal niets van gemerkt. Tot dusver heb ik geluk dat ik geboren ben en getogen ben in een welvarend gezin in een welvarend land en dat ik goed werkend snotje in het hoofd mee heb gekregen van mijn ouders, waarmee ik gedegen studies heb afgerond en ook goede baan heb kunnen vinden die aansloot op mijn studie. Daarnaast ben ik tot nu toe nimmer geplaagd door noemenswaardige ziektebedden.
Ondanks al het geluk dat ik tot dusver heb gekend in mijn leven, realiseer ik me maar al te goed dat ik één en ander maar zo kwijt kan raken. Ik kan ziek worden en daardoor mijn baan verliezen. Of wie weet wordt door technologische ontwikkelingen mijn baan straks overbodig. Misschien gaat mijn werkgever wel failliet en lukt het me niet weer opnieuw een baan te vinden doordat ik tegen die tijd te oud ben en niet meer interessant ben voor werkgevers. Het is dan een prettig idee als er een vangnet is waarop ik dan terug kan vallen, zonder dat ik direct al mijn verworvenheden zoals huis en opgebouwd vermogen op moet eten. Niet alleen voor mezelf. Ik gun dat iedereen in Nederland. Sterker nog, ik gun dat iedereen op de wereld, alleen ben ik realistisch genoeg om te weten dat we hier in Nederland voor iedereen voor elkaar kunnen krijgen.
Dat vangnet is sinds de komst van grote hoeveelheden asielzoekers fors versoberd. Vergelijk onze voorzieningen van nu maar eens met de voorzieningen die we hadden in de jaren 90. Nu kan dat natuurlijk toeval zijn, maar ik denk er het mijne van. Als je de vergelijking maakt dan zie je dat we met rasse schreden achteruit zijn gegaan. En dat in slechts 1,5 a 2 decennia. Ik houd mijn hart vast voor wat ons de komende twee decennia nog te wachten staat. De komst van duizenden asielzoekers maakt het beeld dat ik heb ten aanzien van de toekomst nou niet bepaald rooskleuriger.
Angst is in de regel een slechte raadgever. In dit geval is voor zowel verstand als mijn gevoel mijn angst echter reëel.
Ik hoop dat mijn antwoord zo concreet genoeg is voor jou.
Helemaal maar dan ook echt hélemaal eens. Zolang je niet bent aangewezen op het sociale vangnet / voorzieningen heb je wellicht niet in de gaten hoe hard het achteruit is gehold afgelopen paar jaar. We betalen meer en meer en krijgen er minder voor terug.
Ga eens praten met een bejaarde die zijn thuiszorg-indicatie is kwijtgeraakt, en wordt verwezen naar zijn sociale netwerk. Ga eens praten met de ouders van een gehandicapt kind dat naar een 'gewone' school moet. Met zorggebruikers die enorme eigen bijdragen betalen voor hun WMO-zorg.
De verzorgingsstaat is nauwelijks betaalbaar te houden en dat wordt er niet beter op als we honderdduizenden gelukszoekers binnenkrijgen waarvan een groot deel hoogstwaarschijnlijk niet op korte of lange termijn aan een baan komt, en dus in uitkeringen blijven hangen.
[...]
Zelf heb ik er gelukkig nog helemaal niets van gemerkt. Tot dusver heb ik geluk dat ik geboren ben en getogen ben in een welvarend gezin in een welvarend land en dat ik goed werkend snotje in het hoofd mee heb gekregen van mijn ouders, waarmee ik gedegen studies heb afgerond en ook goede baan heb kunnen vinden die aansloot op mijn studie. Daarnaast ben ik tot nu toe nimmer geplaagd door noemenswaardige ziektebedden.
Ondanks al het geluk dat ik tot dusver heb gekend in mijn leven, realiseer ik me maar al te goed dat ik één en ander maar zo kwijt kan raken. Ik kan ziek worden en daardoor mijn baan verliezen. Of wie weet wordt door technologische ontwikkelingen mijn baan straks overbodig. Misschien gaat mijn werkgever wel failliet en lukt het me niet weer opnieuw een baan te vinden doordat ik tegen die tijd te oud ben en niet meer interessant ben voor werkgevers. Het is dan een prettig idee als er een vangnet is waarop ik dan terug kan vallen, zonder dat ik direct al mijn verworvenheden zoals huis en opgebouwd vermogen op moet eten. Niet alleen voor mezelf. Ik gun dat iedereen in Nederland. Sterker nog, ik gun dat iedereen op de wereld, alleen ben ik realistisch genoeg om te weten dat we hier in Nederland voor iedereen voor elkaar kunnen krijgen.
