Madeleine Mccan

quote:Suzy65 schreef op 30 oktober 2013 @ 23:29:

In dat filmpje over die handschoenen: ik zie echt een handschoen, mn als ie aan bestuurderskant portier opendoet/ uitstapt..



Maar opvallender nog vind ik het feit dat het oa een interview met Kate is en hoe ontspannen ze is, op haar gemak, bijna vrolijk?! 2 maanden na dato? Zag er goed en relaxt uit.. Met droge ogen? Kan dat niet begrijpen en ook niet verklaren vanuit shock.. en oa herhalen dat ze echt wel good parents zijn (ahv kinderen daar alleen gelaten), en dat Gerry ook zijn slechte momenten heeft... momenten?

Dus nu is ze een psychopaat zonder gevoel ofzo? Want zelfs als ze haar kind heeft vermoord zal ze echt niet zo kalm zijn hoor.



Ik vind het zo raar dat mensen altijd verwachten dat mensen die iets ergs mee maken op een bepaalde manier moeten reageren. Ze huilt te weinig, ze praat er niet over of weet ik het. Je weet absoluut niet wat er door iemand heen gaat. En niet iedereen reageert op bepaalde manieren die in de boeken zijn beschreven.. Wie weet zit ze onder de kalmeringsmiddelen. Dat zie je echt niet bij iedereen hoor, en dan vlak je al je emoties af.

Trouwens, als de McCanns er zelf iets mee te maken hebben lijkt het me een gruwel om alsmaar die foto's om je heen te hebben, boven je pc aan de muur, levensgroot, waar het kind je aankijkt, zoals in die filmpjes. Dan moet je toch haast van steen zijn wil je daar geen nachtmerries enz van krijgen?

quote:luffy22 schreef op 31 oktober 2013 @ 09:53:

[...]



Dus nu is ze een psychopaat zonder gevoel ofzo? Want zelfs als ze haar kind heeft vermoord zal ze echt niet zo kalm zijn hoor.



Ik vind het zo raar dat mensen altijd verwachten dat mensen die iets ergs mee maken op een bepaalde manier moeten reageren. Ze huilt te weinig, ze praat er niet over of weet ik het. Je weet absoluut niet wat er door iemand heen gaat. En niet iedereen reageert op bepaalde manieren die in de boeken zijn beschreven.. Wie weet zit ze onder de kalmeringsmiddelen. Dat zie je echt niet bij iedereen hoor, en dan vlak je al je emoties af.Psychopaat? maak jij ervan.. de wanhoop spat er iig niet bepaald vanaf. En afgevlakt/ onderdrukt (medicijnen, shock, dissociatie) of vrolijk alsof je daar lekker gewoon in het zonnetje op vakantie zit en praat over het weer vind ik nog een heel verschil. Zeker in combi met de defensieve houding tav politie, vragen niet beantwoorden enz. In die politierapporten wordt dat ook vreemd gevonden. Ook dat er meer aandacht was vd ouders (en al snel) voor marketingaktiviteiten dan meewerken aan onderzoek, het is natuurlijk wel in combi met ander gedrag.

Het lijkt wel of de ouders een soort persoonlijkheid stoornis hebben. Ben het met Suzy65 eens. Als je kind vermist wordt OF als je het in paniek na een noodlottig ongeluk ergens hebt begraven dan is er niks te lachen!

Volgens mij zijn er duidelijk twee verhaal lijnen:

1-De Portugese politie die denkt dat Maddie door een ongeluk is overleden en dat de ouders in paniek dit hebben willen verdoezelen en daarna niet meer terug konden en het misschien totaal verdrongen hebben en nu zelf hun eigen verhaal geloven.

2- Maddie is ontvoert en de dader zowel als Maddie is zoek.

ben benieuwd of de waarheid ooit naar boven komt. Vaak is het een buitenstaander die iets weet en het niet meer voor zich kan houden die op een dag zijn mond open doet.

Die telefoontjes, iig was de politie toen terplaatse, of nog net niet? Om 11.17 uur bedoel ik, aan elkaar die 4 telefoontjes waarvan er maar 1 in Kate's mobiel stond.. Is ie dan aan het zoeken, terwijl zij (met anderen) in het appartement verbleef? Dat ze hem bijv belt dat de politie er is en of hij ook daarheen komt oid. Dat is me ff niet duidelijk, maar dan is het niet raar dat je contact houdt met elkaar.. het gekke is dan dat die telefoontjes gewist zijn..



Daarna telefoontjes naar familie, maar ik meen video's gezien te hebben of gelezen (in de wirwar van info die ik afgelopen dagen gelezen heb) dat die familie/vrienden het over veel eerdere tijdstippen hebben dat ze gebeld zijn (rond 10 uur)..



