Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Doodslag Mallorca

29-07-2021 13:40 332 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Met verbazing volg ik deze zaak in de media. Groot was mijn verbazing toen bleek dat de daders waarschijnlijk in Nederland vervolgd gaan worden. Hoe kan dit? En hoe leg je dit uit naar andere mensen van wie een familielid wel in het buitenland veroordeeld is.
Vanaf het begin was in Spanje al duidelijk dat het om kinderen van invloedrijke Nederlanders ging. Het lijkt er nu op dat de afkomst van deze jongeren weleens in hun voordeel zou kunnen gaan werken.
Ik wil niet teveel speculeren, omdat er nog geen rechtszaak geweest is, maar ik krijg er wel een beetje een naar gevoel bij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoezo? De Spaanse rechter heeft de zaak aan Nederland overgedragen. Dat kan volgens de wet.

Het zijn Nederlanders die een Nederlander hebben doodgeslagen. Waarschijnlijk dacht Spanje: betaal lekker zelf voor jullie tuig. De kosten van het onderzoek en de rechtszaak komen nu voor onze rekening.

En daarbij is het een mythe dat in Nederland minder hard gestraft wordt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk eerder: het gaat om een hele groep. Een Europees uitleveringsbevel voor de gehele groep gaat lastig worden, voor zo’n bevel moet er echt een hele concrete verdenking zijn.
Wat ook heel specifiek is aan deze zaak, is dat ook het slachtoffer Nederlands was. De zaak hier voeren gaat dus ook makkelijker zijn voor de nabestaanden van het slachtoffer.

Ik denk dat al die dingen er meer mee te maken hebben dan de families van de daders.
I am the sea and nobody owns me
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1665365 ... p-mallorca
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren Quote
Mariejan schreef:
29-07-2021 13:43
Hoezo? De Spaanse rechter heeft de zaak aan Nederland overgedragen. Dat kan volgens de wet.

Het zijn Nederlanders die een Nederlander hebben doodgeslagen. Waarschijnlijk dacht Spanje: betaal lekker zelf voor jullie tuig. De kosten van het onderzoek en de rechtszaak komen nu voor onze rekening.

En daarbij is het een mythe dat in Nederland minder hard gestraft wordt.

Toch zijn er uiteindelijk wel voordelen aan in Nederland gestraft worden.

-Het is je eigen land: taal, eten, gewoontes
-Familie en vrienden hoeven niet het vliegtuig te pakken om je te bezoeken
-Omgang met medegevangenen in Spanje zal toch anders zijn dan hier in Nederland
Alle reacties Link kopieren Quote
Maloochem schreef:
29-07-2021 13:47
Toch zijn er uiteindelijk wel voordelen aan in Nederland gestraft worden.

-Het is je eigen land: taal, eten, gewoontes
-Familie en vrienden hoeven niet het vliegtuig te pakken om je te bezoeken
-Omgang met medegevangenen in Spanje zal toch anders zijn dan hier in Nederland
Ja precies. Ze hadden wat mij betreft ook zeker in Spanje mogen gaan zitten all incl. Het hele pakket.
Er is iemand dood dankzij hun.
Het heeft juist veel voordelen zoals langere straffen (min. 2/3 van je straf uitzitten), schadevergoeding voor de ouders, korter proces ivm niet hoeven tolken en vertalen van stukken, geen kosten voor de ouders om steeds naar Spanje af te reizen, schadevergoeding.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mariejan schreef:
29-07-2021 13:43
Hoezo? De Spaanse rechter heeft de zaak aan Nederland overgedragen. Dat kan volgens de wet.

Het zijn Nederlanders die een Nederlander hebben doodgeslagen. Waarschijnlijk dacht Spanje: betaal lekker zelf voor jullie tuig. De kosten van het onderzoek en de rechtszaak komen nu voor onze rekening.

En daarbij is het een mythe dat in Nederland minder hard gestraft wordt.
De zaak kan worden overgedragen, maar de wending was wat onverwacht, daar er in eerste instantie werd gezinspeeld op een onderzoek/berechting in Spanje. Daarnaast vind ik het apart dat je in NL berecht kunt worden voor een misdrijf dat in het buitenland gepleegd is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
29-07-2021 13:50
Het heeft juist veel voordelen zoals langere straffen (min. 2/3 van je straf uitzitten), schadevergoeding voor de ouders, korter proces ivm niet hoeven tolken en vertalen van stukken, geen kosten voor de ouders om steeds naar Spanje af te reizen, schadevergoeding.
Het heeft absoluut voordelen, maar ik zie als leek dan weer niet waarom dit niet vaker gebeurt (of wellicht gebeurt het vaker, maar komt dit minder in de openheid).
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap niet waar men vandaan haalt dat NL mild straft. Dat is volgens mij helemaal niet zo.