Dat vangnet is sinds de komst van grote hoeveelheden asielzoekers fors versoberd. Vergelijk onze voorzieningen van nu maar eens met de voorzieningen die we hadden in de jaren 90. Nu kan dat natuurlijk toeval zijn, maar ik denk er het mijne van. Als je de vergelijking maakt dan zie je dat we met rasse schreden achteruit zijn gegaan. En dat in slechts 1,5 a 2 decennia. Ik houd mijn hart vast voor wat ons de komende twee decennia nog te wachten staat. De komst van duizenden asielzoekers maakt het beeld dat ik heb ten aanzien van de toekomst nou niet bepaald rooskleuriger.
Angst is in de regel een slechte raadgever. In dit geval is voor zowel verstand als mijn gevoel mijn angst echter reëel.
Ik hoop dat mijn antwoord zo concreet genoeg is voor jou.
Helemaal maar dan ook echt hélemaal eens. Zolang je niet bent aangewezen op het sociale vangnet / voorzieningen heb je wellicht niet in de gaten hoe hard het achteruit is gehold afgelopen paar jaar. We betalen meer en meer en krijgen er minder voor terug.
Ga eens praten met een bejaarde die zijn thuiszorg-indicatie is kwijtgeraakt, en wordt verwezen naar zijn sociale netwerk. Ga eens praten met de ouders van een gehandicapt kind dat naar een 'gewone' school moet. Met zorggebruikers die enorme eigen bijdragen betalen voor hun WMO-zorg.
De verzorgingsstaat is nauwelijks betaalbaar te houden en dat wordt er niet beter op als we honderdduizenden gelukszoekers binnenkrijgen waarvan een groot deel hoogstwaarschijnlijk niet op korte of lange termijn aan een baan komt, en dus in uitkeringen blijven hangen.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 5 november 2015 om 13:22
quote:rosemetijs schreef op 05 november 2015 @ 09:44:
Gelukkig gaat het met het herverdelen helemaal goed..
http://nos.nl/artikel/2067148-eu-heeft- ... deeld.html
In totaal moeten er 160.000 vluchtelingen vanuit Griekenland worden herverdeeld over andere EU-landen, maar veel landen aarzelen over het opnemen van de vluchtelingen, zegt Van Poppel. "Die hebben al moeite genoeg met de normale instroom, en dan komen daar nog eens vluchtelingen uit Griekenland bovenop."
Binnen twee jaar moeten alle 160.000 vluchtelingen herverdeeld zijn.
"De Europese Commissie zegt: geef ons wat respijt, het gaat lukken. Maar een simpele rekensom leert dat als je dat wil halen, je iedere dag meer dan 200 vluchtelingen moet gaan herverdelen. Ze hebben er vandaag met pijn en moeite dus dertig herverdeeld. Dat is ongeveer één reddingsboot."Nou idd gewoon een lachertje!
Gelukkig gaat het met het herverdelen helemaal goed..
http://nos.nl/artikel/2067148-eu-heeft- ... deeld.html
In totaal moeten er 160.000 vluchtelingen vanuit Griekenland worden herverdeeld over andere EU-landen, maar veel landen aarzelen over het opnemen van de vluchtelingen, zegt Van Poppel. "Die hebben al moeite genoeg met de normale instroom, en dan komen daar nog eens vluchtelingen uit Griekenland bovenop."
Binnen twee jaar moeten alle 160.000 vluchtelingen herverdeeld zijn.
"De Europese Commissie zegt: geef ons wat respijt, het gaat lukken. Maar een simpele rekensom leert dat als je dat wil halen, je iedere dag meer dan 200 vluchtelingen moet gaan herverdelen. Ze hebben er vandaag met pijn en moeite dus dertig herverdeeld. Dat is ongeveer één reddingsboot."Nou idd gewoon een lachertje!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 5 november 2015 om 13:23
donderdag 5 november 2015 om 13:27
quote:ronniemitchel schreef op 05 november 2015 @ 13:12:
[...]
Weet je wat genant is, mensen van buiten voorang op alles verlenen en je eigen inwoners laten barsten dat is nl net zo goed discriminatie!Als dat zou gebeuren is dat idd heel erg. Genant is wat zwak uitgedrukt. Maar dat is niet aan de orde dus.
[...]
Weet je wat genant is, mensen van buiten voorang op alles verlenen en je eigen inwoners laten barsten dat is nl net zo goed discriminatie!Als dat zou gebeuren is dat idd heel erg. Genant is wat zwak uitgedrukt. Maar dat is niet aan de orde dus.
donderdag 5 november 2015 om 13:30
quote:Crique schreef op 05 november 2015 @ 13:14:
En zolang mensen massaal zo dom zijn om de schuld te leggen bij partijen die hier op geen enkele manier verantwoordelijk voor zijn, zoals de vluchtelingen, gaat het ook niet veranderen.