Op eoa manier komt vaker terug dat er gerommeld is met de tijden om wat speling te krijgen.



Die Clarence verklaart dat ze tijdens diner-avonden geen mobieltjes bij zich hadden allemaal en geen horloges om.. want dan moest het relaxt bijeen zijn zijn.. en dat moet dan verklaren dat ze niet precies weten hoe laat wat was (bijv dat Jane die man zag met kind), maar hoe weet je dan dat er weer een kwartier/half uur om is en tijd voor een volgende check?



En hoe relaxt is dat samenzijn dan als er om haverklap om de beurt of tegeljkertijd elke keer wel iemand wegloopt van tafel om de (eigen) kinderen te checken?

Het ligt meer voor de hand dat je dan om beurten meteen alle kinderen/appartementen checkt en niet ieder voor zich de eigen kinderen (dit wordt ook ergens gesuggereerd, dat je na een week elke avond uit eten dit wel coordineert als vriendengroepje).



Ook interessant uit die telefoongegevens is dat Kate dus 1 avond niet in ouderlijk bed heeft geslapen, maar het bed in de kinderslaapkamer, omdat Gerry te weinig aandacht aan haar had besteed tijdens dinner en zij eerder terug naar het appartement is gegaan (heeft ze aan politie verklaard). Zij zegt dat dat 2 mei was, maar qua belgegevens zou het eerder 1 mei geweest kunnen zijn (de nacht dat die buurvrouw het kind hoorde huilen en om haar vader roepen).. (die nacht was die quizz oid tijdens diner en had Gerry die (charmante) vrouw uitgenodigd om bij hun aan tafel te komen zitten). Die vrouw verklaart dat ze zich niet kan herinneren dat Kate er ook bij zat aan tafel.



Die avond heeft Kate dus kwartier voor dat huilen begon 6 telefoontjes gepleegd in een kwartier tijd.. 3 min later begon dat huilen.. en de volgende ochtend al heel vroeg om 7 uur ook getelefoneerd.



Even doorredenerend kan het zijn dat Kate overstuur een vriendin gebeld heeft oid en Maddy wakker van geworden is, en Kate het appt heeft verlaten, waarop Maddy huilend om haar vader riep? Die in de veronderstelling was dat Kate bij de kinderen was en dus niet elk kwartier/half uur ging checken?



Hij verklaart dat hij het niet raar vond dat ze niet in het ouderlijk bed sliep, omdat hij snurkte. Zij verklaart zelf dus iets anders (geen aandacht van hem en daarom niet naast hem willen liggen). Wie weet is ze die hele nacht helemaal niet in het appartement gebleven.. in elk geval niet die anderhalf uur dat buurvrouw Maddy heeft horen huilen?



Een van die andere ouders had (die avond ook?) een ziek kind, dus was ook afwezig bij diner (ik meen de man van Jane? Die zegt dat ze hem eten ging brengen oid)..



Dit was volgens mij 1 vd redenen om te twijfelen aan het tijdstip van verdwijning, of Maddy daarna nog gezien is en wanneer die zwembadfoto genomen is en op de tennisbaan (en door wie), enz..

Ik lees al een poosje mee op dit topic, ben erg benieuwd of deze zaak ooit opgelost wordt. Er zijn in ieder geval heel veel vagheden rond de (handelingen van de) ouders.quote:mienietjefietje schreef op 31 oktober 2013 @ 09:38:

[...]





Maar er is op geen een andere nieuwssite iets te vinden, alleen Televaag en Nu.nl hebben het bericht gepubliceerd.



Iemand hier zei, dat dat 1 en dezelfde nieuwsbron zou zijn.De NOS heeft er ook over gepubliceerd.

Vaak is het een buitenstaander die iets weet en het niet meer voor zich kan houden die op een dag zijn mond open doet.[/quote]



Verdwijningen houden mij ook wel bezig en vaak zijn er buitenstaanders die meer weten. Bij de vermoorde Marion en Romy wist de broer van de moordenaar meer en die heeft na jaren de zaak opgehelderd.

Bij de baby die in Australië door een dingo werd vermoord biechtte jaren later een man op dat hij de kleertjes met bloed eraan had gevonden. Hij was bang dat hij zelf als verdachte zou worden aangezien.

Ook in Australië was er een jongetje Daniel dat verdween, kennissen van een pedofiel hebben op een dag aangegeven wat ze gehoord hadden en de zaak werd eindelijk opgelost.

