Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 9 november 2015 om 11:04
quote:hollebollegijs schreef op 09 november 2015 @ 10:56:
[...]
Verbijsterend, je kan het hele zaakje toch oppakken en duidelijke keuzes voor leggen:
1) Je vraagt asiel aan.
2) Je gaat terug naar je vaderland.
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
[...]
Verbijsterend, je kan het hele zaakje toch oppakken en duidelijke keuzes voor leggen:
1) Je vraagt asiel aan.
2) Je gaat terug naar je vaderland.
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
maandag 9 november 2015 om 11:40
quote:rosemetijs schreef op 09 november 2015 @ 11:04:
[...]
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
Vreselijk! Die mensen kiezen er zelf voor om daar in de gallemiezen te gaan zitten, als je dit een kind aandoet hoor je gewoon uit het ouderschap ontzet te worden. Want ze hebben wel degelijk een keuze, ze kunnen gewoon asiel aanvragen in Frankrijk.
Ik snap Frankrijk toch niet, zo,n kamp is toch gewoon tegen de wet op de openbare orde? Daar hadden ze al meteen vanaf het begin korte metten mee kunnen maken. In een ander artikel las ik dat de vrachtwagen chauffeurs er voor kiezen om via Belgie of Nederland naar Engeland te gaan, nog effe en ze kunnen die hele tunnel, die miljarden heeft gekost, gewoon weer dichtgooien! Calais lijdt er eeconomisch ook onder, mahja, ik zag dat er weer een aantal bekende fransen vinden dat ze ook nog gratis maaltijden moeten krijgen.
Daar is toch dat spreekwoord voor......There is no such thing as a free lunch!
[...]
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
Vreselijk! Die mensen kiezen er zelf voor om daar in de gallemiezen te gaan zitten, als je dit een kind aandoet hoor je gewoon uit het ouderschap ontzet te worden. Want ze hebben wel degelijk een keuze, ze kunnen gewoon asiel aanvragen in Frankrijk.
Ik snap Frankrijk toch niet, zo,n kamp is toch gewoon tegen de wet op de openbare orde? Daar hadden ze al meteen vanaf het begin korte metten mee kunnen maken. In een ander artikel las ik dat de vrachtwagen chauffeurs er voor kiezen om via Belgie of Nederland naar Engeland te gaan, nog effe en ze kunnen die hele tunnel, die miljarden heeft gekost, gewoon weer dichtgooien! Calais lijdt er eeconomisch ook onder, mahja, ik zag dat er weer een aantal bekende fransen vinden dat ze ook nog gratis maaltijden moeten krijgen.
Daar is toch dat spreekwoord voor......There is no such thing as a free lunch!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 11:47
quote:gewiekst schreef op 09 november 2015 @ 07:26:
Bedankt voor de update Gijs.
De vraag was niet of het fout zou gaan, maar wanneer. Met de huidige instroom kan het onmogelijk goed blijven gaan.
Ik ben benieuwd tot welke acties het zal gaan leiden.
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
Bedankt voor de update Gijs.
De vraag was niet of het fout zou gaan, maar wanneer. Met de huidige instroom kan het onmogelijk goed blijven gaan.
Ik ben benieuwd tot welke acties het zal gaan leiden.
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
maandag 9 november 2015 om 11:53
Griekenland zet zich schrap tegen massale huisuitzettingen
Rik Winkel
Gisteren, 17:02
Update: gisteren, 22:34
Bescherming van wanbetalende huisbezitters tegen uitzetting is een van de voornaamste obstakels voor een akkoord met de Eurogroep over uitbetaling van ¤2 mrd aan Griekenland. Volgens Athene is het politiek niet te verkopen om de komende winter 50.000 vluchtelingen aan onderdak te helpen, terwijl er tegelijkertijd veel meer Grieken uit hun woning worden gezet.
Dat zeggen bronnen rond de onderhandelingen, die het hele weekend zijn doorgegaan. Het was de bedoeling dat de Eurogroep het geld maandag zou vrijgeven, maar de kansen daarop worden niet hoog meer aangeslagen.
Sociale gevolgen
De linkse regering in Athene is uiterst beducht voor de sociale gevolgen van strengere wetgeving over wanbetaling en stelt zich daarom principieel op. Na zes jaar crisis wil ze voorkomen dat de meest kwetsbare groepen in de samenleving hun huis kwijtraken. Het in juli gesloten akkoord zou die flexibiliteit bieden.
Er is ook een verband met de vluchtelingencrisis, al leggen de Griekse onderhandelaars dat niet direct op tafel.
Vluchtelingen
Onder druk van de Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft premier Alexis Tsipras twee weken geleden bij een geïmproviseerde Balkantop in Brussel beloofd winteropvang te verzorgen voor 50.000 vluchtelingen, waarvan 20.000 bij particulieren.
'Het is politiek en ethisch onzinnig 50.000 vluchtelingen onderdak te bezorgen en tegelijkertijd veel meer Grieken uit hun huis te zetten', wordt in kringen rond Tsipras gezegd. De bronnen wijzen erop dat de extreemrechtse Gouden Dageraad bij de jongste verkiezingen nog altijd 7% van de stemmen haalde.