Wat me wel opvalt, is dat die ouders volgens mij al met hun promotiecampagne begonnen zijn.

De strategie lijkt heel erg om de 18-20 jarigen weg te zetten als ''kleine kinderen'', en daarmee een soort medelijden te wekken in de maatschappij.

Gister stond in de Gooi en Eemlander een verhaal van een verslaggever die ''langs was gegaan'' bij de huizen van die kopschoppers en daar werd heel erg de nadruk gelegd op dat ''het allemaal kinderen waren die na het eten buiten speelden''.

Dan denk ik: we hebben het hier verdorie over 18-20 jarigen, niet over een 13 jarige die na het eten nog met vriendjes buiten speelt. Het leek echt heel erg als een soort vooropgezet plan om de groep daders in de media te profileren als totaal ontoerekeningsvatbaar, waar voor mijn gevoel ook de Gooi en Eemlander sterk aan meewerkte door ze zo neer te zetten in het artikel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alecta schreef:
29-07-2021 13:54
De zaak kan worden overgedragen, maar de wending was wat onverwacht, daar er in eerste instantie werd gezinspeeld op een onderzoek/berechting in Spanje. Daarnaast vind ik het apart dat je in NL berecht kunt worden voor een misdrijf dat in het buitenland gepleegd is.
Dat heeft juist voordelen. Denk bijvoorbeeld aan een pedofiel die in Thailand kinderen misbruikt. Die kan hier vervolgd en gestraft worden.

Arme landen laten dit soort dingen vaker gaan. Op deze manier kan je als Nederland niet ongestraft in het buitenland leven als een crimineel zonder gevolgen.
mariejan wijzigde dit bericht op 29-07-2021 14:01
Reden: Toevoeging
14.31% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is toch al min of meer een gedane zaak denk ik. Niet om heel negatief te zijn, maar ze hebben nu al weken op vrije voeten rondgelopen en alle tijd gehad om hun verklaringen zo voordelig mogelijk op elkaar af te stemmen. Voeg daar nog toe dat volgens speculaties sommige ouders van hun juridisch onderlegd zijn, naast de dure advocaten die er zijn ingehuurd en het moet wel heel raar lopen wil het niet allemaal afhangen van de kwaliteit van de videobeelden.

Op zich heb ik er geen probleem mee met dat Nederland de zaak gaat behandelen, maar wel iemand daar dus weken lang een ei over heeft moeten leggen en zo de verdachten een voorsprong van jewelste heeft gegund.
bellinis wijzigde dit bericht op 29-07-2021 14:05
0.22% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ritmodelanoche schreef:
29-07-2021 13:59
Ik snap niet waar men vandaan haalt dat NL mild straft. Dat is volgens mij helemaal niet zo.

Wat me wel opvalt, is dat die ouders volgens mij al met hun promotiecampagne begonnen zijn.

De strategie lijkt heel erg om de 18-20 jarigen weg te zetten als ''kleine kinderen'', en daarmee een soort medelijden te wekken in de maatschappij.

Gister stond in de Gooi en Eemlander een verhaal van een verslaggever die ''langs was gegaan'' bij de huizen van die kopschoppers en daar werd heel erg de nadruk gelegd op dat ''het allemaal kinderen waren die na het eten buiten speelden''.

Dan denk ik: we hebben het hier verdorie over 18-20 jarigen, niet over een 13 jarige die na het eten nog met vriendjes buiten speelt. Het leek echt heel erg als een soort vooropgezet plan om de groep daders in de media te profileren als totaal ontoerekeningsvatbaar, waar voor mijn gevoel ook de Gooi en Eemlander sterk aan meewerkte door ze zo neer te zetten in het artikel.
Er is al een ontzettende heksenjacht gaande, naam, foto's en rugnummers van de jongens liggen sinds deze week op straat. Volgens mij is dat bezoek van de Gooi en Eemlander ook een gevolg van de openbaarmaking geweest. De ouders krijgen natuurlijk ook van alles over zich heen. Ik snap dan de eerste reflex wel om alles te bagatelliseren (praat het niet goed) en natuurlijk om heel social media leeg te halen ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ritmodelanoche schreef:
29-07-2021 13:59
Ik snap niet waar men vandaan haalt dat NL mild straft. Dat is volgens mij helemaal niet zo.

Wat me wel opvalt, is dat die ouders volgens mij al met hun promotiecampagne begonnen zijn.

De strategie lijkt heel erg om de 18-20 jarigen weg te zetten als ''kleine kinderen'', en daarmee een soort medelijden te wekken in de maatschappij.

Gister stond in de Gooi en Eemlander een verhaal van een verslaggever die ''langs was gegaan'' bij de huizen van die kopschoppers en daar werd heel erg de nadruk gelegd op dat ''het allemaal kinderen waren die na het eten buiten speelden''.