In plaats van naar beneden te trappen naar mensen die het nog slechter hebben zou je je pijlen kunnen richten op de echte verantwoordelijken.Geldt bovenstaande dan ook voor vluchtelingen die de verantwoordelijkheid voor hun sores bij ons neerleggen in plaats van bij de echte verantwoordelijken? Soort van practice what you preach zeg maar?
En zolang mensen massaal zo dom zijn om de schuld te leggen bij partijen die hier op geen enkele manier verantwoordelijk voor zijn, zoals de vluchtelingen, gaat het ook niet veranderen.
In plaats van naar beneden te trappen naar mensen die het nog slechter hebben zou je je pijlen kunnen richten op de echte verantwoordelijken.Geldt bovenstaande dan ook voor vluchtelingen die de verantwoordelijkheid voor hun sores bij ons neerleggen in plaats van bij de echte verantwoordelijken? Soort van practice what you preach zeg maar?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 5 november 2015 om 13:31
quote:ronniemitchel schreef op 05 november 2015 @ 13:21:
[...]
Ik vind de groei van de PVV heel eng eerlijk gezegd Nou dan doen we het zo dan neem jij de 100.000 migranten in je achtertuin dan drink ik wel koffie met de PVV fractie van 40 personen.
[...]
Ik vind de groei van de PVV heel eng eerlijk gezegd Nou dan doen we het zo dan neem jij de 100.000 migranten in je achtertuin dan drink ik wel koffie met de PVV fractie van 40 personen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 5 november 2015 om 13:48
quote:Crique schreef op 05 november 2015 @ 13:14:
[...]
Classy.
In plaats van naar beneden te trappen naar mensen die het nog slechter hebben zou je je pijlen kunnen richten op de echte verantwoordelijken.
Ik wil best het adres van Assad voor je opzoeken.
Hij woont ergens in Damascus
Pas wel op met je reis door IS gebied voor je het weet zien we je in oranje overal terug op TV en dat zou jammer zijn.
[...]
Classy.
In plaats van naar beneden te trappen naar mensen die het nog slechter hebben zou je je pijlen kunnen richten op de echte verantwoordelijken.
Ik wil best het adres van Assad voor je opzoeken.
Hij woont ergens in Damascus
Pas wel op met je reis door IS gebied voor je het weet zien we je in oranje overal terug op TV en dat zou jammer zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 5 november 2015 om 13:57
quote:gewiekst schreef op 05 november 2015 @ 13:12:
[...]
Zelf heb ik er gelukkig nog helemaal niets van gemerkt. Tot dusver heb ik geluk dat ik geboren ben en getogen ben in een welvarend gezin in een welvarend land en dat ik goed werkend snotje in het hoofd mee heb gekregen van mijn ouders, waarmee ik gedegen studies heb afgerond en ook goede baan heb kunnen vinden die aansloot op mijn studie. Daarnaast ben ik tot nu toe nimmer geplaagd door noemenswaardige ziektebedden.
Ondanks al het geluk dat ik tot dusver heb gekend in mijn leven, realiseer ik me maar al te goed dat ik één en ander maar zo kwijt kan raken. Ik kan ziek worden en daardoor mijn baan verliezen. Of wie weet wordt door technologische ontwikkelingen mijn baan straks overbodig. Misschien gaat mijn werkgever wel failliet en lukt het me niet weer opnieuw een baan te vinden doordat ik tegen die tijd te oud ben en niet meer interessant ben voor werkgevers. Het is dan een prettig idee als er een vangnet is waarop ik dan terug kan vallen, zonder dat ik direct al mijn verworvenheden zoals huis en opgebouwd vermogen op moet eten. Niet alleen voor mezelf. Ik gun dat iedereen in Nederland. Sterker nog, ik gun dat iedereen op de wereld, alleen ben ik realistisch genoeg om te weten dat we hier in Nederland voor iedereen voor elkaar kunnen krijgen.
Dat vangnet is sinds de komst van grote hoeveelheden asielzoekers fors versoberd. Vergelijk onze voorzieningen van nu maar eens met de voorzieningen die we hadden in de jaren 90. Nu kan dat natuurlijk toeval zijn, maar ik denk er het mijne van. Als je de vergelijking maakt dan zie je dat we met rasse schreden achteruit zijn gegaan. En dat in slechts 1,5 a 2 decennia. Ik houd mijn hart vast voor wat ons de komende twee decennia nog te wachten staat. De komst van duizenden asielzoekers maakt het beeld dat ik heb ten aanzien van de toekomst nou niet bepaald rooskleuriger.
Angst is in de regel een slechte raadgever. In dit geval is voor zowel verstand als mijn gevoel mijn angst echter reëel.
Ik hoop dat mijn antwoord zo concreet genoeg is voor jou.
Angst is zeker een slechte raadgever. Waarom een bepaalde groep mensen ergens de schuld van geven zonder dat er ook maar enig verband is?