Ik hoop dat er voor Maddie ook op een dag iemand opstaat die duidelijkheid geeft. Heel vreemd dat de hele vriendengroep van de ouders ook zulke merkwaardige verklaringen hebben als geen telefoon of horloge bij zich hebben..

Ff nazoeken, maar ik meen dat op 1 mei Maddy op de creche was tot 12.30 en de twins tot 17 u. En dat ze die dag gezien zijn op een strand 18 km verderop? Zonder twins (maar wel met buggy). En misschien die taxichauffeurverklaring die dag was?

Ook ivm geruchten van wanneer die laatste foto's zijn genomen en Maddy het laatst gezien is door vriendenclub enzo.



Maar dat alles zal allang uitgeplozen zijn door politie, haha.. kan me voorstellen dat dat maanden in beslag neemt om al die (tegenstrijdige en niet-relevante) verklaringen en gegevens naast elkaar te leggen.. (dat lossen wij niet ff op, denk ook niet dat alle gegevens vrijgegeven zijn?)

Hier kan je heel veel verklaringen lezen, ook over de telefoontjes.



http://www.mccannpjfiles.co.uk/home.htm

quote:gewoonmama schreef op 31 oktober 2013 @ 09:53:

[...]





De portemonnee werd op 22 juni tijdens een kort verblijf in Londen gestolen door een zakkenroller. De McCanns voeren een internationale campagne om hun dochter te vinden, maar het meisje is nog niet terecht. (stukje uit nieuwsbericht volkskrant uit 2007)



Gerry is alleen naar Engeland gegaan voor besprekingen over het Madeleine fonds. toen zou hij de tas hebben meegenomen, heb het nog niet gevonden over de tas maar zoek nog even verder.

ook zo'n bizar verhaal, die gestolen portemonnee.



Over de tas (23/12/07):



It is revealed that police want to trace a blue tennis bag allegedly taken from Kate and Gerry McCann's apartment on the night Madeleine went missing. Detectives think the hold-all could have been used to carry Madeleine as she was taken away, or even to transport the three-year-old's body. It belonged to the girl's father but has not been seen since the night of May 3, according to a Sky News documentary due to be broadcast on Christmas Eve.



Expert Tony Rogers, who reviews unsolved cases for British police and worked on the Soham investigation, said: "If it's a bag of a size that could be used to take a child away from the flat, that would be of great interest to the investigating officer." But McCann family spokesman Clarence Mitchell flatly denied that Mr McCann had lost a bag during the family's holiday. He said: "As far as Kate and Gerry are concerned, there is no missing tennis bag. They came back from holiday with everything except of course, tragically, Madeleine."



Mr McCann told friends yesterday that he did not take any tennis equipment to Praia da Luz, and did not own a blue tennis bag. But Sky News stood by its story, which it said came from sources who had travelled to the resort after Madeleine's disappearance.



Portuguese newspaper Diaria de Noticas reports that the Policiaria Judiciaria have been searching for months for a blue tennis bag, with sufficient size to carry a small child, which belonged to Gerry McCann. The story, advanced by Sky News, adds that Gerry McCann assured PJ investigators at the time that the bag had been "stolen".

Alles concentreert zich op die 3e, maar het kan natuurlijk weleens eerder gebeurd zijn (al is het dan raar dat die Smiths iemand met kind hebben zien lopen op 3 mei rond 10 u, tenzij de groep bezig was die lijstjes te maken mbt de checkup-tijden en niet opviel dat hij er niet was en de politie pas later gealarmeerd is).



En stel het was idd 2 mei 's avonds dat Kate niet in de ouderslaapkamer sliep, (daar eerst verborgen en niet kon verdragen in dezelfde kamer te zijn?) en pas ergens laat 's nachts het kind naar de voorlopige verstopplek gebracht hebben + 3 mei (overdag) allerlei voorbereidingen zijn gedaan, sporen wegwerken, verhaal in elkaar draaien, schoonmaken, plus alibi's, wasmachine-instructies (kleding/ knuffel willen wassen? Wat kennelijk niet helpt tegen die speurhonden maanden later)die avond (gezien zijn, praatje gemaakt op straat enz)..



Maar die Almaral is nogal stellig dat Maddy overleed op de 3e in dat appartement..

Het is wel info van Sky News, maar eerst zegt ie niet zo'n tas te hebben, terwijl je de tas in de kast ziet staan en vervolgens zegt ie dat de tas gestolen is. David Payne zegt dat Gerry wel zo'n tas heeft. De vent liegt alles bij elkaar.

Hij was steeds aan het tennissen dus er zullen ook wel getuigen zijn die de tas gezien hebben.