Dan denk ik: we hebben het hier verdorie over 18-20 jarigen, niet over een 13 jarige die na het eten nog met vriendjes buiten speelt. Het leek echt heel erg als een soort vooropgezet plan om de groep daders in de media te profileren als totaal ontoerekeningsvatbaar, waar voor mijn gevoel ook de Gooi en Eemlander sterk aan meewerkte door ze zo neer te zetten in het artikel.
Plus dat de ouders waarschijnlijk aangeraden hebben om Spanje z.s.m. te verlaten. Ik heb niet het gevoel dat jongeren van 18 hier zelf in the heat of the moment aan denken.

Ik zou overigens absoluut niet graag in de schoenen van de ouders staan. En nog minder in de schoenen van de familieleden van het slachtoffer. Het is een buitengewoon nare zaak.

Iemand die iemand, die op de grond ligt, doelbewust op het hoofd schopt mag gewoon als toerekeningsvatbare volwassene berecht worden. Ik vind dat nooit goed te praten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bellinis schreef:
29-07-2021 14:02
Het is toch al min of meer een gedane zaak denk ik. Niet om heel negatief te zijn, maar ze hebben nu al weken op vrije voeten rondgelopen en alle tijd gehad om hun verklaringen zo voordelig mogelijk op elkaar af te stemmen. Voeg daar nog toe dat volgens speculaties sommige ouders van hun juridisch onderlegd zijn, naast de dure advocaten die er zijn ingehuurd en het moet wel heel raar lopen wil het niet allemaal afhangen van de kwaliteit van de videobeelden.

Op zich heb ik geen probleem mee met dat Nederland de zaak gaat behandelen, maar wel iemand daar dus weken lang een ei over heeft moeten leggen en zo de verdachten een voorsprong van jewelste heeft gegund.
Ik hoor dit ook vaak, maar dat ouders ''vermogend'' zijn en dat er veel advocaten zijn hoeft toch helemaal niet alles te zeggen?

De camerabeelden zijn er. Er zijn inmiddels ook meerdere getuigenverklaringen. Uiteindelijk heb je toch te maken met het Strafrecht en een onafhankelijke rechter. Als zelfs Ridouan Taghi met al zijn miljarden en moordaanslagen een proces niet kunnen frusteren kunnen een paar Gooische ouders dat ook echt heus niet hoor. Anders zou NL echt een bananenrepubliek zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bellinis schreef:
29-07-2021 14:04
Er is al een ontzettende heksenjacht gaande, naam, foto's en rugnummers van de jongens liggen sinds deze week op straat. Volgens mij is dat bezoek van de Gooi en Eemlander ook een gevolg van de openbaarmaking geweest. De ouders krijgen natuurlijk ook van alles over zich heen. Ik snap dan de eerste reflex wel om alles te bagatelliseren (praat het niet goed) en natuurlijk om heel social media leeg te halen ;)
Dat is sowieso af te keuren.
Alecta schreef:
29-07-2021 13:56
Het heeft absoluut voordelen, maar ik zie als leek dan weer niet waarom dit niet vaker gebeurt (of wellicht gebeurt het vaker, maar komt dit minder in de openheid).
Het kan in dit geval omdat het slachtoffer ook Nederlands is.
Bellinis schreef:
29-07-2021 14:02
Het is toch al min of meer een gedane zaak denk ik. Niet om heel negatief te zijn, maar ze hebben nu al weken op vrije voeten rondgelopen en alle tijd gehad om hun verklaringen zo voordelig mogelijk op elkaar af te stemmen. Voeg daar nog toe dat volgens speculaties sommige ouders van hun juridisch onderlegd zijn, naast de dure advocaten die er zijn ingehuurd en het moet wel heel raar lopen wil het niet allemaal afhangen van de kwaliteit van de videobeelden.

Op zich heb ik er geen probleem mee met dat Nederland de zaak gaat behandelen, maar wel iemand daar dus weken lang een ei over heeft moeten leggen en zo de verdachten een voorsprong van jewelste heeft gegund.
Het blijkt dat ze als groep vaker agressief geweest zijn tegen anderen, dus dat zal vast wel een + zijn voor de officier van justitie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bellinis schreef:
29-07-2021 14:02
Het is toch al min of meer een gedane zaak denk ik. Niet om heel negatief te zijn, maar ze hebben nu al weken op vrije voeten rondgelopen en alle tijd gehad om hun verklaringen zo voordelig mogelijk op elkaar af te stemmen. Voeg daar nog toe dat volgens speculaties sommige ouders van hun juridisch onderlegd zijn, naast de dure advocaten die er zijn ingehuurd en het moet wel heel raar lopen wil het niet allemaal afhangen van de kwaliteit van de videobeelden.