Ooit aan gedacht dat de kredietcrisis impact gehad op de begroting van Nederland?
[...]
Zelf heb ik er gelukkig nog helemaal niets van gemerkt. Tot dusver heb ik geluk dat ik geboren ben en getogen ben in een welvarend gezin in een welvarend land en dat ik goed werkend snotje in het hoofd mee heb gekregen van mijn ouders, waarmee ik gedegen studies heb afgerond en ook goede baan heb kunnen vinden die aansloot op mijn studie. Daarnaast ben ik tot nu toe nimmer geplaagd door noemenswaardige ziektebedden.
Ondanks al het geluk dat ik tot dusver heb gekend in mijn leven, realiseer ik me maar al te goed dat ik één en ander maar zo kwijt kan raken. Ik kan ziek worden en daardoor mijn baan verliezen. Of wie weet wordt door technologische ontwikkelingen mijn baan straks overbodig. Misschien gaat mijn werkgever wel failliet en lukt het me niet weer opnieuw een baan te vinden doordat ik tegen die tijd te oud ben en niet meer interessant ben voor werkgevers. Het is dan een prettig idee als er een vangnet is waarop ik dan terug kan vallen, zonder dat ik direct al mijn verworvenheden zoals huis en opgebouwd vermogen op moet eten. Niet alleen voor mezelf. Ik gun dat iedereen in Nederland. Sterker nog, ik gun dat iedereen op de wereld, alleen ben ik realistisch genoeg om te weten dat we hier in Nederland voor iedereen voor elkaar kunnen krijgen.
Dat vangnet is sinds de komst van grote hoeveelheden asielzoekers fors versoberd. Vergelijk onze voorzieningen van nu maar eens met de voorzieningen die we hadden in de jaren 90. Nu kan dat natuurlijk toeval zijn, maar ik denk er het mijne van. Als je de vergelijking maakt dan zie je dat we met rasse schreden achteruit zijn gegaan. En dat in slechts 1,5 a 2 decennia. Ik houd mijn hart vast voor wat ons de komende twee decennia nog te wachten staat. De komst van duizenden asielzoekers maakt het beeld dat ik heb ten aanzien van de toekomst nou niet bepaald rooskleuriger.
Angst is in de regel een slechte raadgever. In dit geval is voor zowel verstand als mijn gevoel mijn angst echter reëel.
Ik hoop dat mijn antwoord zo concreet genoeg is voor jou.
Angst is zeker een slechte raadgever. Waarom een bepaalde groep mensen ergens de schuld van geven zonder dat er ook maar enig verband is?
Ooit aan gedacht dat de kredietcrisis impact gehad op de begroting van Nederland?
donderdag 5 november 2015 om 14:00
quote:ivankar schreef op 05 november 2015 @ 13:22:
[...]
Helemaal maar dan ook echt hélemaal eens. Zolang je niet bent aangewezen op het sociale vangnet / voorzieningen heb je wellicht niet in de gaten hoe hard het achteruit is gehold afgelopen paar jaar. We betalen meer en meer en krijgen er minder voor terug.
Ga eens praten met een bejaarde die zijn thuiszorg-indicatie is kwijtgeraakt, en wordt verwezen naar zijn sociale netwerk. Ga eens praten met de ouders van een gehandicapt kind dat naar een 'gewone' school moet. Met zorggebruikers die enorme eigen bijdragen betalen voor hun WMO-zorg.
De verzorgingsstaat is nauwelijks betaalbaar te houden en dat wordt er niet beter op als we honderdduizenden gelukszoekers binnenkrijgen waarvan een groot deel hoogstwaarschijnlijk niet op korte of lange termijn aan een baan komt, en dus in uitkeringen blijven hangen.
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
[...]
Helemaal maar dan ook echt hélemaal eens. Zolang je niet bent aangewezen op het sociale vangnet / voorzieningen heb je wellicht niet in de gaten hoe hard het achteruit is gehold afgelopen paar jaar. We betalen meer en meer en krijgen er minder voor terug.
Ga eens praten met een bejaarde die zijn thuiszorg-indicatie is kwijtgeraakt, en wordt verwezen naar zijn sociale netwerk. Ga eens praten met de ouders van een gehandicapt kind dat naar een 'gewone' school moet. Met zorggebruikers die enorme eigen bijdragen betalen voor hun WMO-zorg.
De verzorgingsstaat is nauwelijks betaalbaar te houden en dat wordt er niet beter op als we honderdduizenden gelukszoekers binnenkrijgen waarvan een groot deel hoogstwaarschijnlijk niet op korte of lange termijn aan een baan komt, en dus in uitkeringen blijven hangen.
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
donderdag 5 november 2015 om 14:13
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 14:00:
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Mijn realisme zit in mijn hoofd.
