Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Hier wordt voor u gewerkt.
zaterdag 10 september 2016 om 15:13
zaterdag 10 september 2016 om 15:33
Afgewezen is wel te vinden....... Maar dan komt het, een afgewezen migrant krijgt het bevel binnen 48 uur het land te verlaten.....
Een deel maakt gebruik van de aangeboden vliegtickets een ander deel verdwijnt gewoon wel of niet naar het buitenland.
Er is niet goed te controleren wie de illegaliteit in verdwijnt en wie niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 september 2016 om 15:50
En de groei per maand van de bevolking (inclusief immigratie): http://statline.cbs.nl/st ... =203,220,237,254,271,288,(l-17)-l&hd=130605-0932&hdr=t&stb=g1
zaterdag 10 september 2016 om 15:58
De link werkt niet. Immigratie behelst ook partners van Nederlanders die hierheen komen en arbeidsmigranten, zoals bijv. Polen. Als ik lees dat er Syrische gezinnen met 8 kinderen zijn en Somaliërs met 3 vrouwen die 3 huizen krijgen dan vraag ik mij af hoe groot de daadwerkelijke instroom van statushouders en hun aanhang is.
zaterdag 10 september 2016 om 16:22
zondag 11 september 2016 om 14:19
Ik zie dat nog niet gebeuren
En daarnaast snap ik eigenlijk niet waarom we straks gewoon weer doodleuk voor de gevestide orde stemmen (want dat is zo veilig). We roepen nu straks op mijn posts "nee hoor wie zegt dat nou, waarop baseer je dat?!" ... Nou gewoon... Omdat wij neederlanders een volgzaam vredelievend volkje is... En wij roepen maar wat graag met Merkel mee "wir schaffen dass!" Mensen ... Ik denk dat we maar wat graag in onze eigen leugens blijven geloven. "wir schaffen dass helemaal niet"... Ja opvang wel, en we kunnen ze allemaal een onderdak geven, uitkering en opleiding (doorsnee hollander moet er zich inbde ronde voor werken) maargoed dan hebben we dat gedaan... En hoe zit dat dan met de integratie? Je kunt het de mensen niet kwalijk nemen dat zij hun EIGEN cultuur met bijbehorende normen en waarden houden, zowel deze als de generaties die hierna nog komen. Heel veel normen en waarden staan haaks op de nederlandse cultuur. Positie vd vrouw? Vrijheid van meningsuiting? Manier van kleden? Posities en acceptatie van homos en lesbiennes? Wel of geen moskeeën met synagoge (we kunnen aankomen met het feit dat wij ook kerken hebben waarvan op zondag de klokken luiden... Maar zitten we echt te wachten op geschal van islamitische gebeden uit de moskeeën onder het mom van vrijheid van godsdienst? - zien wij in syrie en andere oosterse landen een katholieke kerk waarvan de klokken luidden? Mag dat wel? En wat dachten we van een Islamitische partij in de 2e kamer? Bedoel, we hebben immers ook de SGP en CDA? waarom zou een Islamitische partij dan niet mogen?
We denken aan het meest positieve: mensen in nood helpen (dat is wel een must vind ik) maar hebben we ook ECHT nagedacht over de BLIJVENDE gevolgen over de structuur van onze samenleving? Willen we dit wel?zonder dat ik nu insinueer dat dit "rechts" overkomt... Beschermen wij wel genoeg ons eigen goed waar we zo hard voor geknokt hebben? ONZE normen en waarden? Laten wij elkaar wel echt in de waarde? Of zijn wij geneigd ons aan te passen zodat die ander in (hun eigen) vrijheid leeft?
zondag 11 september 2016 om 14:36
Ik vind de reden dat er in een aantal landen in het Midden-Oosten geen Katholieke kerken staan bij uitstek een reden om hier gewoon moskeeën te hebben als er vraag naar is. Aan dergelijke landen waar men geen vrijheid van godsdienst heeft wil ik wat dat betreft geen voorbeeld nemen, noch wil ik mij tot dat niveau verlagen.
Wat betreft Islamitische politieke pertinente: Het liefst zie ik alle religies uit de politiek verdwijnen, maar zolang er ook Christelijke politieke partijen zijn heb ik geen bezwaar.
Immers gaat het om een volksvertegenwoordiging, niet een vertegenwoordiging van maar een select deel van de samenleving en is het gewoon rechtmatig.