Op zich heb ik er geen probleem mee met dat Nederland de zaak gaat behandelen, maar wel iemand daar dus weken lang een ei over heeft moeten leggen en zo de verdachten een voorsprong van jewelste heeft gegund.
Daar ben ik ook een beetje bang voor. Misschien onterecht, maar ik ben bang dat men geen bewijs gaat krijgen/vinden wie het dodelijk letsel heeft toegebracht. Nu is het weer wachten tot de stukken vertaald zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alecta schreef:
29-07-2021 14:05
Plus dat de ouders waarschijnlijk aangeraden hebben om Spanje z.s.m. te verlaten. Ik heb niet het gevoel dat jongeren van 18 hier zelf in the heat of the moment aan denken.

Ik zou overigens absoluut niet graag in de schoenen van de ouders staan. En nog minder in de schoenen van de familieleden van het slachtoffer. Het is een buitengewoon nare zaak.

Iemand die iemand, die op de grond ligt, doelbewust op het hoofd schopt mag gewoon als toerekeningsvatbare volwassene berecht worden. Ik vind dat nooit goed te praten.
Klopt, ik vind het ook erg.

Toen die gegevens bekend worden heb ik ook op de instagrams van die jongens gekeken, en ik kreeg er een naar onderbuikgevoel bij. Ik ben zelf ook in die contreien opgegroeid en ik heb ook in de klas gezeten bij veel van dat soort types. Verwend, zelfvoldaan. Net examen gedaan en klaar om bij het Corps te gaan. Door ouders gepusht om uiteindelijk rechten te gaan studeren.

En dan opeens kijken die lui aan tegen 10+ jaar celstraf. Begrijp me niet verkeerd : dit is geen uiting van medelijden, absoluut niet. Maar ik vraag me wel af : hoe heeft dit kunnen gebeuren? Wat heeft in die hoofden gespeeld waardoor het zo ver kon komen? Zouden ditzelfde type jongens waarmee ik in 6vwo zat ook tot zoiets in staat geweest kunnen zijn als ze na een lange coronawinter een enorme hoeveelheid verveling en testosteron zouden hebben opgebouwd?

Ik ken ze allemaal niet godzijdank, maar toch komt het wel dicht bij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
29-07-2021 14:07
Het kan in dit geval omdat het slachtoffer ook Nederlands is.
Is dat zo? Ik heb er weinig verstand van, ik heb dit ook nog niet als reden gelezen. Volgens de media kon er in eerste instantie geen sprake zijn van een rechtszaak in NL, daar leken de specialisten redelijk eensgezind in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
29-07-2021 14:07
Het kan in dit geval omdat het slachtoffer ook Nederlands is.
Een Nederlander die een misdrijft pleegt kan in het land waar het misdrijf is gepleegd vervolgd worden of in Nederland als het land zelf niet vervolgt. Het slachtoffer hoeft geen Nederlander te zijn.
Van mij mogen ze degene die de identiteiten bekend gemaakt heeft/hebben ook vervolgen trouwens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ritmodelanoche schreef:
29-07-2021 14:10
Klopt, ik vind het ook erg.

Toen die gegevens bekend worden heb ik ook op de instagrams van die jongens gekeken, en ik kreeg er een naar onderbuikgevoel bij. Ik ben zelf ook in die contreien opgegroeid en ik heb ook in de klas gezeten bij veel van dat soort types. Verwend, zelfvoldaan. Net examen gedaan en klaar om bij het Corps te gaan. Door ouders gepusht om uiteindelijk rechten te gaan studeren.

En dan opeens kijken die lui aan tegen 10+ jaar celstraf. Begrijp me niet verkeerd : dit is geen uiting van medelijden, absoluut niet. Maar ik vraag me wel af : hoe heeft dit kunnen gebeuren? Wat heeft in die hoofden gespeeld waardoor het zo ver kon komen? Zouden ditzelfde type jongens waarmee ik in 6vwo zat ook tot zoiets in staat geweest kunnen zijn als ze na een lange coronawinter een enorme hoeveelheid verveling en testosteron zouden hebben opgebouwd?

Ik ken ze allemaal niet godzijdank, maar toch komt het wel dicht bij.
Ik moet elke keer aan Het Diner van Herman Koch denken.
Mariejan schreef:
29-07-2021 14:11
Een Nederlander die een misdrijft pleegt kan in het land waar het misdrijf is gepleegd vervolgd worden of in Nederland als het land zelf niet vervolgt. Het slachtoffer hoeft geen Nederlander te zijn.
Ik as vanmorgen dat het daardoor makkelijker gaat dan wanneer het slachtoffer Spaans was geweest. Dat het altijd kan dat weet ik.

Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven