Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:38
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:38
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 oktober 2015 @ 23:25:
Naar schatting 98% van de Nederlanders heeft buitenlandse voorouders
http://www.vijfeeuwenmigratie.nl/Dat zal best maar is niet erg relevant voor deze discussie. Toen die hier ooit heentrokken hebben ze het zelf helemaal opgebouwd tot wat het nu is en toen woonden hier misschien een paar miljoen mensen. Toen was er nog geen verzorgingsstaat.
Naar schatting 98% van de Nederlanders heeft buitenlandse voorouders
http://www.vijfeeuwenmigratie.nl/Dat zal best maar is niet erg relevant voor deze discussie. Toen die hier ooit heentrokken hebben ze het zelf helemaal opgebouwd tot wat het nu is en toen woonden hier misschien een paar miljoen mensen. Toen was er nog geen verzorgingsstaat.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:38
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 23:33:
[...]
Ja dit is algemeen bekend. al die mensen die denken dat de PVV de woningnood en de armoede of de door hen zo graag aangehaalde "misstanden in de zorg" gaat oplossen tuinen er met open ogen in.
Ja, ze horen alleen maar wat Wilders over 'hun' roept.
Verder kijken ze niet verder dan hun neus lang is.
De PVV is niet sociaal en wil niets. Willen/kunnen niets oplossen, alleen maar overschreeuwen.
Onze ouderen eerst!!!
Lees wat de PVV daarmee heeft gedaan. Hoe ze hebben gestemd.
[...]
Ja dit is algemeen bekend. al die mensen die denken dat de PVV de woningnood en de armoede of de door hen zo graag aangehaalde "misstanden in de zorg" gaat oplossen tuinen er met open ogen in.
Ja, ze horen alleen maar wat Wilders over 'hun' roept.
Verder kijken ze niet verder dan hun neus lang is.
De PVV is niet sociaal en wil niets. Willen/kunnen niets oplossen, alleen maar overschreeuwen.
Onze ouderen eerst!!!
Lees wat de PVV daarmee heeft gedaan. Hoe ze hebben gestemd.
The truth is neither here nor there. It's the look of the thing that matters
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:38
quote:hollebollegijs schreef op 06 oktober 2015 @ 23:33:
[...]
Die had ik niet verwacht dacht je
Heb ik zelf ook aangehaald alleen niet erg steekhoudend nu.
Turkije bijvoorbeeld is een NAVO land en er is geen mogendheid die 1) Turkije van de kaart veegt 2) De NAVO verslaat
IS is een veredelde groep opstandelingen en het getuigt niet van enige historische kennis deze op een lijn te zetten met de Wehrmacht die tot eind 1941 heer en meester was in het grootste gedeelte van EuropaHuh? Nee, maar die vergelijking wordt ook niet gemaakt hoor.
[...]
Die had ik niet verwacht dacht je
Heb ik zelf ook aangehaald alleen niet erg steekhoudend nu.
Turkije bijvoorbeeld is een NAVO land en er is geen mogendheid die 1) Turkije van de kaart veegt 2) De NAVO verslaat
IS is een veredelde groep opstandelingen en het getuigt niet van enige historische kennis deze op een lijn te zetten met de Wehrmacht die tot eind 1941 heer en meester was in het grootste gedeelte van EuropaHuh? Nee, maar die vergelijking wordt ook niet gemaakt hoor.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:40
quote:appelientjex schreef op 06 oktober 2015 @ 23:36:
[...]
Wel bij Italië. Gambia stroomt leeg, schijnt een groot probleem te zijn (documentaire van gezien). Ivm gebrek aan toekomstperspectief.
Nieuwsuur heeft er 2 uitzendingen over gemaakt.
Maar goed als ik het hier soms lees zijn er mensen die deze stroom graag in Nederland zouden ontvangen met het motto:
Eigen Volk Laatst ofzo
[...]
Wel bij Italië. Gambia stroomt leeg, schijnt een groot probleem te zijn (documentaire van gezien). Ivm gebrek aan toekomstperspectief.
Nieuwsuur heeft er 2 uitzendingen over gemaakt.
Maar goed als ik het hier soms lees zijn er mensen die deze stroom graag in Nederland zouden ontvangen met het motto:
Eigen Volk Laatst ofzo
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:40
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 oktober 2015 @ 23:37:
[...]
