Actueel
alle pijlers
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
donderdag 26 april 2012 om 13:33
Wat vinden jullie:
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
Auschwitz Comité dreigt met boycot herdenking
AMSTERDAM - Het Nederlands Auschwitz Comité dreigt de nationale dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam te boycotten.
Het comité wil dat het Nationaal Comité 4 en 5 mei een omstreden gedicht van de 15-jarige scholier Auke de Leeuw terugtrekt.
De scholier zal een gedicht voordragen over de 'foute keuze' van zijn oudoom, die zich tijdens de Tweede Wereldoorlog aansloot bij de Waffen-SS. Het Auschwitz Comité zegt hier ''met ontzetting'' kennis van te hebben genomen. ''De Waffen-SS heeft zich aan het Oostfront schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.''
Schofferen
Het Comité vindt dat slachtoffers en daders niet op hetzelfde moment herdacht kunnen worden. ''De keuze van het Nationaal Comité 4 en 5 mei is strijdig met iedere vorm van zinnelijk denken en fatsoen. Er is geen enkel excuus om overlevenden en nabestaanden te schofferen door op 4 mei een nazaat van een oorlogsmisdadiger een platform te geven tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.''
Het gedicht
Auke de Leeuw - Foute keuze
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden
vrijdag 27 april 2012 om 10:32
quote:ketricken schreef op 27 april 2012 @ 10:28:
[...]
Er is geen aangeboren besef van goed en kwaad. De zoon van Rost van Tonnigen groeide op in een tijd waarin de daden van de neo-nazi's bekend waren en uiteraard veroordeeld werden. Hij heeft zijn mening over goed en kwaad dus kunnen vormen door zijn omgeving en niet vanuit een of ander aangeboren innerlijk besef.
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen.
Hij deed dat wel, tegen zijn instinctieve loyaliteit en liefde voor zijn moeder in. Dat wil dus zeggen dat er kennelijk in hem een ander besef van goed en kwaad leefde dan bijvoorbeeld bij de mensen hier die zeggen niet te weten of ze die daden ook veroordeeld zouden hebben als de Duitsers gewonnen hadden. Als ze het in die omstandigheden al niet weten, ga ik ervan uit dat ze die daden al helemaal niet zouden veroordelen als hun eigen moeder een van die daders was.
[...]
Er is geen aangeboren besef van goed en kwaad. De zoon van Rost van Tonnigen groeide op in een tijd waarin de daden van de neo-nazi's bekend waren en uiteraard veroordeeld werden. Hij heeft zijn mening over goed en kwaad dus kunnen vormen door zijn omgeving en niet vanuit een of ander aangeboren innerlijk besef.
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen.
Hij deed dat wel, tegen zijn instinctieve loyaliteit en liefde voor zijn moeder in. Dat wil dus zeggen dat er kennelijk in hem een ander besef van goed en kwaad leefde dan bijvoorbeeld bij de mensen hier die zeggen niet te weten of ze die daden ook veroordeeld zouden hebben als de Duitsers gewonnen hadden. Als ze het in die omstandigheden al niet weten, ga ik ervan uit dat ze die daden al helemaal niet zouden veroordelen als hun eigen moeder een van die daders was.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 april 2012 om 10:35
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:32:
[...]
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen. Waarmee ze een groot besef tonen voor het feit dat in een andere wereld met een andere cultuur, de keuzes die sommige nu voor vanzelfsprekend houden, helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn....
[...]
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen. Waarmee ze een groot besef tonen voor het feit dat in een andere wereld met een andere cultuur, de keuzes die sommige nu voor vanzelfsprekend houden, helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn....
vrijdag 27 april 2012 om 10:35
quote:kadanz schreef op 27 april 2012 @ 10:31:
Ik heb helaas geen tijd om alle posts van deze boeiende discussie na te lezen, maar ik kan me heel goed inleven in de verontwaardiging van mensen als Fashionvictim.