Woningmarkt
Maar volgens Athene is het bankwezen niet gebaat bij de enorme prijsdaling die zou optreden als gezinnen massaal uit hun woning worden gezet. De banken zouden daarom — voor het eerst — aan de kant van de regering staan. 'Een verdere prijsdaling zou hun balans drukken en nieuwe kapitaalinjecties nodig maken', aldus een regeringsbron.
Volgens mij is dit ook social onacceptabel, die je het al voor je...? Grieken die op straat worden gezet en een vluchtelingen gezin wat dan wel in het huis mag wonen. En dan verwachten dat de bevolking dit zonder slag of stoot zal laten gebeuren!
Rik Winkel
Gisteren, 17:02
Update: gisteren, 22:34
Bescherming van wanbetalende huisbezitters tegen uitzetting is een van de voornaamste obstakels voor een akkoord met de Eurogroep over uitbetaling van ¤2 mrd aan Griekenland. Volgens Athene is het politiek niet te verkopen om de komende winter 50.000 vluchtelingen aan onderdak te helpen, terwijl er tegelijkertijd veel meer Grieken uit hun woning worden gezet.
Dat zeggen bronnen rond de onderhandelingen, die het hele weekend zijn doorgegaan. Het was de bedoeling dat de Eurogroep het geld maandag zou vrijgeven, maar de kansen daarop worden niet hoog meer aangeslagen.
Sociale gevolgen
De linkse regering in Athene is uiterst beducht voor de sociale gevolgen van strengere wetgeving over wanbetaling en stelt zich daarom principieel op. Na zes jaar crisis wil ze voorkomen dat de meest kwetsbare groepen in de samenleving hun huis kwijtraken. Het in juli gesloten akkoord zou die flexibiliteit bieden.
Er is ook een verband met de vluchtelingencrisis, al leggen de Griekse onderhandelaars dat niet direct op tafel.
Vluchtelingen
Onder druk van de Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft premier Alexis Tsipras twee weken geleden bij een geïmproviseerde Balkantop in Brussel beloofd winteropvang te verzorgen voor 50.000 vluchtelingen, waarvan 20.000 bij particulieren.
'Het is politiek en ethisch onzinnig 50.000 vluchtelingen onderdak te bezorgen en tegelijkertijd veel meer Grieken uit hun huis te zetten', wordt in kringen rond Tsipras gezegd. De bronnen wijzen erop dat de extreemrechtse Gouden Dageraad bij de jongste verkiezingen nog altijd 7% van de stemmen haalde.
Woningmarkt
Maar volgens Athene is het bankwezen niet gebaat bij de enorme prijsdaling die zou optreden als gezinnen massaal uit hun woning worden gezet. De banken zouden daarom — voor het eerst — aan de kant van de regering staan. 'Een verdere prijsdaling zou hun balans drukken en nieuwe kapitaalinjecties nodig maken', aldus een regeringsbron.
Volgens mij is dit ook social onacceptabel, die je het al voor je...? Grieken die op straat worden gezet en een vluchtelingen gezin wat dan wel in het huis mag wonen. En dan verwachten dat de bevolking dit zonder slag of stoot zal laten gebeuren!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 11:56
Hier heb je al stront aan de knikker!
Bron Powned.
HONDERDEN VLUCHTELLINGEN SLAAGS IN ATHENE
Vluchtelingen zijn vannacht massaal met elkaar op de vuist gegaan in de Griekse hoofdstad Athene. Volgens burgemeester Giorgos Kaminis van Athene waren honderden vluchtelingen betrokken bij de vechtpartijen op het Victoriaplein in het centrum.
Op het plein slapen momenteel honderden Afghaanse migranten in geïmproviseerde tenten of onder plastic zeilen. Waarom de vechtpartijen uitbraken is niet duidelijk. Voor zover bekend zijn er geen mensen ernstig gewond geraakt.
Volgens Kaminis is de situatie op het plein onhoudbaar. Hij beschuldigt de regering van premier Alexis Tsipras van een passieve houding ten opzichte van het probleem. (ANP)
Bron Powned.
HONDERDEN VLUCHTELLINGEN SLAAGS IN ATHENE
Vluchtelingen zijn vannacht massaal met elkaar op de vuist gegaan in de Griekse hoofdstad Athene. Volgens burgemeester Giorgos Kaminis van Athene waren honderden vluchtelingen betrokken bij de vechtpartijen op het Victoriaplein in het centrum.
Op het plein slapen momenteel honderden Afghaanse migranten in geïmproviseerde tenten of onder plastic zeilen. Waarom de vechtpartijen uitbraken is niet duidelijk. Voor zover bekend zijn er geen mensen ernstig gewond geraakt.
Volgens Kaminis is de situatie op het plein onhoudbaar. Hij beschuldigt de regering van premier Alexis Tsipras van een passieve houding ten opzichte van het probleem. (ANP)
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 12:16
quote:Timetraveler schreef op 08 november 2015 @ 10:08:
Het lijkt wel alsof het concept van West-Europese natiestaten, met eigen identiteiten- en culturen, moet worden afgebroken, of in ieder geval niet langer wenselijk is. Alsof er steeds meer van mensen wordt verwacht dat ze openstaan voor andere culturen, liefst een blend aanmoedigen, maar dat het willen handhaven van een eigen cultuur van deze mensen wordt ontmoedigd. Ik denk dat we binnenkort tegen een grens in dit gedachtegoed gaan aanlopen, en ik ben bang voor de onrust (burgeroorlogen wellicht?) die we nu al zien en denk ik alleen maar gaat toenemen.Helemaal mee eens. Je verwoord precies mijn gedachten over dit onderwerp.