Want Joden, atheïsten, Boedhisten en Hindoeïsten mengen ook niet lekker? Hoeveel Nederlanders zijn er nog Christen?Dat zeg ik niet, het gaat om mijn eigen gevoel. Ik ken geen Boedhisten, Hindoëisten. Atheïsten en Joden dan weer wel. Ik had begrepen dat de grootste groep vluchtelingen Moslim is, vandaar.
[...]
Want Joden, atheïsten, Boedhisten en Hindoeïsten mengen ook niet lekker? Hoeveel Nederlanders zijn er nog Christen?Dat zeg ik niet, het gaat om mijn eigen gevoel. Ik ken geen Boedhisten, Hindoëisten. Atheïsten en Joden dan weer wel. Ik had begrepen dat de grootste groep vluchtelingen Moslim is, vandaar.
Help iedereen een handje
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:40
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 23:38:
[...]
Gambia stroomt leeg? wat vertel je nu? wat voor bewijs heb je daarvoor en wat voor documentaire was dat?
Das niet zo moeilijk. Die hebben adresjes, weet je wel, oudere NL vrouwen!
Links en rechts komen er wat Gambiaanse jochies op een toeristenvisum.
Beetje maar. Niet zo veel.
[...]
Gambia stroomt leeg? wat vertel je nu? wat voor bewijs heb je daarvoor en wat voor documentaire was dat?
Das niet zo moeilijk. Die hebben adresjes, weet je wel, oudere NL vrouwen!
Links en rechts komen er wat Gambiaanse jochies op een toeristenvisum.
Beetje maar. Niet zo veel.
The truth is neither here nor there. It's the look of the thing that matters
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:41
quote:appelientjex schreef op 06 oktober 2015 @ 23:38:
[...]
Dat zal best maar is niet erg relevant voor deze discussie. Toen die hier ooit heentrokken hebben ze het zelf helemaal opgebouwd tot wat het nu is en toen woonden hier misschien een paar miljoen mensen. Toen was er nog geen verzorgingsstaat.
En over 100 jaar hebben we iets totaal nieuws opgebouwd met de mensen die hier nu wonen/ komen te wonen.
En vanaf dan zeggen ze " we hebben het opgebouwd tot wat het NU is " .
Vanaf wanneer vind jij dan dat mensen hier horen? Alles voor een bepaald jaar? En alles na een bepaald jaar hoort er eigenlijk niet bij?
[...]
Dat zal best maar is niet erg relevant voor deze discussie. Toen die hier ooit heentrokken hebben ze het zelf helemaal opgebouwd tot wat het nu is en toen woonden hier misschien een paar miljoen mensen. Toen was er nog geen verzorgingsstaat.
En over 100 jaar hebben we iets totaal nieuws opgebouwd met de mensen die hier nu wonen/ komen te wonen.
En vanaf dan zeggen ze " we hebben het opgebouwd tot wat het NU is " .
Vanaf wanneer vind jij dan dat mensen hier horen? Alles voor een bepaald jaar? En alles na een bepaald jaar hoort er eigenlijk niet bij?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:41
quote:hollebollegijs schreef op 06 oktober 2015 @ 23:40:
[...]
[afbeelding]
[afbeelding]
Nieuwsuur heeft er 2 uitzendingen over gemaakt.
Maar goed als ik het hier soms lees zijn er mensen die deze stroom graag in Nederland zouden ontvangen met het motto:
Eigen Volk Laatst ofzo
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen..
Maar goed ik vind de versie van Harry persoonlijk mooier..
[...]
[afbeelding]
[afbeelding]
Nieuwsuur heeft er 2 uitzendingen over gemaakt.
Maar goed als ik het hier soms lees zijn er mensen die deze stroom graag in Nederland zouden ontvangen met het motto:
Eigen Volk Laatst ofzo
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen..
Maar goed ik vind de versie van Harry persoonlijk mooier..
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:42
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 23:25:
[...]
wat bedoel je daarmee? wat wijst op een integratieprobleem? wat is dan precies het probleem en wie is daar verantwoordelijk voor?
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.
[...]
wat bedoel je daarmee? wat wijst op een integratieprobleem? wat is dan precies het probleem en wie is daar verantwoordelijk voor?
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:42
quote:krullenbol1966 schreef op 06 oktober 2015 @ 23:40:
[...]