Welke normen en waarden iemand heeft zal mij verder een zorg zijn, zolang men zich aan de wet houdt moet eenieder fijn denken wat hij of zij wil. Het is een groot goed dat dat hier in Nederland kan en mag.
zondag 11 september 2016 om 14:46
Kijk JIJ snapt het, maar mensen die maar "vrijheid van godsdienst en multi culti" denken... (Hoe mooi die gedachte ook is) die stemmen voor de ondergang van Nederland... Sorry mooier kan ik het niet maken. We zijn ZO bang op te discrimineren... Dat we straks ZELF gediscrimineerd worden en "indiaan zijn in ons eigen reservaat" wantja... Je hoeft maar vast te houden aan je eigen normen en waarden en je discrimineerd he??
zondag 11 september 2016 om 15:05
Vasthouden aan eigen normen en waarden heeft niets met discriminatie te maken.
Dit is discriminatie: http://www.art1middennede ... tie/wat-is-discriminatie/
Dit is discriminatie: http://www.art1middennede ... tie/wat-is-discriminatie/
zondag 11 september 2016 om 15:22
Maak jij het maar letterlijk en "wetens happelijk" onderlegd ahv atrikelen die je online vindt... Het GEVOEL blijgt hetzelfde... Hoe je het ook definieert. Het feit blijft dat wij nederlanders makkelijk toegeven aan de overheersende normen en waarden van de Islamitische cultuur. Wij staan alles graag toe, " want met liefde en genegenheid kom je altijd verder" . Mesen ... Laten we onze ogen openen... Onze kinderen en kleinkinderen zitten straks met de problemen. Alles waar we zo hard voor gewerkt hebben komt onder druk: westers geloof/ positue vd vrouw, nagefloten worden (of erger nog) als je er "te bloot" bijloopt... Galmende gebeden uit de moskeeën. Het-gaat-niet-samen. Dat heeft het nooit gekunt ( dat is heel jammer) we kunnen het nog zo hard proberen, vroeg of laat loop je toch tegen een bepaalde muur aan waardoor je niet helemaal jezelf kunt zijn omdat er nu andere gewoontes de maatschappij in "gepusht" worden door al deze vluchtelingen. Zij gaan zich niet aanpassen hoor... Die mensen moeten ook nog gelukkig en zichzelf kunnen zijn
zondag 11 september 2016 om 15:40
Tja, ik heb toch liever een beleid dat bepaald wordt aan de hand van (wetenschappelijk bewezen) feiten dan een die bepaald wordt door de immer wisselende gevoelens van een deel van de bevolking. Ik bedoel, niet iedereen voelt immers hetzelfde.
Echter is het natuurlijk wel zo dat politieke partijen inspelen op gevoelend en deze op die manier meewegen. Prima uiteraard, want emotie is niet onbelangrijk en mag best een rol spelen. Het wordt alleen een weinig stabiel bestuur wanneer het leidend zou zijn.
zondag 11 september 2016 om 15:51
Pegida (vandaag nog in Den Haag). Niet dat ik het nu een fraaie actie vond wat er in Rotterdam gebeurd is, maar het is niet exclusief voor de zogenaamde "Islamitische cultuur".
Verder is protesteren ieders goed recht uiteraard, of je nu achter het gedachtegoed staat of niet. Iedereen heeft dezelfde vrijheden en rechten. En zich daarmee natuurlijk ook aan dezelfde plichten en wetten te houden.
Wanneer de wet overtreden wordt moet er ingegrepen worden. Maar dat lijkt mij niet meer dan vanzelfsprekend.
Verder is protesteren ieders goed recht uiteraard, of je nu achter het gedachtegoed staat of niet. Iedereen heeft dezelfde vrijheden en rechten. En zich daarmee natuurlijk ook aan dezelfde plichten en wetten te houden.
Wanneer de wet overtreden wordt moet er ingegrepen worden. Maar dat lijkt mij niet meer dan vanzelfsprekend.
zondag 11 september 2016 om 15:59
Voor demonstreren moet je eerst een vergunning aanvragen en niet met vlaggen en een grote smoel de straat op gaan en een soort van dreigende menigte vormen. Man eerst was het Guellen waar die achterlijke van Turkije op zat te azen nu is het een andere geoepering. Soort van Hitler de 2e. Bah! Maargoed on topic: demonstreren? Ja maar wel met respect
zondag 11 september 2016 om 16:07
Ik dacht dat alleen linkse geitenwollensokken zich daar schuldig aan maakte hahahaha
zondag 11 september 2016 om 18:52
Parlementslid is mensensmokkelaar
Een Duits parlementslid van de partij Die Linke is onder vuur komen te liggen, nadat bleek dat hij een Afrikaanse migrant met zijn auto Duitsland heeft binnengesmokkeld. De politie doet onderzoek, maar Diether Dehm zegt zich van geen kwaad bewust te zijn.