Het lijkt wel alsof het concept van West-Europese natiestaten, met eigen identiteiten- en culturen, moet worden afgebroken, of in ieder geval niet langer wenselijk is. Alsof er steeds meer van mensen wordt verwacht dat ze openstaan voor andere culturen, liefst een blend aanmoedigen, maar dat het willen handhaven van een eigen cultuur van deze mensen wordt ontmoedigd. Ik denk dat we binnenkort tegen een grens in dit gedachtegoed gaan aanlopen, en ik ben bang voor de onrust (burgeroorlogen wellicht?) die we nu al zien en denk ik alleen maar gaat toenemen.Helemaal mee eens. Je verwoord precies mijn gedachten over dit onderwerp.
maandag 9 november 2015 om 14:29
Wolfgang Schauble vindt dat Duitsland aan de limiet zit
De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble vindt dat Duitsland bijna aan het limiet zit van hoeveel migranten het land kan opvangen. Hij is een voorstander van het beperken van gezinshereniging voor Syrische asielzoekers.
Vorige week leidde een uitspraak van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière nog tot ophef, doordat hij de suggestie deed dat de regels voor Syrische vluchtelingen binnenkort zouden worden aangescherpt.
Hij zei onder meer dat gezinshereniging voor Syrische asielzoekers binnenkort verboden zou worden, en dat vluchtelingen in het vervolg korte vergunningen van maximaal één jaar zouden moeten krijgen.
De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble vindt dat Duitsland bijna aan het limiet zit van hoeveel migranten het land kan opvangen. Hij is een voorstander van het beperken van gezinshereniging voor Syrische asielzoekers.
Vorige week leidde een uitspraak van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière nog tot ophef, doordat hij de suggestie deed dat de regels voor Syrische vluchtelingen binnenkort zouden worden aangescherpt.
Hij zei onder meer dat gezinshereniging voor Syrische asielzoekers binnenkort verboden zou worden, en dat vluchtelingen in het vervolg korte vergunningen van maximaal één jaar zouden moeten krijgen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 14:38
quote:Timetraveler schreef op 08 november 2015 @ 10:08:
Het lijkt wel alsof het concept van West-Europese natiestaten, met eigen identiteiten- en culturen, moet worden afgebroken, of in ieder geval niet langer wenselijk is. Alsof er steeds meer van mensen wordt verwacht dat ze openstaan voor andere culturen, liefst een blend aanmoedigen, maar dat het willen handhaven van een eigen cultuur van deze mensen wordt ontmoedigd. Ik denk dat we binnenkort tegen een grens in dit gedachtegoed gaan aanlopen, en ik ben bang voor de onrust (burgeroorlogen wellicht?) die we nu al zien en denk ik alleen maar gaat toenemen.
Ik begrijp echt (serieus) niet wat je bedoeld. Heb je literatuur oid hierover? Denk je dat dit ook met de omvorming van de eu te maken heeft?
En wat denk je dat hier de gedachtengang dan achter is (als het bewust is)? Waarom zou iemand dot bewust inzetten denk je (of is het idee?)
Het lijkt wel alsof het concept van West-Europese natiestaten, met eigen identiteiten- en culturen, moet worden afgebroken, of in ieder geval niet langer wenselijk is. Alsof er steeds meer van mensen wordt verwacht dat ze openstaan voor andere culturen, liefst een blend aanmoedigen, maar dat het willen handhaven van een eigen cultuur van deze mensen wordt ontmoedigd. Ik denk dat we binnenkort tegen een grens in dit gedachtegoed gaan aanlopen, en ik ben bang voor de onrust (burgeroorlogen wellicht?) die we nu al zien en denk ik alleen maar gaat toenemen.
Ik begrijp echt (serieus) niet wat je bedoeld. Heb je literatuur oid hierover? Denk je dat dit ook met de omvorming van de eu te maken heeft?
En wat denk je dat hier de gedachtengang dan achter is (als het bewust is)? Waarom zou iemand dot bewust inzetten denk je (of is het idee?)
maandag 9 november 2015 om 14:57
quote:cijfernerd schreef op 09 november 2015 @ 11:47:
[...]
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
Nederland moet ook op gaan passen, al met al hobbelen er hier ook tussen de 1500 en 1600 PER WEEK binnen.
Ze verwachten voor 2016 dezelfde instroom dus dan heb je alleen al over 2016 78.000 personen extra boven op de instroom van 2015 en die is rond de 60.000
Stel de helft krijgt asiel en mag familie laten overkomen dan zit je al gauw op 275.000 migranten in 2 jaar tijd.
Het Nederlandse uitzetbeleid is net zo waardeloos als in de rest van de EU dus van de uitgeprocedeerde lijft de helft hangen dat is 35.000
Het wordt druk op de bankjes in de parken en onder de bruggen.