Dat zeg ik niet, het gaat om mijn eigen gevoel. Ik ken geen Boedhisten, Hindoëisten. Atheïsten en Joden dan weer wel. Ik had begrepen dat de grootste groep vluchtelingen Moslim is, vandaar.
En hoe goed ken je mensen die Moslim zijn?
En dan bedoel ik niet iemand die in de bus aan je vraagt waar hij er uit moet voor het ziekenhuis.
[...]
Dat zeg ik niet, het gaat om mijn eigen gevoel. Ik ken geen Boedhisten, Hindoëisten. Atheïsten en Joden dan weer wel. Ik had begrepen dat de grootste groep vluchtelingen Moslim is, vandaar.
En hoe goed ken je mensen die Moslim zijn?
En dan bedoel ik niet iemand die in de bus aan je vraagt waar hij er uit moet voor het ziekenhuis.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:43
quote:dubbeltje4 schreef op 06 oktober 2015 @ 23:40:
Het is toch gewoon dom van de regering om totaal afwezig te zijn in het debat.
Geert kan gewoon zijn gang gaan, hij krijgt alle ruimte.
Ze zijn bang voor zetelverlies. Nou, dat gaan ze zeker krijgen op deze manier.
Dat sowieso,ze spelen hem perfect in de kaart..
Hij hoeft straks zelf niet eens meer op campagne want hij krijgt dagelijks al gratis reclame..
Het is toch gewoon dom van de regering om totaal afwezig te zijn in het debat.
Geert kan gewoon zijn gang gaan, hij krijgt alle ruimte.
Ze zijn bang voor zetelverlies. Nou, dat gaan ze zeker krijgen op deze manier.
Dat sowieso,ze spelen hem perfect in de kaart..
Hij hoeft straks zelf niet eens meer op campagne want hij krijgt dagelijks al gratis reclame..
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:43
quote:Katania schreef op 06 oktober 2015 @ 23:38:
[...]
Ja, ze horen alleen maar wat Wilders over 'hun' roept.
Verder kijken ze niet verder dan hun neus lang is.
De PVV is niet sociaal en wil niets. Willen/kunnen niets oplossen, alleen maar overschreeuwen.
Onze ouderen eerst!!!
Lees wat de PVV daarmee heeft gedaan. Hoe ze hebben gestemd.Wilders appeleert aan angst en onderbuik. het misverstand is dat mensen gaan denken dat iemand die goed weet wat er in de onderbuik van nederland zit ook deze onderbuikgevoelens graag wil oplossen. Dat wil hij niet, het bewijs is simpel, kijk naar wat hij en zijn partijgenoten doen met hun macht. Niets voor die groep, helemaal niets. Zolang mensen bang en boos zijn heeft hij macht. Tevredenheid betekent einde PVV.
[...]
Ja, ze horen alleen maar wat Wilders over 'hun' roept.
Verder kijken ze niet verder dan hun neus lang is.
De PVV is niet sociaal en wil niets. Willen/kunnen niets oplossen, alleen maar overschreeuwen.
Onze ouderen eerst!!!
Lees wat de PVV daarmee heeft gedaan. Hoe ze hebben gestemd.Wilders appeleert aan angst en onderbuik. het misverstand is dat mensen gaan denken dat iemand die goed weet wat er in de onderbuik van nederland zit ook deze onderbuikgevoelens graag wil oplossen. Dat wil hij niet, het bewijs is simpel, kijk naar wat hij en zijn partijgenoten doen met hun macht. Niets voor die groep, helemaal niets. Zolang mensen bang en boos zijn heeft hij macht. Tevredenheid betekent einde PVV.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:44
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 oktober 2015 @ 23:41:
[...]
En over 100 jaar hebben we iets totaal nieuws opgebouwd met de mensen die hier nu wonen/ komen te wonen.
En vanaf dan zeggen ze " we hebben het opgebouwd tot wat het NU is " .
Vanaf wanneer vind jij dan dat mensen hier horen? Alles voor een bepaald jaar? En alles na een bepaald jaar hoort er eigenlijk niet bij?
Goeie vraag.
Heeft de 1e generatie gastarbeiders niet meegebouwd? Dacht het wel.
[...]
En over 100 jaar hebben we iets totaal nieuws opgebouwd met de mensen die hier nu wonen/ komen te wonen.
En vanaf dan zeggen ze " we hebben het opgebouwd tot wat het NU is " .