Maar zoek het allemaal maar eens uit...

quote:mienietjefietje schreef op 31 oktober 2013 @ 09:38:

[...]





Maar er is op geen een andere nieuwssite iets te vinden, alleen Televaag en Nu.nl hebben het bericht gepubliceerd.schattig, dit

Over die tas staat niets in het boek van Amaral, toch?

Maar die tas was er dus nog na de verdwijning, wat dan wel weer raar is, als ze in die tas weggebracht zou zijn.

Ik heb de verklaring van Payne er nog even bij gepakt over die tas.



1485 is de interviewer van de politie, de reply’s worden gegeven door Payne.



Tussen het gestotter en de onafgemaakte zinnen door zegt hij een paar interessante dingen.





1485 ”What about a kit bag? Would they have a kit bag with them?”

Reply ”Err he certainly didn’t have a great big tennis bag or a, you know, err I mean I used to be a squash, a semi-professional squash player and you know they certainly didn’t have anything that I would call a kit bag from days when I played…”

1485 ”Yeah.”

Reply ”You know, a lot of sport, err if they had a rucksack with some water in that would be, you know, about as big as it got, you know a small rucksack. But it certainly wasn’t a big tennis, you know, things that you could put a tennis racquet in.”

1485 ”Yeah.”

Reply ”There was nothing of that size that you could hide a, a tennis racquet in or anything like that, it would have been just purely, if they had anything…”

1485 ”Yeah.”

Reply ”It would have been something that had their water in.”

1485 ”So as opposed to a bag it’d be something like a rucksack, if at all?”

Reply ”If, if at all, yeah.”

1485 ”Yeah.”

Reply ”Yeah.”

1485 ”And is that the same for Kate?”

Reply ”Yeah, yeah.”





De politie vraagt of they (de McCanns) een kit bag bij zich hadden, een tas voor een sportuitrusting.



Payne begint met te zeggen dat he (Gerry) zeker geen great big tennis- of sporttas had.



De politie houdt het algemeen (they), Payne betrekt het onmiddelijk op Gerry. Als de McCanns inderdaad geen sporttas of tennistas hadden, waarom zegt Payne dan dat Gerry geen sporttas had?



In Paynes tweede antwoord begint hij weer met die ontkenning, maar dan breekt hij de zin af en zegt dat de McCanns (nu dus wel het stel en niet specifiek Gerry!) misschien (if they had) wel een klein rugtasje hadden, om vervolgens weer terug te komen op de grote tennistas en te ontkennen dat er een tennistas was.



Daarna stottert Payne nogmaals er niets was dat zo groot was dat je er een tennis racket of iets in kon verbergen. (that you could hide a, a tennis racquet in or anything)



Waarom zou iemand een tennis racket willen verbergen?



Payne eindigt met: als ze uberhaupt al zo’n tas hadden.



Waarom vindt Payne het nodig om tot drie keer toe het bestaan van zo’n tas te ontkennen, als de McCanns uberhaupt niet zo’n tas hadden? Dan had hij toch kunnen volstaan met direct te zeggen dat die kit bag een rugtasje was om water in te vervoeren? Of dat ze helemaal geen sporttas hadden.



Waarom zit Payne tijdens het politieverhoor zo veel in te vullen (err if they had a rucksack with some water in that would be, you know, about as big as it got, you know a small rucksack. - vooral geen grote rugzak, dus) in plaats van gewoon te vertellen wat hij heeft gezien en / of weet.



Simpele vraag, enorm gecompliceerd antwoord waarbij hij zichzelf ook nog eens tegen spreekt. (Als ze al een tas hadden, dan was het een klein rugtasje, en geen grote tennistas. Maar eigenlijk hadden ze helemaal geen tas.)



Digging a hole for yourself, noemen de Engelsen dat

Het valt me toch op dat die mensen zo moeilijk praten als je de interviews leest. Het zijn artsen, maar ze hakkelen de hele tijd en maken kromme zinnen.

Everything that has come out in Correio da Manhã, and was today echoed in the UK media with extras that do not appear in the original article, is part of the rogatory letter requests sent by the English police, being carried out by a six man team of the PJ in Faro, who are working exclusively within the scope of that rogatory letter and nothing else.



If Correio da Manhã was correct with the articles that they have published that means that even the search for Maddie's body, the questioning of witnesses, the paedophiles lead, the gipsy lead, the dead Ocean Club worker lead who was revealed today has being an immigrant from Cape Verde - and who for obvious reasons looks nothing like the e-fit suppressed by the McCanns in 2008, the triangulation of cell phones and phone masts and the reconstitution are all part of those requests made by the English authorities to the Portuguese.



A Judiciary Police team has not yet been constituted to work in the process since it was reopened by the Public Ministry, that is, the official PJ investigation to the Maddie case has not yet been resumed.



Pedro Pinto [News Anchor] - The English police requested to the Judiciary Police to investigate the possibility that Madeleine McCann was killed linked to an abduction. As to the Portuguese investigation, reopened last week, new diligences [steps/procedures] have not yet been defined.



Marisa Rodrigues [Reporter/Voice Over] - The first diligences [steps] requested by the English authorities are concluded, and the inspectors of the Judiciary Police in the Algarve await for new indications. The diligences [required procedures] were requested in the rogatory letter and are entirely part of the investigation that is taking place in England. Witnesses were heard, a new film was made of the reconstruction of the events that took place in the night of May 3, 2007, and some leads which sustain the thesis of abduction were followed, not excluding the hypothesis of death. It is now known that there are other probable suspects to whom the English police wishes to get hold of: those are three men of gipsy ethnicity that were seen roaming around the resort of Praia da Luz [four months] before the disappearance and the driver of a white van, where there would be a child similar to the English girl. Albeit without having reached objective results, the English investigation, ordered by the British prime minister David Cameron, on the field is ahead of the Portuguese especially because it has been going on for five months. Here, the process archived in 2008 was reopened last Thursday, it still is in Portimão's court, without a team of PJ inspectors entrusted to the process. Only after that step will the guidelines of the investigation be defined, and the diligences [required procedures] to be carried out set, all under secrecy of justice. The investigations taking place in Portugal and in England are independent, but have in common the fact that Kate and Gerry are not considered suspects of the disappearance of their daughter. TVI knows, that both, at this stage and until certainties exist, are not searching for a body but for the answers to two questions: What happened and where is Madeleine .



Blog van Joana Morais 31 oktober 2013

http://joana-morais.blogs ... ied-out.html#comment-form



Hier zijn al haar blogs

http://www.exaronews.com/ ... ameron-over-police-review



Nog een verbijsterend verhaal.

Interessant, Emma. Scotland Yard voert de druk verder op en het net sluit zich langzaam maar zeker (hopelijk).



Die Peterrrrr is zo gek nog niet

Zou Peter ook met ons meelezen?

quote:lilalollie schreef op 31 oktober 2013 @ 10:07:

Het lijkt wel of de ouders een soort persoonlijkheid stoornis hebben. Ben het met Suzy65 eens. Als je kind vermist wordt OF als je het in paniek na een noodlottig ongeluk ergens hebt begraven dan is er niks te lachen!

Er zijn hier al meerdere mensen die hebben aangegeven te lachen als ze bijvoorbeeld horen dat een bekende is overleden. En wat dacht je, moeder McCann staat waarschijnlijk stijf van de drugs. Kan je ook raar van reageren hoor.

quote:copacabana schreef op 31 oktober 2013 @ 13:10:

Ik heb de verklaring van Payne er nog even bij gepakt over die tas.





Dit had ik ook gelezen, dat de tas mee zou gegaan naar Engeland kan ik niet meer vinden



maar wel een stukje uit de verklaring van Oldfield,



4078 'Had you taken tennis equipment with you''

Reply 'On holiday''



4078 'Umm'.

Reply 'Yeah, yeah, so we had took trainers and sort of, you know, the kit and the tennis racquets'.



4078 'Okay. Do you know whether the rest of the group had taken equipment or was it available to hire there''

Reply 'It's available from the hire, I mean, definitely, I'm not sure if Gerry and Kate, I think everybody else didn't take tennis kit and hired it, and I know for a while we had two tennis racquets sitting in one of the buggies that were owned by the, erm, by the MARK WARNER complex. Erm, they have been returned since, but they were definitely, at least two. I don't think Dave and Fiona and I don't think Russell and Jane and I'm not sure about Gerry and Kate, whether they took the stuff with them'.



Hij twijfelt of de McCanns tennis spullen mee had, ergens anders heb ik vanavond nog gelezen, weet alleen niet meer wie zijn verklaring dat was, die twijfelde ook of ze het mee hadden, maar omdat de McCanns erg serieus waren in hun sport waren het wel de mensen die het mee zouden nemen op vakantie.

Komt uit de retogory interviews die in Engeland zijn gedaan in 2008

quote:Emma95 schreef op 31 oktober 2013 @ 17:42:

Zou Peter ook met ons meelezen?tuurlijk

Ik zie het al voor me: Peterr die achter zijn laptop alle theorieën van het Viva-forum zit uit te pluizen