Ik denk dat Dijkhoff ook eens richting Erdogan moet met een zak geld.
[...]
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
Nederland moet ook op gaan passen, al met al hobbelen er hier ook tussen de 1500 en 1600 PER WEEK binnen.
Ze verwachten voor 2016 dezelfde instroom dus dan heb je alleen al over 2016 78.000 personen extra boven op de instroom van 2015 en die is rond de 60.000
Stel de helft krijgt asiel en mag familie laten overkomen dan zit je al gauw op 275.000 migranten in 2 jaar tijd.
Het Nederlandse uitzetbeleid is net zo waardeloos als in de rest van de EU dus van de uitgeprocedeerde lijft de helft hangen dat is 35.000
Het wordt druk op de bankjes in de parken en onder de bruggen.
Ik denk dat Dijkhoff ook eens richting Erdogan moet met een zak geld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2015 om 15:02
quote:mienietjefietje schreef op 09 november 2015 @ 14:29:
Wolfgang Schauble vindt dat Duitsland aan de limiet zit
De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble vindt dat Duitsland bijna aan het limiet zit van hoeveel migranten het land kan opvangen. Hij is een voorstander van het beperken van gezinshereniging voor Syrische asielzoekers.
Vorige week leidde een uitspraak van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière nog tot ophef, doordat hij de suggestie deed dat de regels voor Syrische vluchtelingen binnenkort zouden worden aangescherpt.
Hij zei onder meer dat gezinshereniging voor Syrische asielzoekers binnenkort verboden zou worden, en dat vluchtelingen in het vervolg korte vergunningen van maximaal één jaar zouden moeten krijgen.
Mmmmm nu wordt het leuk.
Wolfgang Schäuble is populairder dan Merkel, in ieder geval was hij dat tijdens de crisis rond Griekenland
Als zo'n zwaargewicht openlijk een plan omarmt waar coalitiegenoot SPD niets van moet weten komt Merkel in een spagaat coalitie versus scheuring (onrust) in eigen partij.
Het rommelt nu al een week of 2 en ze krijgt het niet onder controle.
Wordt vervolgt
Wolfgang Schauble vindt dat Duitsland aan de limiet zit
De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble vindt dat Duitsland bijna aan het limiet zit van hoeveel migranten het land kan opvangen. Hij is een voorstander van het beperken van gezinshereniging voor Syrische asielzoekers.
Vorige week leidde een uitspraak van de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière nog tot ophef, doordat hij de suggestie deed dat de regels voor Syrische vluchtelingen binnenkort zouden worden aangescherpt.
Hij zei onder meer dat gezinshereniging voor Syrische asielzoekers binnenkort verboden zou worden, en dat vluchtelingen in het vervolg korte vergunningen van maximaal één jaar zouden moeten krijgen.
Mmmmm nu wordt het leuk.
Wolfgang Schäuble is populairder dan Merkel, in ieder geval was hij dat tijdens de crisis rond Griekenland
Als zo'n zwaargewicht openlijk een plan omarmt waar coalitiegenoot SPD niets van moet weten komt Merkel in een spagaat coalitie versus scheuring (onrust) in eigen partij.
Het rommelt nu al een week of 2 en ze krijgt het niet onder controle.
Wordt vervolgt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2015 om 15:14
quote:cijfernerd schreef op 09 november 2015 @ 11:47:
[...]
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
Eigenlijk vind ik het gesleep van vluchteling van sporthal naar sporthal toch al een teken dat Nederland geen opvang meer heeft.
Tsja, er zitten er 15.000 (met een status dat ze erkend zijn) op een huis te wachten.....en dat wil maar niet vlotten....hoe zou dat nou toch komen? (sarcasme)
[...]
Er komt een dag dat ook de nederlandse regering moet zeggen,wij kunnen er niet meer opvangen.
Deze stroom droogt niet vanzelf op,gaat nog jaren door.
Eigenlijk vind ik het gesleep van vluchteling van sporthal naar sporthal toch al een teken dat Nederland geen opvang meer heeft.
Tsja, er zitten er 15.000 (met een status dat ze erkend zijn) op een huis te wachten.....en dat wil maar niet vlotten....hoe zou dat nou toch komen? (sarcasme)
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 15:16
quote:vruchtgebruik schreef op 09 november 2015 @ 14:38:
[...]
Ik begrijp echt (serieus) niet wat je bedoeld. Heb je literatuur oid hierover? Denk je dat dit ook met de omvorming van de eu te maken heeft?
En wat denk je dat hier de gedachtengang dan achter is (als het bewust is)? Waarom zou iemand dot bewust inzetten denk je (of is het idee?)
Excuses als het er wat onduidelijk staat, het zijn wat hersenspinsels. Ik denk dat met de uitbreiding van de macht van de EU, de natiestaten afbrokkelen. Nationale inspraak wordt steeds meer afgebroken, zodat er een steeds sterker wordend centraal Europees beleid kan worden opgebouwd. Meer Europa = minder individualiteit van landen, minder nationaliteit.
Tegelijkertijd denk ik juist dat dit proces ervoor zorgt dat veel inwoners van landen juist behoefte krijgen aan een soort nationaliteit, een erkenning van hun rechten- en belangen als inwoners van hun land, meer dan als slechts inwoners van Europa. De identiteit en de belangen van individuele belangen wordt, juist door het beleid van de EU, voor de inwoners steeds sterker. De mensen willen denk ik juist ook trots mogen zijn op hun eigen land, cultuur- en grenzen.
Misschien kan er later nog wat aan toevoegen, ik weet nu even niet goed op papier te zetten wat ik bedoel.
[...]
Ik begrijp echt (serieus) niet wat je bedoeld. Heb je literatuur oid hierover? Denk je dat dit ook met de omvorming van de eu te maken heeft?
En wat denk je dat hier de gedachtengang dan achter is (als het bewust is)? Waarom zou iemand dot bewust inzetten denk je (of is het idee?)
Excuses als het er wat onduidelijk staat, het zijn wat hersenspinsels. Ik denk dat met de uitbreiding van de macht van de EU, de natiestaten afbrokkelen. Nationale inspraak wordt steeds meer afgebroken, zodat er een steeds sterker wordend centraal Europees beleid kan worden opgebouwd. Meer Europa = minder individualiteit van landen, minder nationaliteit.
Tegelijkertijd denk ik juist dat dit proces ervoor zorgt dat veel inwoners van landen juist behoefte krijgen aan een soort nationaliteit, een erkenning van hun rechten- en belangen als inwoners van hun land, meer dan als slechts inwoners van Europa. De identiteit en de belangen van individuele belangen wordt, juist door het beleid van de EU, voor de inwoners steeds sterker. De mensen willen denk ik juist ook trots mogen zijn op hun eigen land, cultuur- en grenzen.
Misschien kan er later nog wat aan toevoegen, ik weet nu even niet goed op papier te zetten wat ik bedoel.
maandag 9 november 2015 om 15:18
quote:hollebollegijs schreef op 09 november 2015 @ 14:57:
[...]
Nederland moet ook op gaan passen, al met al hobbelen er hier ook tussen de 1500 en 1600 PER WEEK binnen.
Ze verwachten voor 2016 dezelfde instroom dus dan heb je alleen al over 2016 78.000 personen extra boven op de instroom van 2015 en die is rond de 60.000
Stel de helft krijgt asiel en mag familie laten overkomen dan zit je al gauw op 275.000 migranten in 2 jaar tijd.
Het Nederlandse uitzetbeleid is net zo waardeloos als in de rest van de EU dus van de uitgeprocedeerde lijft de helft hangen dat is 35.000
Het wordt druk op de bankjes in de parken en onder de bruggen.
.Ik heb deze week al 2x meegemaakt dat er mensen in het park waar ik mijn hond uitlaat lagen te slapen, 1 in een 1 persoonstentje, 1 ander op een bankje. Het park staat tussen huizen van pakweg 750.000 euries en er waren meteen mensen die de politie gingen bellen, dus die werden meteen weggestuurd.
[...]
Nederland moet ook op gaan passen, al met al hobbelen er hier ook tussen de 1500 en 1600 PER WEEK binnen.
Ze verwachten voor 2016 dezelfde instroom dus dan heb je alleen al over 2016 78.000 personen extra boven op de instroom van 2015 en die is rond de 60.000
Stel de helft krijgt asiel en mag familie laten overkomen dan zit je al gauw op 275.000 migranten in 2 jaar tijd.
Het Nederlandse uitzetbeleid is net zo waardeloos als in de rest van de EU dus van de uitgeprocedeerde lijft de helft hangen dat is 35.000
Het wordt druk op de bankjes in de parken en onder de bruggen.
.Ik heb deze week al 2x meegemaakt dat er mensen in het park waar ik mijn hond uitlaat lagen te slapen, 1 in een 1 persoonstentje, 1 ander op een bankje. Het park staat tussen huizen van pakweg 750.000 euries en er waren meteen mensen die de politie gingen bellen, dus die werden meteen weggestuurd.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 9 november 2015 om 16:07
quote:rosemetijs schreef op 09 november 2015 @ 11:04:
[...]
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
9.000 personen, als daar rellen uitbreken heb je aan een waterkanon en een peloton ME niet genoeg.
En er komt alleen maar meer bij, afgelopen juni waren het er rond de 3000
Deze hoeveelheden kunnen de omgeving gaan ontwrichten.
Stel zo'n groep trekt richting een stad of dorp, dat hou je niet tegen.
[...]
Ja dat zou je denken hè maar niets is minder waar:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/rec ... ~a4177137/
De Franse staat moet binnen acht dagen betere sanitaire voorzieningen treffen in de 'jungle' bij Calais, het geïmproviseerde kamp waar naar schatting zesduizend migranten verblijven. De rechter in Lille gaf de staat opdracht tien waterpunten te creëren, vijftig toiletten aan te leggen en het ophalen van vuilnis beter te organiseren.
9.000 personen, als daar rellen uitbreken heb je aan een waterkanon en een peloton ME niet genoeg.
En er komt alleen maar meer bij, afgelopen juni waren het er rond de 3000
Deze hoeveelheden kunnen de omgeving gaan ontwrichten.