Vanaf wanneer vind jij dan dat mensen hier horen? Alles voor een bepaald jaar? En alles na een bepaald jaar hoort er eigenlijk niet bij?
Goeie vraag.
Heeft de 1e generatie gastarbeiders niet meegebouwd? Dacht het wel.
The truth is neither here nor there. It's the look of the thing that matters
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:44
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 23:33:
[...]
Ja dit is algemeen bekend. al die mensen die denken dat de PVV de woningnood en de armoede of de door hen zo graag aangehaalde "misstanden in de zorg" gaat oplossen tuinen er met open ogen in.want de VVD en de PvdA lossen het wel op?
[...]
Ja dit is algemeen bekend. al die mensen die denken dat de PVV de woningnood en de armoede of de door hen zo graag aangehaalde "misstanden in de zorg" gaat oplossen tuinen er met open ogen in.want de VVD en de PvdA lossen het wel op?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:45
quote:dubbeltje4 schreef op 06 oktober 2015 @ 23:40:
Het is toch gewoon dom van de regering om totaal afwezig te zijn in het debat.
Geert kan gewoon zijn gang gaan, hij krijgt alle ruimte.
Ze zijn bang voor zetelverlies. Nou, dat gaan ze zeker krijgen op deze manier.
Wat moet de regering dan doen?
In actie komen doen ze niet dus kunnen ze net zo goed niet in beeld komen.
Het is toch gewoon dom van de regering om totaal afwezig te zijn in het debat.
Geert kan gewoon zijn gang gaan, hij krijgt alle ruimte.
Ze zijn bang voor zetelverlies. Nou, dat gaan ze zeker krijgen op deze manier.
Wat moet de regering dan doen?
In actie komen doen ze niet dus kunnen ze net zo goed niet in beeld komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:47
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 23:43:
[...]
Wilders appeleert aan angst en onderbuik. het misverstand is dat mensen gaan denken dat iemand die goed weet wat er in de onderbuik van nederland zit ook deze onderbuikgevoelens graag wil oplossen. Dat wil hij niet, het bewijs is simpel, kijk naar wat hij en zijn partijgenoten doen met hun macht. Niets voor die groep, helemaal niets. Zolang mensen bang en boos zijn heeft hij macht. Tevredenheid betekent einde PVV.
Precies. Hij geilt op de onderbuikgevoelens van de mensen.
Maar hij wil alleen schreeuwen, verder niks.
Ik heb een boek gelezen van een stagiaire die kwam stage lopen bij de PVV. In werkelijkheid was zij een undercover journaliste.
Hilarisch.
Geert brulde alleen als er weer wat was: ik ga wat roepen! We willen de pers halen!
Regeren willen we helemaal niet.
Zoveel hilarische zaken.
[...]
Wilders appeleert aan angst en onderbuik. het misverstand is dat mensen gaan denken dat iemand die goed weet wat er in de onderbuik van nederland zit ook deze onderbuikgevoelens graag wil oplossen. Dat wil hij niet, het bewijs is simpel, kijk naar wat hij en zijn partijgenoten doen met hun macht. Niets voor die groep, helemaal niets. Zolang mensen bang en boos zijn heeft hij macht. Tevredenheid betekent einde PVV.
Precies. Hij geilt op de onderbuikgevoelens van de mensen.
Maar hij wil alleen schreeuwen, verder niks.
Ik heb een boek gelezen van een stagiaire die kwam stage lopen bij de PVV. In werkelijkheid was zij een undercover journaliste.
Hilarisch.
Geert brulde alleen als er weer wat was: ik ga wat roepen! We willen de pers halen!
Regeren willen we helemaal niet.
Zoveel hilarische zaken.
The truth is neither here nor there. It's the look of the thing that matters
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:48
quote:appelientjex schreef op 06 oktober 2015 @ 23:42:
[...]
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.Dus dat er sprake is van werkeloosheid en criminaliteit onder bepaalde groepen betekent dat er geen sprake is van integratie? En als er wel sprake is van integratie is er dan geen werkeloosheid/ criminaliteit? Hoe zit het met criminele en werkeloze autochtonen? Zijn zij ook niet geintegreerd? of zou het kunnen zijn dat er een andere verklaring is? Bijvoorbeeld, sociale klasse maar ook discriminatie? Probeer eens te solliciteren als Abdou Muhhadin. Denk je dat je uitgenodigd word op gesprek of zou Martijn de Boer voorrang krijgen? Integratie is tweerichtingsverkeer. En integratie is geen assimilatie.
[...]
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.Dus dat er sprake is van werkeloosheid en criminaliteit onder bepaalde groepen betekent dat er geen sprake is van integratie? En als er wel sprake is van integratie is er dan geen werkeloosheid/ criminaliteit? Hoe zit het met criminele en werkeloze autochtonen? Zijn zij ook niet geintegreerd? of zou het kunnen zijn dat er een andere verklaring is? Bijvoorbeeld, sociale klasse maar ook discriminatie? Probeer eens te solliciteren als Abdou Muhhadin. Denk je dat je uitgenodigd word op gesprek of zou Martijn de Boer voorrang krijgen? Integratie is tweerichtingsverkeer. En integratie is geen assimilatie.
dinsdag 6 oktober 2015 om 23:48
quote:appelientjex schreef op 06 oktober 2015 @ 23:42:
[...]
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.
. Vandaar dat het niet meevalt om algemene uitspraken te doen over dé integratie – het beeld is vaak gemengd. Een overzicht van vijf eeuwen legt echter wel een bepaald patroon bloot. Dat komt erop neer dat de kleinkinderen van immigranten (de derde generatie) grotendeels of geheel is geïntegreerd in de omringende samenleving. Wanneer zij in geen enkel opzicht meer zijn te onderscheiden van de rest van de bevolking en zij ook zichzelf niet meer als anders zien, dan spreken we van ‘assimilatie’. Het overgrote deel van de immigranten die naar Nederlands zijn gekomen, is uiteindelijk geassimileerd. Het gros van hun nakomelingen weet zelfs niet eens meer dat zij van immigranten afstammen.
De migratiegeschiedenis leert dat het volledige integratieproces meerdere generaties duurt, in de regel drie à vier. Het economisch opklimmen neemt tijd en verloopt dikwijls via verschillende banen. Het leren beheersen van de taal lukt doorgaans pas in de tweede generatie. De nazaten zijn in principe dus in staat om volop gebruik te maken van de mogelijkheden die het nationale schoolsysteem biedt. Wanneer er economisch en maatschappelijk gelijkheid is bereikt, ontstaan er meestal ook meer gemengde huwelijken. Hoewel er ook (vooral) godsdienstige overtuigingen kunnen zijn die dat tegengaan. Tegelijkertijd kan er dan wel degelijk sprake zijn van maatschappelijke integratie
[...]
Jij vind van niet?
Een voorbeeld: 70% van de Somaliërs leven van een uitkering. Criminaliteit ligt hoger onder bepaalde bevolkingsgroepen. Lijkt me niet dat er dan goed geïntegreerd is, los van het feit hoe het komt dat er intergratieproblemen zijn. Het zijn gewoon feiten, dat betekent niet dat de oorzaak daarvoor eenduidig is. Ik ben geen intergratiedeskundige.
. Vandaar dat het niet meevalt om algemene uitspraken te doen over dé integratie – het beeld is vaak gemengd. Een overzicht van vijf eeuwen legt echter wel een bepaald patroon bloot. Dat komt erop neer dat de kleinkinderen van immigranten (de derde generatie) grotendeels of geheel is geïntegreerd in de omringende samenleving. Wanneer zij in geen enkel opzicht meer zijn te onderscheiden van de rest van de bevolking en zij ook zichzelf niet meer als anders zien, dan spreken we van ‘assimilatie’. Het overgrote deel van de immigranten die naar Nederlands zijn gekomen, is uiteindelijk geassimileerd. Het gros van hun nakomelingen weet zelfs niet eens meer dat zij van immigranten afstammen.
De migratiegeschiedenis leert dat het volledige integratieproces meerdere generaties duurt, in de regel drie à vier. Het economisch opklimmen neemt tijd en verloopt dikwijls via verschillende banen. Het leren beheersen van de taal lukt doorgaans pas in de tweede generatie. De nazaten zijn in principe dus in staat om volop gebruik te maken van de mogelijkheden die het nationale schoolsysteem biedt. Wanneer er economisch en maatschappelijk gelijkheid is bereikt, ontstaan er meestal ook meer gemengde huwelijken. Hoewel er ook (vooral) godsdienstige overtuigingen kunnen zijn die dat tegengaan. Tegelijkertijd kan er dan wel degelijk sprake zijn van maatschappelijke integratie
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