Ik wil best wel relativerend terugkijken naar de keuzes van ome Dirk, maar zoals een andere forummer dat treffend verwoordde, doe dat maar op 29 februari.
Ik vraag me af of Yraatje en alfaman ook evenveel compassie hebben voor de huidige generatie moslimterroristen in ons land. Dat zijn immers ook maar jongens die een domme keuze maken en slachtoffer zijn van de samenleving, niet?Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.
Ik heb helaas geen tijd om alle posts van deze boeiende discussie na te lezen, maar ik kan me heel goed inleven in de verontwaardiging van mensen als Fashionvictim.
Ik wil best wel relativerend terugkijken naar de keuzes van ome Dirk, maar zoals een andere forummer dat treffend verwoordde, doe dat maar op 29 februari.
Ik vraag me af of Yraatje en alfaman ook evenveel compassie hebben voor de huidige generatie moslimterroristen in ons land. Dat zijn immers ook maar jongens die een domme keuze maken en slachtoffer zijn van de samenleving, niet?Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 april 2012 om 10:36
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:35:
[...]
Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.Als het zou gebeuren dat de Islam wereldheerschappij verkrijgt en ons decennia/eeuwen lang opvoedt met verhalen dat de New Yorkers dat verdiend hadden, dan kun je dat zeggen inderdaad.
[...]
Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.Als het zou gebeuren dat de Islam wereldheerschappij verkrijgt en ons decennia/eeuwen lang opvoedt met verhalen dat de New Yorkers dat verdiend hadden, dan kun je dat zeggen inderdaad.
vrijdag 27 april 2012 om 10:36
quote:ES1977 schreef op 27 april 2012 @ 10:35:
[...]
Waarmee ze een groot besef tonen voor het feit dat in een andere wereld met een andere cultuur, de keuzes die sommige nu voor vanzelfsprekend houden, helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn....Tja, zo zou je het ook kunnen zien. Voor mij tonen ze slechts aan dat ze het type mensen zijn waar je voor op moet passen, omdat ze het type mensen zijn die je zo op de trein zouden zetten voor een extra voedselbon.
[...]
Waarmee ze een groot besef tonen voor het feit dat in een andere wereld met een andere cultuur, de keuzes die sommige nu voor vanzelfsprekend houden, helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn....Tja, zo zou je het ook kunnen zien. Voor mij tonen ze slechts aan dat ze het type mensen zijn waar je voor op moet passen, omdat ze het type mensen zijn die je zo op de trein zouden zetten voor een extra voedselbon.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 april 2012 om 10:36
[quote]ES1977 schreef op 27 april 2012 @ 10:30:
[...]
Je kunt nu onmogelijk weten wat je zou doen als Hitler had gewonnen.[/quote
Nee dat kun je ook niet weten. Maar ik denk wel dat het besef uiteindelijk toch wel bij iedereen zou doordringen dat massa-moord niet oke is. Want als het Hitler was gelukt om alle joden, homo's, zigeuners etc uit te roeien, welke groep was er dan daarna aan de beurt gekomen? Misschien wel de groep waar jij bij hoort, of ik ,of je buurvrouw etc. Op een gegeven moment komen mensen altijd in protest tegen dit soort dictaturen.
[...]
Je kunt nu onmogelijk weten wat je zou doen als Hitler had gewonnen.[/quote
Nee dat kun je ook niet weten. Maar ik denk wel dat het besef uiteindelijk toch wel bij iedereen zou doordringen dat massa-moord niet oke is. Want als het Hitler was gelukt om alle joden, homo's, zigeuners etc uit te roeien, welke groep was er dan daarna aan de beurt gekomen? Misschien wel de groep waar jij bij hoort, of ik ,of je buurvrouw etc. Op een gegeven moment komen mensen altijd in protest tegen dit soort dictaturen.
vrijdag 27 april 2012 om 10:36
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:35:
[...]
Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.Er zijn behoorlijk wat meer slachtoffers van 9/11 dan de new yorkers die er bij omgekomen zijn.
[...]
Ik vraag me dat ook al een tijdje af. Ik wou Yraatje eerder zelfs al vragen of zij ook van mening is dat je niet kunt zeggen dat de New Yorkers de grootste slachtoffers van 9/11 zijn.Er zijn behoorlijk wat meer slachtoffers van 9/11 dan de new yorkers die er bij omgekomen zijn.
vrijdag 27 april 2012 om 10:38
quote:kadanz schreef op 27 april 2012 @ 10:35:
[...]
Nou, kom op, over welke Zuid-Amerikaanse cultuur heb je het?
Een mensenoffer is het doden van een mens als offer, dus eigenlijk is het in wezen het "vermoorden" van een mens maar dan in de overtuiging dat het "juist" is en wordt gedaan als geschenk aan een god.
Dat is over heel de wereld wel de praktijk geweest.
[...]
Nou, kom op, over welke Zuid-Amerikaanse cultuur heb je het?
Een mensenoffer is het doden van een mens als offer, dus eigenlijk is het in wezen het "vermoorden" van een mens maar dan in de overtuiging dat het "juist" is en wordt gedaan als geschenk aan een god.
Dat is over heel de wereld wel de praktijk geweest.
vrijdag 27 april 2012 om 10:39
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:36:
[...]
Tja, zo zou je het ook kunnen zien. Voor mij tonen ze slechts aan dat ze het type mensen zijn waar je voor op moet passen, omdat ze het type mensen zijn die je zo op de trein zouden zetten voor een extra voedselbon.Die is wel heel goedkoop....
[...]
Tja, zo zou je het ook kunnen zien. Voor mij tonen ze slechts aan dat ze het type mensen zijn waar je voor op moet passen, omdat ze het type mensen zijn die je zo op de trein zouden zetten voor een extra voedselbon.Die is wel heel goedkoop....
vrijdag 27 april 2012 om 10:40
quote:-susv- schreef op 27 april 2012 @ 10:39:
[...]
Ooit was H. een dictator die groepen liet uitmoorden omdat zij niet pasten in zijn ideologie.
Nu vandaag is er in de naam van de Islam ideolgie hetzelfde aan de hand. Hoe denk JIJ daar over?Wat doet dat er hier toe? We hebben het over het verleden, niet over de toekomst. Mijn mening over de Islam doet hier niet terzake, tenzij in geschiedkundig opzicht.
[...]
Ooit was H. een dictator die groepen liet uitmoorden omdat zij niet pasten in zijn ideologie.
Nu vandaag is er in de naam van de Islam ideolgie hetzelfde aan de hand. Hoe denk JIJ daar over?Wat doet dat er hier toe? We hebben het over het verleden, niet over de toekomst. Mijn mening over de Islam doet hier niet terzake, tenzij in geschiedkundig opzicht.
vrijdag 27 april 2012 om 10:41
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:25:
[...]
Precies. Denk je bijvoorbeeld dat de zoon van Rost van Tonningen, in dit topic al eerder genoemd, niet ook gewoon van zijn mama hield? Dat ie als baby en peutertje en kleutertje en kind niet ook gewoon dacht dat zijn mama de grootste superheld op aarde was?
Toch waren ook voor hem haar idealen zo onbegrijpelijk, zo misdadig en zo verkeerd, dat hij tegen dat instinct en tegen die instinctieve liefde van een kind voor zijn moeder in, afstand van haar nam.
Zo diep zit dus voor sommige mensen dat besef van goed en kwaad, dat het zelfs de meest basale instincten als liefde voor je kind, of liefde voor je moeder, volledig overschrijft.
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.
[...]