Stel zo'n groep trekt richting een stad of dorp, dat hou je niet tegen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2015 om 16:08
quote:mienietjefietje schreef op 09 november 2015 @ 15:18:
Ik heb deze week al 2x meegemaakt dat er mensen in het park waar ik mijn hond uitlaat lagen te slapen, 1 in een 1 persoonstentje, 1 ander op een bankje. Het park staat tussen huizen van pakweg 750.000 euries en er waren meteen mensen die de politie gingen bellen, dus die werden meteen weggestuurd.Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.
Ik heb deze week al 2x meegemaakt dat er mensen in het park waar ik mijn hond uitlaat lagen te slapen, 1 in een 1 persoonstentje, 1 ander op een bankje. Het park staat tussen huizen van pakweg 750.000 euries en er waren meteen mensen die de politie gingen bellen, dus die werden meteen weggestuurd.Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
maandag 9 november 2015 om 16:11
quote:gewiekst schreef op 09 november 2015 @ 16:08:
[...]
Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.In Frankrijk hebben ze socialist Hollande en die laat het uit de hand lopen.
[...]
Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.In Frankrijk hebben ze socialist Hollande en die laat het uit de hand lopen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2015 om 16:24
Dit is al oud nieuws, maar ik zag m net nog voorbij komen.
Kaartje met toekomstige opvanglocaties.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... gevangen-bij-jou-de-buurt
Kaartje met toekomstige opvanglocaties.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... gevangen-bij-jou-de-buurt
maandag 9 november 2015 om 16:35
Vandaag iets aparts meegemaakt. Ik was aan het wachten op mijn neefje die ik van peuterspeelzaal/naschoolse opvang zou halen.
Sta ik op het schoolplein, komt er een bus tjokvol asielzoekers aan, ze krijgen Nederlandse les in het gebouw. Mooi, denk ik.
Maar dan: vaders, moeders met kleine kinders.
De kinderen van de asielzoekers worden in school gebracht, naar de zelfde opvang waar mijn neefje verblijft. En dat gaat dus 2x per week vertelde de juf van de psz..
Oké, heel bijzonder. Dit kost dus kapitalen. Want waarom geven ze niet gewoon les aan de ene helft asielzoekers, de andere helft past op de kinders.
Maar nee hoor, iedereen onder de pannen, met giga dure kinderopvang van 3 uurtjes....per kind.
Nog slimmer was een paar leerkrachten Nederlands op de opvang van het AZC ipv met dure bus, dure kinder opvang, (Terwijl AZC ongeveer een half uur lopen is....Da's toch geen wereldreis)
Het mag een paar centen kosten!!
Sta ik op het schoolplein, komt er een bus tjokvol asielzoekers aan, ze krijgen Nederlandse les in het gebouw. Mooi, denk ik.
Maar dan: vaders, moeders met kleine kinders.
De kinderen van de asielzoekers worden in school gebracht, naar de zelfde opvang waar mijn neefje verblijft. En dat gaat dus 2x per week vertelde de juf van de psz..
Oké, heel bijzonder. Dit kost dus kapitalen. Want waarom geven ze niet gewoon les aan de ene helft asielzoekers, de andere helft past op de kinders.
Maar nee hoor, iedereen onder de pannen, met giga dure kinderopvang van 3 uurtjes....per kind.
Nog slimmer was een paar leerkrachten Nederlands op de opvang van het AZC ipv met dure bus, dure kinder opvang, (Terwijl AZC ongeveer een half uur lopen is....Da's toch geen wereldreis)
Het mag een paar centen kosten!!
maandag 9 november 2015 om 17:13
maandag 9 november 2015 om 17:24
quote:sateofmayo schreef op 09 november 2015 @ 16:35:
Vandaag iets aparts meegemaakt. Ik was aan het wachten op mijn neefje die ik van peuterspeelzaal/naschoolse opvang zou halen.
Sta ik op het schoolplein, komt er een bus tjokvol asielzoekers aan, ze krijgen Nederlandse les in het gebouw. Mooi, denk ik.
Maar dan: vaders, moeders met kleine kinders.
De kinderen van de asielzoekers worden in school gebracht, naar de zelfde opvang waar mijn neefje verblijft. En dat gaat dus 2x per week vertelde de juf van de psz..
Oké, heel bijzonder. Dit kost dus kapitalen. Want waarom geven ze niet gewoon les aan de ene helft asielzoekers, de andere helft past op de kinders.
Maar nee hoor, iedereen onder de pannen, met giga dure kinderopvang van 3 uurtjes....per kind.
Nog slimmer was een paar leerkrachten Nederlands op de opvang van het AZC ipv met dure bus, dure kinder opvang, (Terwijl AZC ongeveer een half uur lopen is....Da's toch geen wereldreis)
Het mag een paar centen kosten!!Aangepast.
Vandaag iets aparts meegemaakt. Ik was aan het wachten op mijn neefje die ik van peuterspeelzaal/naschoolse opvang zou halen.
Sta ik op het schoolplein, komt er een bus tjokvol asielzoekers aan, ze krijgen Nederlandse les in het gebouw. Mooi, denk ik.
Maar dan: vaders, moeders met kleine kinders.
De kinderen van de asielzoekers worden in school gebracht, naar de zelfde opvang waar mijn neefje verblijft. En dat gaat dus 2x per week vertelde de juf van de psz..