Het is 485 miljoen in 2014 op gemiddeld 750 asielzoekers per week. Dit jaar wordt het gemiddelde 3100 per week. Dat is 4,13 keer meer. 4,13x485 is 2 miljard. Dat is 2/700ste, oftewel 1/350ste. Inderdaad een schijntje.
Maar.
Je vergeet de impact op deze groep 4 jaar later op de maatschappelijke middelen. Zij krijgen een verblijfsvergunning/paspoort en mogen dan meeëten uit de ruif die sociale voorzieningen heet. Zij hebben hier niet aan bijgedragen zoals mijn opa's, mijn vader en ik dat hebben gedaan. Ze drukken daarmee onevenredig zwaar op de samenleving. Dat, en alleen dat, zou beter opgelost kunnen worden.
Een asielzoekers uitkering. De eerste 10 jaar 20% van de gewone uitkeringen. Pas ww na 10 jaar meebetalen. Geen bijstandsregeling zoals gratis sportzaken ed.
En dat mag ook gelden voor de Sjonnies en Anita's die al vanaf hun 18e op de bank zitten.
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Mijn realisme zit in mijn hoofd.
Het is 485 miljoen in 2014 op gemiddeld 750 asielzoekers per week. Dit jaar wordt het gemiddelde 3100 per week. Dat is 4,13 keer meer. 4,13x485 is 2 miljard. Dat is 2/700ste, oftewel 1/350ste. Inderdaad een schijntje.
Maar.
Je vergeet de impact op deze groep 4 jaar later op de maatschappelijke middelen. Zij krijgen een verblijfsvergunning/paspoort en mogen dan meeëten uit de ruif die sociale voorzieningen heet. Zij hebben hier niet aan bijgedragen zoals mijn opa's, mijn vader en ik dat hebben gedaan. Ze drukken daarmee onevenredig zwaar op de samenleving. Dat, en alleen dat, zou beter opgelost kunnen worden.
Een asielzoekers uitkering. De eerste 10 jaar 20% van de gewone uitkeringen. Pas ww na 10 jaar meebetalen. Geen bijstandsregeling zoals gratis sportzaken ed.
En dat mag ook gelden voor de Sjonnies en Anita's die al vanaf hun 18e op de bank zitten.
donderdag 5 november 2015 om 14:14
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 14:00:
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.Klopt.
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.Klopt.
donderdag 5 november 2015 om 14:23
quote:ronniemitchel schreef op 05 november 2015 @ 13:34:
[...]
Allebei even eng, echter van Geert weten we dat hij onbetrouwbaar is en hij iedereen naar de mond praat.
Idd Als geertje aan de macht komt dan zijn we als land ver gezonken. Hoewel ik best blij ben dat hij wat tegen gas geeft aan het Europa gebeuren, is het absoluut niet iemand die je als staathoofd wil hebben. Hij speelt te makkelijk in op de angsten van de bevolking.
Ik vind wel dat we de vluchtelingen die we krijgen wel goed moeten worden geholpen, maar dit mag niet ten koste van de staatshulp voor Nederlanders. Het moet ook geen vetpot zijn, maar een incentive om te gaan inburgeren.
Ik hoop alleen wel dat de screening correct is. Ik ben bang dat er toch zo'n IS-er of één of andere martelaar na Nederland komt en bij ons in de beschaving komt wonen. Die mensen moeten we niet willen. Ik ben er van overtuigd dat de meeste vluchtelingen vreemdzame mensen zijn die terecht een veilige plek willen hebben, maar ik ben niet naief genoeg om te zeggen dat er geen extremisten tussen zitten.
[...]
Allebei even eng, echter van Geert weten we dat hij onbetrouwbaar is en hij iedereen naar de mond praat.
Idd Als geertje aan de macht komt dan zijn we als land ver gezonken. Hoewel ik best blij ben dat hij wat tegen gas geeft aan het Europa gebeuren, is het absoluut niet iemand die je als staathoofd wil hebben. Hij speelt te makkelijk in op de angsten van de bevolking.
Ik vind wel dat we de vluchtelingen die we krijgen wel goed moeten worden geholpen, maar dit mag niet ten koste van de staatshulp voor Nederlanders. Het moet ook geen vetpot zijn, maar een incentive om te gaan inburgeren.
Ik hoop alleen wel dat de screening correct is. Ik ben bang dat er toch zo'n IS-er of één of andere martelaar na Nederland komt en bij ons in de beschaving komt wonen. Die mensen moeten we niet willen. Ik ben er van overtuigd dat de meeste vluchtelingen vreemdzame mensen zijn die terecht een veilige plek willen hebben, maar ik ben niet naief genoeg om te zeggen dat er geen extremisten tussen zitten.
donderdag 5 november 2015 om 14:48
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 14:00:
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Dit valt mee, maar structureel is veel meer, 60.000 waarvan ongeveer 20 à 30 procent werk zal vinden. Ongeveer 40.000 x 10.000 per jaar aan uitkeringen. Das best veel --) 400 mln structureel nog los van gezinsmigratie. En dat ieder jaar. Gaat snel oplopen als je het over 10 jaar beziet.