Precies. Denk je bijvoorbeeld dat de zoon van Rost van Tonningen, in dit topic al eerder genoemd, niet ook gewoon van zijn mama hield? Dat ie als baby en peutertje en kleutertje en kind niet ook gewoon dacht dat zijn mama de grootste superheld op aarde was?
Toch waren ook voor hem haar idealen zo onbegrijpelijk, zo misdadig en zo verkeerd, dat hij tegen dat instinct en tegen die instinctieve liefde van een kind voor zijn moeder in, afstand van haar nam.
Zo diep zit dus voor sommige mensen dat besef van goed en kwaad, dat het zelfs de meest basale instincten als liefde voor je kind, of liefde voor je moeder, volledig overschrijft.
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.
vrijdag 27 april 2012 om 10:42
quote:ES1977 schreef op 27 april 2012 @ 10:39:
[...]
Die is wel heel goedkoop....Niet dan? Als je maar genoeg propaganda door je strot gedouwd krijgt, als je maar genoeg angst hebt, als je maar genoeg armoede hebt, dan zou voor jou toch gelden dat je dat op dat trein zetten best kan begrijpen of goedkeuren?
[...]
Die is wel heel goedkoop....Niet dan? Als je maar genoeg propaganda door je strot gedouwd krijgt, als je maar genoeg angst hebt, als je maar genoeg armoede hebt, dan zou voor jou toch gelden dat je dat op dat trein zetten best kan begrijpen of goedkeuren?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 april 2012 om 10:42
quote:Yraatje schreef op 27 april 2012 @ 10:41:
[...]
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.Scherp
[...]
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.Scherp
vrijdag 27 april 2012 om 10:42
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:42:
[...]
Niet dan? Als je maar genoeg propaganda door je strot gedouwd krijgt, als je maar genoeg angst hebt, als je maar genoeg armoede hebt, dan zou voor jou toch gelden dat je dat op dat trein zetten best kan begrijpen of goedkeuren?Leer jij eerst maar eens het verschil tussen begrijpen en goedkeuren.
[...]
Niet dan? Als je maar genoeg propaganda door je strot gedouwd krijgt, als je maar genoeg angst hebt, als je maar genoeg armoede hebt, dan zou voor jou toch gelden dat je dat op dat trein zetten best kan begrijpen of goedkeuren?Leer jij eerst maar eens het verschil tussen begrijpen en goedkeuren.
vrijdag 27 april 2012 om 10:43
quote:Yraatje schreef op 27 april 2012 @ 10:41:
[...]
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.Daar gaat het toch niet om? Ondanks dat het hem wordt nagedragen, verandert ie toch niet van mening dat zijn moeder fout was?
[...]
Maar diezelfde Rost van Tonningen wordt, ondanks dat ie publiekelijk afstand heeft gedaan van de standpunten van zijn ouders, wel tegengewerkt als hij een lezing wil geven in een synagoge. Omdat hij dezelfde naam heeft en een kind van is....
En dat vind ik ook heel slecht. Dat iemand die publiekelijk afstand heeft gedaan wel wordt nagedragen wat zijn ouders gedaan hebben.Daar gaat het toch niet om? Ondanks dat het hem wordt nagedragen, verandert ie toch niet van mening dat zijn moeder fout was?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 april 2012 om 10:44
quote:fashionvictim schreef op 27 april 2012 @ 10:32:
[...]
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen.
Hij deed dat wel, tegen zijn instinctieve loyaliteit en liefde voor zijn moeder in. Dat wil dus zeggen dat er kennelijk in hem een ander besef van goed en kwaad leefde dan bijvoorbeeld bij de mensen hier die zeggen niet te weten of ze die daden ook veroordeeld zouden hebben als de Duitsers gewonnen hadden. Als ze het in die omstandigheden al niet weten, ga ik ervan uit dat ze die daden al helemaal niet zouden veroordelen als hun eigen moeder een van die daders was.