In augustus 2015 kreeg Dehm volgens dagblad BILD een hulpverzoek van een vluchtelingenwerker. Een Afrikaanse jongen zat na een overtocht per boot vast in Italië, terwijl zijn vader al in Duitsland was. Dehm, sinds 2005 in de Duitse Bondsdag, besloot naar Italië te rijden en hem onderdak te bieden in zijn vakantiehuis aan Lago Maggiore.
Parlementariër vindt dat hij niets illegaals heeft gedaan
Een paar dagen later reed de 66-jarige Dehm met de jongen in de kofferbak naar Duitsland, waar hij zonder problemen binnenkwam. De migrant, die zou zijn gevlucht uit een oorlogsland, werd niet geregistreerd en Dehm handigde hem over aan een vluchtelingenorganisatie.
Hij vindt dat hij niks fout heeft gedaan, maar alles wat je verstopt in je kofferbak .....hmmmmn
Een Duits parlementslid van de partij Die Linke is onder vuur komen te liggen, nadat bleek dat hij een Afrikaanse migrant met zijn auto Duitsland heeft binnengesmokkeld. De politie doet onderzoek, maar Diether Dehm zegt zich van geen kwaad bewust te zijn.
In augustus 2015 kreeg Dehm volgens dagblad BILD een hulpverzoek van een vluchtelingenwerker. Een Afrikaanse jongen zat na een overtocht per boot vast in Italië, terwijl zijn vader al in Duitsland was. Dehm, sinds 2005 in de Duitse Bondsdag, besloot naar Italië te rijden en hem onderdak te bieden in zijn vakantiehuis aan Lago Maggiore.
Parlementariër vindt dat hij niets illegaals heeft gedaan
Een paar dagen later reed de 66-jarige Dehm met de jongen in de kofferbak naar Duitsland, waar hij zonder problemen binnenkwam. De migrant, die zou zijn gevlucht uit een oorlogsland, werd niet geregistreerd en Dehm handigde hem over aan een vluchtelingenorganisatie.
Hij vindt dat hij niks fout heeft gedaan, maar alles wat je verstopt in je kofferbak .....hmmmmn
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 12 september 2016 om 06:08
Toelaten? Dat zou betekenen dat Nederland een keus heeft.
Ze staan niet bij de voordeur met hun verzoek maar al in de huiskamer vaak keurig afgezet door smokkelaars.
Vorig jaar 57.000 waarvan, en nu komt de ellende, 50% zonder paspoort, die drijft nog in de Middellandse Zee
In het beste geval kan de IND aantonen waar ze NIET vandaan komen maar uitzetten lukt niet of nauwelijks omdat deze slimmeriken goed weten hoe het werkt en anders hun advocaat wel.
Dat geld voor de andere uitgeprocedeerde ook, uitzetten lukt niet dus die belanden in de door de overheid betaalde bed, bad, brood regeling.
Cijfers van dit alles staan in deze draad.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 september 2016 om 06:28
Heeft niets met gunnen te maken maar met de totale puinhoop die de EU verzaakt heeft in combinatie met de domme uitspraken van Merkel
Frontex zou de buitengrenzen van Europa bewaken maar speelt al een dik jaar TAXI om de Middellandse zee
Macedonië deed in augustus 2015 wat ze moest doen, de grenzen sluiten, maar moest deze onder druk van de EU weer openen om vervolgens in maart 2016 een door Oostenrijk en Hongarije betaald hek neer te zetten.
Hongarije werd overlopen en kreeg geen steun van de EU (los het zelf maar op) nu hebben ze het opgelost met een hek en is er weer kritiek.
Merkel roept in augustus 2015 "iedereen welkom" nou dat klonk als muziek in de oren voor iedereen in Afrika / Noord Afrika / Midden Oosten dus die pakten hun koffers en gingen op reis.............
Oeps dacht Merkel in oktober 2015 dit is toch wel erg veel en ging praten met Erdogan of hij niet wat bootjes kon tegenhouden in ruil voor extra zakgeld.
Uiteindelijk resulteerde dat in de Turkije- deal (maart 2016) die als nadeel heeft dat de EU volkomen afhankelijk is van Erdogan's humeur.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