Dit geld kan dus niet aan onderwijs of zorg worden uitgegeven.
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Dit valt mee, maar structureel is veel meer, 60.000 waarvan ongeveer 20 à 30 procent werk zal vinden. Ongeveer 40.000 x 10.000 per jaar aan uitkeringen. Das best veel --) 400 mln structureel nog los van gezinsmigratie. En dat ieder jaar. Gaat snel oplopen als je het over 10 jaar beziet.
Dit geld kan dus niet aan onderwijs of zorg worden uitgegeven.
donderdag 5 november 2015 om 14:52
quote:TheQ schreef op 05 november 2015 @ 14:13:
[...]
Maar.
Je vergeet de impact op deze groep 4 jaar later op de maatschappelijke middelen. Zij krijgen een verblijfsvergunning/paspoort en mogen dan meeëten uit de ruif die sociale voorzieningen heet. Zij hebben hier niet aan bijgedragen zoals mijn opa's, mijn vader en ik dat hebben gedaan. Ze drukken daarmee onevenredig zwaar op de samenleving. Dat, en alleen dat, zou beter opgelost kunnen worden.
Een asielzoekers uitkering. De eerste 10 jaar 20% van de gewone uitkeringen. Pas ww na 10 jaar meebetalen. Geen bijstandsregeling zoals gratis sportzaken ed.
En dat mag ook gelden voor de Sjonnies en Anita's die al vanaf hun 18e op de bank zitten.
Besef wel dat een uitkering echt geen vetpot is. Het is de bedoeling om daar net je basisbehoeftes mee te kunnen betalen. Veel families die een uitkering hebben en geen extra legaal inkomen hebben, zijn echt geen huishoudens waar iemand in zou willen wonen. En 10% hiervan zou gewoon wrede grap zijn.
Een WW uitkering kan iemand toch alleen krijgen als die zoveel weken gewerkt heeft? Dus wanneer een asielzoeker een WW uitkering aanvraagt word dat berekend vanuit zijn laatste (26 weken?) inkomen. Dit betekent dat hij dit echt wel verdient heeft als hij dat krijgt. Ook is een WW uitkering bedoeld om het gat van (verloren) inkomen door werkloosheid te verminderen, zodat men niet gelijk in de schulden komt te zitten.
We leven in een socialistische samenleving, wat betekent dat de we allemaal bedragen aan het geheel. En dat kan betekenen dat sommige meer bijdragen dan anderen. Ik ben me ervan bewust dat de realiteit niet altijd even goed uitpakt en dat er genoeg mensen de dupe zijn, maar daarom hebben we vrijheid van meningsuiting! En daarom is het ook zo belangrijk dat we als bevolking moeten blijven stemmen en blijven controleren wat onze overheid doet.
Ik weet ook niet wat de juiste oplossing is, maar ik weet wel dat we deze mensen zonder hulp niet onze samenleving kunnen in duwen. Dat wordt een regelrechte ramp niet alleen voor de vluchtelingen, maar ook voor de omgeving waar ze terecht komen.
[...]
Maar.
Je vergeet de impact op deze groep 4 jaar later op de maatschappelijke middelen. Zij krijgen een verblijfsvergunning/paspoort en mogen dan meeëten uit de ruif die sociale voorzieningen heet. Zij hebben hier niet aan bijgedragen zoals mijn opa's, mijn vader en ik dat hebben gedaan. Ze drukken daarmee onevenredig zwaar op de samenleving. Dat, en alleen dat, zou beter opgelost kunnen worden.
Een asielzoekers uitkering. De eerste 10 jaar 20% van de gewone uitkeringen. Pas ww na 10 jaar meebetalen. Geen bijstandsregeling zoals gratis sportzaken ed.
En dat mag ook gelden voor de Sjonnies en Anita's die al vanaf hun 18e op de bank zitten.
Besef wel dat een uitkering echt geen vetpot is. Het is de bedoeling om daar net je basisbehoeftes mee te kunnen betalen. Veel families die een uitkering hebben en geen extra legaal inkomen hebben, zijn echt geen huishoudens waar iemand in zou willen wonen. En 10% hiervan zou gewoon wrede grap zijn.
Een WW uitkering kan iemand toch alleen krijgen als die zoveel weken gewerkt heeft? Dus wanneer een asielzoeker een WW uitkering aanvraagt word dat berekend vanuit zijn laatste (26 weken?) inkomen. Dit betekent dat hij dit echt wel verdient heeft als hij dat krijgt. Ook is een WW uitkering bedoeld om het gat van (verloren) inkomen door werkloosheid te verminderen, zodat men niet gelijk in de schulden komt te zitten.
We leven in een socialistische samenleving, wat betekent dat de we allemaal bedragen aan het geheel. En dat kan betekenen dat sommige meer bijdragen dan anderen. Ik ben me ervan bewust dat de realiteit niet altijd even goed uitpakt en dat er genoeg mensen de dupe zijn, maar daarom hebben we vrijheid van meningsuiting! En daarom is het ook zo belangrijk dat we als bevolking moeten blijven stemmen en blijven controleren wat onze overheid doet.
Ik weet ook niet wat de juiste oplossing is, maar ik weet wel dat we deze mensen zonder hulp niet onze samenleving kunnen in duwen. Dat wordt een regelrechte ramp niet alleen voor de vluchtelingen, maar ook voor de omgeving waar ze terecht komen.
donderdag 5 november 2015 om 14:55
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 13:57:
Angst is zeker een slechte raadgever. Waarom een bepaalde groep mensen ergens de schuld van geven zonder dat er ook maar enig verband is?
Ooit aan gedacht dat de kredietcrisis impact gehad op de begroting van Nederland?
Ik geef helemaal niemand de schuld. Je moet niet mijn woorden verdraaien. Anders discussieert dat erg vervelend. Ik geef aan dat de komst van asielzoekers een oorzaak is van de afbraak van onze sociale voorzieningen. Dat is niet hetzelfde als hen de schuld ervan geven. Als ik mijn arm breek en daarvoor naar het ziekenhuis moet, lopen de zorgkosten op. De oorzaak van oplopende zorgkosten is mijn gebroken arm, maar dat betekent nog niet dat het mijn schuld is dat zorgkosten oplopen. Ik hoop dat je dat verschil begrijpt.
Natuurlijk heb ik gedacht aan de impact van de kredietcrisis op de begroting van Nederland. Zo ook naar de impact van de voortschrijdende privatisering, fraude en de vergrijzing. Maar daarbij past de komst asielzoekers nog prima in het rijtje van oorzaken.
Angst is zeker een slechte raadgever. Waarom een bepaalde groep mensen ergens de schuld van geven zonder dat er ook maar enig verband is?
Ooit aan gedacht dat de kredietcrisis impact gehad op de begroting van Nederland?
Ik geef helemaal niemand de schuld. Je moet niet mijn woorden verdraaien. Anders discussieert dat erg vervelend. Ik geef aan dat de komst van asielzoekers een oorzaak is van de afbraak van onze sociale voorzieningen. Dat is niet hetzelfde als hen de schuld ervan geven. Als ik mijn arm breek en daarvoor naar het ziekenhuis moet, lopen de zorgkosten op. De oorzaak van oplopende zorgkosten is mijn gebroken arm, maar dat betekent nog niet dat het mijn schuld is dat zorgkosten oplopen. Ik hoop dat je dat verschil begrijpt.
Natuurlijk heb ik gedacht aan de impact van de kredietcrisis op de begroting van Nederland. Zo ook naar de impact van de voortschrijdende privatisering, fraude en de vergrijzing. Maar daarbij past de komst asielzoekers nog prima in het rijtje van oorzaken.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 5 november 2015 om 14:56
Nou dat gaat goed zo:
Het burgerplatform ter ondersteuning van de vluchtelingen vreest dat er in Brussel opnieuw een kamp met vluchtelingen zal ontstaan. Het platform vreest met name dat er bij gebrek aan opvangplaatsen tegen zondag 1.000 asielzoekers gedwongen zullen zijn om op straat te overnachten.
Nieuwe "jungle van Calais"?
"De Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) heeft vandaag 150 asielaanvragers ontvangen, 150 anderen werd gevraagd terug te keren op 13 november en 120 op 14 november. Dat betekent dus dat er 270 mensen gedwongen zijn om gedurende tien dagen zelf een oplossing te zoeken. Tel daarbij nog de nieuwkomers die dagelijks aankomen. Als de Dienst Vreemdelingenzaken zijn quotum niet optrekt, dreigt er een overbelasting want de instroom versnelt. Wij vrezen dat mensen door het gebrek aan opvangplaatsen gedwongen zullen zijn in Brussel een soort 'jungle van Calais' te openen", stelt Isabelle Capiaux, woordvoerster van het burgerplatform.
Extra pre-opvangplaatsen
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken meldde vanochtend op Twitter dat er 507 asielzoekers in de pre-opvang sliepen. Een zestigtal anderen werden opgevangen door privé-initiatieven. Francken zegt dat er vandaag extra pre-opvangplaatsen zullen worden gecreëerd.
Het burgerplatform ter ondersteuning van de vluchtelingen vreest dat er in Brussel opnieuw een kamp met vluchtelingen zal ontstaan. Het platform vreest met name dat er bij gebrek aan opvangplaatsen tegen zondag 1.000 asielzoekers gedwongen zullen zijn om op straat te overnachten.
Nieuwe "jungle van Calais"?
"De Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) heeft vandaag 150 asielaanvragers ontvangen, 150 anderen werd gevraagd terug te keren op 13 november en 120 op 14 november. Dat betekent dus dat er 270 mensen gedwongen zijn om gedurende tien dagen zelf een oplossing te zoeken. Tel daarbij nog de nieuwkomers die dagelijks aankomen. Als de Dienst Vreemdelingenzaken zijn quotum niet optrekt, dreigt er een overbelasting want de instroom versnelt. Wij vrezen dat mensen door het gebrek aan opvangplaatsen gedwongen zullen zijn in Brussel een soort 'jungle van Calais' te openen", stelt Isabelle Capiaux, woordvoerster van het burgerplatform.
Extra pre-opvangplaatsen
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken meldde vanochtend op Twitter dat er 507 asielzoekers in de pre-opvang sliepen. Een zestigtal anderen werden opgevangen door privé-initiatieven. Francken zegt dat er vandaag extra pre-opvangplaatsen zullen worden gecreëerd.
donderdag 5 november 2015 om 15:01
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 14:00:
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.Als jij werkelijk denkt dat de kosten van asielzoekers ophouden bij dat schijntje wat inderdaad jaarlijks naar het COA en consorten gaat, dan zet je jezelf wel ontzettend voor schut met die laatste opmerking over realisme.
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.Als jij werkelijk denkt dat de kosten van asielzoekers ophouden bij dat schijntje wat inderdaad jaarlijks naar het COA en consorten gaat, dan zet je jezelf wel ontzettend voor schut met die laatste opmerking over realisme.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 5 november 2015 om 15:07
quote:Rik78 schreef op 05 november 2015 @ 14:00:
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Je vergeet even te melden dat een onevenredig deel van asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben gekregen (en dus geen 'asielzoeker' meer heten in de statistieken) blijven hangen in een bijstandsuitkering. Achterlopen in de Zorgpremie-betaling. Onevenredig vaak gebruik maken van Zorg.
De kosten stoppen niet bij asielzoekers. Het grootste deel van de gelukszoekers is bepaald geen hoogopgeleide ingenieur, tandarts of biochemicus, en hun afstand tot de arbeidsmarkt is door taal- en opleidingsachterstand vaak onoverbrugbaar. Die gaan dus een jarenlange situatie van uitkeringen in. En ja, die kosten lopen in de vele miljarden.
[...]
En wat heeft dat met een vluchteling te maken?
Nederland geeft per jaar 781 miljard uit. 271 miljard gaat naar de zorg. 650 miljoen gaat naar asielzoekers. Dit zijn cijfers van 2014. Laten we er vanuit gaan dan de kosten verdriedubbelen. Dan nog praat je over een relatief schijntje.
Het realisme zit in jullie onderbuik en niet verder.
Je vergeet even te melden dat een onevenredig deel van asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben gekregen (en dus geen 'asielzoeker' meer heten in de statistieken) blijven hangen in een bijstandsuitkering. Achterlopen in de Zorgpremie-betaling. Onevenredig vaak gebruik maken van Zorg.
De kosten stoppen niet bij asielzoekers. Het grootste deel van de gelukszoekers is bepaald geen hoogopgeleide ingenieur, tandarts of biochemicus, en hun afstand tot de arbeidsmarkt is door taal- en opleidingsachterstand vaak onoverbrugbaar. Die gaan dus een jarenlange situatie van uitkeringen in. En ja, die kosten lopen in de vele miljarden.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 5 november 2015 om 15:10
http://www.rtvdrenthe.nl/voedselbank
Onze lokale TV-omroep komt weer in actie voor de voedselbank, zodat de voedselbank straks in december goed bevoorraad is. Allemaal dikke prima natuurlijk. Maar tegelijkertijd maakt het me ook ontzettend boos. Want als we gewoon 250 asielzoekers terugsturen die hier geen recht hebben op asiel maken we genoeg budget vrij om de voedselbanken gedurende het hele jaar fatsoenlijk te bevoorraden.
Onze lokale TV-omroep komt weer in actie voor de voedselbank, zodat de voedselbank straks in december goed bevoorraad is. Allemaal dikke prima natuurlijk. Maar tegelijkertijd maakt het me ook ontzettend boos. Want als we gewoon 250 asielzoekers terugsturen die hier geen recht hebben op asiel maken we genoeg budget vrij om de voedselbanken gedurende het hele jaar fatsoenlijk te bevoorraden.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