Nee oke, maar stel nou: hij groeit op in een land waarin iedereen zo denkt als zijn moeder. Het neo-nazisme is de algemeen geaccepteerde gedachtengang. In alle media, boeken e.d. wordt dit bejubelt en hij weet gewoon niet beter, want iedereen denkt nou eenmaal zo. Dan was hij ook zo gaan denken, dat weet ik zeker. Ik geloof namelijk niet dat een besef van goed en kwaad aangeboren is, maar voor een groot deel bepaalt wordt door je opvoeding en je omgeving en de informatie die je tot je kunt nemen via de media.
Zijn besef van de slechtheid van zijn moeder's gedachtengang komt omdat we gelukkig in vrijheid kunnen leven, waarin iedereen de mogelijkheid heeft om zich goed te kunnen informeren wat er gebeurd is. Als dat niet zo zou zijn, zouden we misschien allemaal wel anders denken.
[...]
Niet mee eens. In dit topic blijkt dat een aantal mensen ondanks het feit dat de daden van nazi's bekend zijn en veroordeeld worden, niet zeker weten of ze die daden als slecht zouden bestempelen.
Hij deed dat wel, tegen zijn instinctieve loyaliteit en liefde voor zijn moeder in. Dat wil dus zeggen dat er kennelijk in hem een ander besef van goed en kwaad leefde dan bijvoorbeeld bij de mensen hier die zeggen niet te weten of ze die daden ook veroordeeld zouden hebben als de Duitsers gewonnen hadden. Als ze het in die omstandigheden al niet weten, ga ik ervan uit dat ze die daden al helemaal niet zouden veroordelen als hun eigen moeder een van die daders was.
Nee oke, maar stel nou: hij groeit op in een land waarin iedereen zo denkt als zijn moeder. Het neo-nazisme is de algemeen geaccepteerde gedachtengang. In alle media, boeken e.d. wordt dit bejubelt en hij weet gewoon niet beter, want iedereen denkt nou eenmaal zo. Dan was hij ook zo gaan denken, dat weet ik zeker. Ik geloof namelijk niet dat een besef van goed en kwaad aangeboren is, maar voor een groot deel bepaalt wordt door je opvoeding en je omgeving en de informatie die je tot je kunt nemen via de media.
Zijn besef van de slechtheid van zijn moeder's gedachtengang komt omdat we gelukkig in vrijheid kunnen leven, waarin iedereen de mogelijkheid heeft om zich goed te kunnen informeren wat er gebeurd is. Als dat niet zo zou zijn, zouden we misschien allemaal wel anders denken.
vrijdag 27 april 2012 om 10:46
quote:kadanz schreef op 27 april 2012 @ 10:31:
Ik heb helaas geen tijd om alle posts van deze boeiende discussie na te lezen, maar ik kan me heel goed inleven in de verontwaardiging van mensen als Fashionvictim.
Ik wil best wel relativerend terugkijken naar de keuzes van ome Dirk, maar zoals een andere forummer dat treffend verwoordde, doe dat maar op 29 februari.
Ik vraag me af of Yraatje en alfaman ook evenveel compassie hebben voor de huidige generatie moslimterroristen in ons land. Dat zijn immers ook maar jongens die een domme keuze maken en slachtoffer zijn van de samenleving, niet?Nee, die vlieger gaat niet op.
Ik heb helaas geen tijd om alle posts van deze boeiende discussie na te lezen, maar ik kan me heel goed inleven in de verontwaardiging van mensen als Fashionvictim.
Ik wil best wel relativerend terugkijken naar de keuzes van ome Dirk, maar zoals een andere forummer dat treffend verwoordde, doe dat maar op 29 februari.
Ik vraag me af of Yraatje en alfaman ook evenveel compassie hebben voor de huidige generatie moslimterroristen in ons land. Dat zijn immers ook maar jongens die een domme keuze maken en slachtoffer zijn van de samenleving, niet?Nee, die vlieger gaat niet op.