Oké, heel bijzonder. Dit kost dus kapitalen. Want waarom geven ze niet gewoon les aan de ene helft asielzoekers, de andere helft past op de kinders.
Maar nee hoor, iedereen onder de pannen, met giga dure kinderopvang van 3 uurtjes....per kind.
Nog slimmer was een paar leerkrachten Nederlands op de opvang van het AZC ipv met dure bus, dure kinder opvang, (Terwijl AZC ongeveer een half uur lopen is....Da's toch geen wereldreis)
Het mag een paar centen kosten!!Aangepast.
maandag 9 november 2015 om 17:25
Hier kun je lezen waarom de EU helemaal niets tegen de immigratie van honderdduizenden kansarme mensen doet die uit culturen komen die totaal niet passen bij onze westerse leefwijze.
Guy Verhofstadt maakt EU Onheilsfilm des Doods
Guy Verhofstadt en films. Dan kunnen we natuurlijk, naast het feit dat hij eruit ziet als een bad guy uit een Bollywood 007-rip off, echt alleen maar aan het bovenstaande fragment denken. Maar, het is een druk baasje. Boeken, lezingen, en nu zelfs een hoogst eigen film. Wij hopen vooral dat-ie er zelf in acteert, opdat maar zoveel mogelijk mensen de Eurofederale waanzin uit z'n poriën zien stromen, maar kleine kans. Dit wordt een soort "An Inconvenient Truth", aldus de producer van van "An Inconvenient Truth", die door Verhofstadt benaderd werd om zijn film over Europa te maken. Guy is natuurlijk vooral zelf een Inconvenient Truth. Ongetwijfeld zal de rode lijn gebaseerd zijn op zijn boek, "De ziekte van Europa", geroemd om het feit dat je alleen maar op de achterkant hoeft te kijken om de ziekte van Europa in al zijn pracht tussen de voortanden te kijken. Gelukkig is Guy een beste vent, en laat in verband met de asieleisers-crisis alvast een alinea doorschemeren. Zit u? Fijn. "Maar er kan pas een verstandig Europees migratiebeleid komen als we erkennen dat migratie iets positiefs is, en in Europa zelfs noodzakelijk. Zonder migratie zijn we een wegkwijnend continent. Veel Afrikaanse landen gaan beter met migratie om dan wij." Daar kun je natuurlijk een kloosried aan wijden. Je kunt het ook eens gewoon niet doen. En wat hij in godensnaam met die laatste zin bedoelt, snappen we überhaupt niet. In ieder geval, binnenkort bij een 3D-Imax bij u in de buurt.
http://www.geenstijl.nl/m ... ofstadt_maa.html#comments
De natte droom van Verhofstadt is een federaal Europa waarin de Europese culturen moeten verdwijnen om plaats te maken voor mensen met een middeleeuws gedachtegoed. Zo kun je arbeid goedkoper maken en daar zijn de multinationals heel blij mee. Het huidige Europa moet kapot!
Guy Verhofstadt maakt EU Onheilsfilm des Doods
Guy Verhofstadt en films. Dan kunnen we natuurlijk, naast het feit dat hij eruit ziet als een bad guy uit een Bollywood 007-rip off, echt alleen maar aan het bovenstaande fragment denken. Maar, het is een druk baasje. Boeken, lezingen, en nu zelfs een hoogst eigen film. Wij hopen vooral dat-ie er zelf in acteert, opdat maar zoveel mogelijk mensen de Eurofederale waanzin uit z'n poriën zien stromen, maar kleine kans. Dit wordt een soort "An Inconvenient Truth", aldus de producer van van "An Inconvenient Truth", die door Verhofstadt benaderd werd om zijn film over Europa te maken. Guy is natuurlijk vooral zelf een Inconvenient Truth. Ongetwijfeld zal de rode lijn gebaseerd zijn op zijn boek, "De ziekte van Europa", geroemd om het feit dat je alleen maar op de achterkant hoeft te kijken om de ziekte van Europa in al zijn pracht tussen de voortanden te kijken. Gelukkig is Guy een beste vent, en laat in verband met de asieleisers-crisis alvast een alinea doorschemeren. Zit u? Fijn. "Maar er kan pas een verstandig Europees migratiebeleid komen als we erkennen dat migratie iets positiefs is, en in Europa zelfs noodzakelijk. Zonder migratie zijn we een wegkwijnend continent. Veel Afrikaanse landen gaan beter met migratie om dan wij." Daar kun je natuurlijk een kloosried aan wijden. Je kunt het ook eens gewoon niet doen. En wat hij in godensnaam met die laatste zin bedoelt, snappen we überhaupt niet. In ieder geval, binnenkort bij een 3D-Imax bij u in de buurt.
http://www.geenstijl.nl/m ... ofstadt_maa.html#comments
De natte droom van Verhofstadt is een federaal Europa waarin de Europese culturen moeten verdwijnen om plaats te maken voor mensen met een middeleeuws gedachtegoed. Zo kun je arbeid goedkoper maken en daar zijn de multinationals heel blij mee. Het huidige Europa moet kapot!
maandag 9 november 2015 om 17:37
quote:vruchtgebruik schreef op 09 november 2015 @ 17:24:
[...]
Een half uur lopen met peuters.
Wildvreemde mensen op elkaars peuters laten passen ipv mensen met een vog.
En weleens bedacht dat deze kinderen, net als jouw of mijn kinderen, gebaat zijn bij een paar uurtjes buiten het centrum?
Jij hebt echt weinig beeld van wat wettelijk mag met kleine kinderen in dit land zeg.
Uhh, de paps of mams van kind is toch geen wildvreemde???
Er waren vaders/moeders plus kinders. Je kan toch om en om oppassen op je eigen kind...maar dat was het probleem volgens de psz leidster: de vaders wilden niet "oppassen" op kroost, niet hun taak.
tja, en de moeders willen ook wel Nederlandse les.
Dus kwam de hele bubs met bus.
En paar uurtjes buiten centrum...met de bus, met kinderen die ze hele dag al zien. Ze zitten dus niet met nederlandse kinders in een klasje, maar alleen met die van azc.
[...]
Een half uur lopen met peuters.
Wildvreemde mensen op elkaars peuters laten passen ipv mensen met een vog.
En weleens bedacht dat deze kinderen, net als jouw of mijn kinderen, gebaat zijn bij een paar uurtjes buiten het centrum?
Jij hebt echt weinig beeld van wat wettelijk mag met kleine kinderen in dit land zeg.
Uhh, de paps of mams van kind is toch geen wildvreemde???
Er waren vaders/moeders plus kinders. Je kan toch om en om oppassen op je eigen kind...maar dat was het probleem volgens de psz leidster: de vaders wilden niet "oppassen" op kroost, niet hun taak.
tja, en de moeders willen ook wel Nederlandse les.
Dus kwam de hele bubs met bus.
En paar uurtjes buiten centrum...met de bus, met kinderen die ze hele dag al zien. Ze zitten dus niet met nederlandse kinders in een klasje, maar alleen met die van azc.
maandag 9 november 2015 om 17:48
quote:sateofmayo schreef op 09 november 2015 @ 17:37:
[...]
Uhh, de paps of mams van kind is toch geen wildvreemde???
Er waren vaders/moeders plus kinders. Je kan toch om en om oppassen op je eigen kind...maar dat was het probleem volgens de psz leidster: de vaders wilden niet "oppassen" op kroost, niet hun taak.
tja, en de moeders willen ook wel Nederlandse les.
Dus kwam de hele bubs met bus.
En paar uurtjes buiten centrum...met de bus, met kinderen die ze hele dag al zien. Ze zitten dus niet met nederlandse kinders in een klasje, maar alleen met die van azc.
Oh ik dacht dat je een soort gezinsruil bedoelde. Zal mijn eerder post even aanpassen.
Ik vind een half uur lopen met peuters idd wel ver en zou idd ook de leraar dan naar het centrum laten gaan.
Als het idd geen dubbel iets is om de kinderen even een uitje te.laten hebben wat ik Me ook goed kan voorstellen.
Als wat jij noemt echt de reden is vind ik het ook slappe hap van de leiding.
Juist een moment om gelijk duidelijk te maken dat vrouwen hier zelfstandig dingen doen.
[...]
Uhh, de paps of mams van kind is toch geen wildvreemde???
Er waren vaders/moeders plus kinders. Je kan toch om en om oppassen op je eigen kind...maar dat was het probleem volgens de psz leidster: de vaders wilden niet "oppassen" op kroost, niet hun taak.
tja, en de moeders willen ook wel Nederlandse les.
Dus kwam de hele bubs met bus.
En paar uurtjes buiten centrum...met de bus, met kinderen die ze hele dag al zien. Ze zitten dus niet met nederlandse kinders in een klasje, maar alleen met die van azc.
Oh ik dacht dat je een soort gezinsruil bedoelde. Zal mijn eerder post even aanpassen.
Ik vind een half uur lopen met peuters idd wel ver en zou idd ook de leraar dan naar het centrum laten gaan.
Als het idd geen dubbel iets is om de kinderen even een uitje te.laten hebben wat ik Me ook goed kan voorstellen.
Als wat jij noemt echt de reden is vind ik het ook slappe hap van de leiding.
Juist een moment om gelijk duidelijk te maken dat vrouwen hier zelfstandig dingen doen.
maandag 9 november 2015 om 17:50
Ik heb deze week al 2x meegemaakt dat er mensen in het park waar ik mijn hond uitlaat lagen te slapen, 1 in een 1 persoonstentje, 1 ander op een bankje. Het park staat tussen huizen van pakweg 750.000 euries en er waren meteen mensen die de politie gingen bellen, dus die werden meteen weggestuurd.
Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.
In een buurt waar de huizen 750000 kosten, woont altijd wel iemand die een wethouder in zijn netwerk heeft.
En dan is zo bankslaper rap weg.....
Bijzonder dat de politie daar wel ingrijpt en in Calais alles op zijn beloop wordt gelaten.
In een buurt waar de huizen 750000 kosten, woont altijd wel iemand die een wethouder in zijn netwerk heeft.
En dan is zo bankslaper rap weg.....
anoniem_186199 wijzigde dit bericht op 09-11-2015 18:20
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
% gewijzigd
