Situatie Midden-Oosten VIII

ModeratorViva woensdag 28 mei 2025 om 13:31

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

GriebusDus donderdag 12 juni 2025 om 18:13

72Jelle schreef: ↑
12-06-2025 17:43
https://www.welingelichtekringen.nl/sam ... inzet-gaza

Voor wat, hoort wat...

Vergeet niet dat Egypte ook al decennia een verdrag met Israël heeft op het gebied van veiligheid en vrede. Het land is met handen en voeten gebonden.

Sharing* donderdag 12 juni 2025 om 18:22

Kidneybean schreef: ↑
12-06-2025 14:19
Ik vind dat land een schande. Niet alleen hiervoor, maar ook vanwege het dichthouden van de grenzen.

Egypte heeft genoeg problemen met armoede, werkloosheid en zit daarnaast in een ongelooflijke (politieke) spagaat*
In Egypte leeft 32,5 procent van de bevolking (30 miljoen van 112 miljoen) onder de armoedegrens. Een deel daarvan moet rondkomen van één dollar / euro p/d. Veel kinderen uit deze bevolkingsgroep (stedelijk en Nijlvallei) gaan niet naar school door gebrek aan schoolboeken, uniform, transport enz. ( Dorcas.nl)

"Egypte wil niet dat er ineens twee miljoen Palestijnen het land binnenkomen", zegt Malcontent, Midden-Oosten deskundige aan de Universiteit Utrecht, "Dat zorgt natuurlijk voor destabilisatie als er in één keer zo'n grote groep mensen het land binnenkomt. Ten tweede wil Egypte ook absoluut niet meewerken aan een tweede Nakba."
De Nakba is de Palestijnse benaming voor de Israëlische verdrijving van Palestijnen van hun huizen en land rondom de oprichting van de staat Israël in 1948. https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... pte-israel

I.m.o. een beetje kort door de bocht om vanuit ons welgesteld Nederland, waar fractievoorzitters van de coalitie willen scoren op een streng asielbeleid, te menen dat Egypte miljoenen berooide, ontheemde Gazanen zou moeten opvangen. En Israël vrij baan geven voor zijn ‘landje-pik’ strategie, zacht uitgedrukt.

* Edit: zie nu post van Redhead en van 72Jelle met linkje.

Alles sal reg kom

72Jelle donderdag 12 juni 2025 om 20:19

meisje22 schreef: ↑
12-06-2025 17:57
Jelle: "laat Israel zich maar ongemakkelijk voelen".

Nou, Netanyahu, Smotrich, Ben Gvir en Katz slapen niet vanavond denk ik. Die liggeren te bibberen in hun bedjes vanwege deze wokies.

Ik schreef bewust ' Israëlische regering '
Verder heb ik geen enkele illusie dat er iets gaat veranderen. Kennelijk hebben de Palestijnen geen ( economische?) waarde.
Wokies klinkt denigrerend, ik vind het opkomen voor bepaalde idealen misschien naïef, maar ook stoer en bewonderingswaardig

Tandemasser donderdag 12 juni 2025 om 22:57

De arabieren hebben al bijna 80 jaar de kans gehad om wat moois te maken van Gaza. Maar ze willen het niet. Het enige wat ze willen is Israël vernietigen. De reactie van Egypte op die mars naar Gaza verbaast mij niks.

Tandemasser donderdag 12 juni 2025 om 23:52

72Jelle schreef: ↑
12-06-2025 20:19
Ik schreef bewust ' Israëlische regering '
Verder heb ik geen enkele illusie dat er iets gaat veranderen. Kennelijk hebben de Palestijnen geen ( economische?) waarde.

In Saoedi Arabië is genoeg werk.

Ladyday21 vrijdag 13 juni 2025 om 02:13

In dit interview legt Dalia Ziada, ook een dappere,bewonderenswaardige vrouw die ondanks de consequenties haar mening blijft geven, dat het Soumoud Convooi, enkel een antwoord is op de fatwa die in april over Israël is uitgesproken. En de Amsterdamse tak van de SJP doen hier aan mee.
Overigens bevestigt ze ook precies wat Redhead al eerder zei over de Sinaï.

https://x.com/daliaziada/status/1932478 ... 33864?s=61

Interview in de tweet.

What would Patsy do?

Ladyday21 vrijdag 13 juni 2025 om 03:00

En Israël valt Iran aan.

What would Patsy do?

Samar vrijdag 13 juni 2025 om 04:28

Ja, loopt helemaal uit de hand.

GriebusDus vrijdag 13 juni 2025 om 06:54

Tandemasser schreef: ↑
12-06-2025 22:57
De arabieren hebben al bijna 80 jaar de kans gehad om wat moois te maken van Gaza. Maar ze willen het niet. Het enige wat ze willen is Israël vernietigen. De reactie van Egypte op die mars naar Gaza verbaast mij niks.

Een gotspe dit.

GriebusDus vrijdag 13 juni 2025 om 06:56

Ladyday21 schreef: ↑
13-06-2025 03:00
En Israël valt Iran aan.

Verschrikkelijk. Dit kan alleen maar heel slecht aflopen.

Marianneke vrijdag 13 juni 2025 om 08:07

De volgende stap op weg naar een wereldoorlog.

Iran heeft nu het recht om zich te verdedigen, zoals Israel zelf al steeds over zichzelf zegt over hun oorlog tegen Hamas...

Belangrijkste motivatie van Netanyahu lijkt toch wel te zijn dat hij aan de macht wil blijven.

Coffee is never my cup of tea

MrsM vrijdag 13 juni 2025 om 08:31

Nou, ik ben benieuwd wat Iran nu gaat doen, ik hoorde dat er 700 drones onderweg zijn naar Israël.

Ik ben bang dat dit compleet uit de hand gaat lopen, eens met Marianneke, dit kan weleens veel groter worden.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

meisje22 vrijdag 13 juni 2025 om 08:51

Ladyday21 schreef: ↑
13-06-2025 03:00
En Israël valt Iran aan.

Doodeng. Dit gaat heel slecht aflopen.

merano vrijdag 13 juni 2025 om 09:23

Ook wel bijzonder. De oppositie heeft geprobeerd om via wetgeving omtrent de dienstplicht, de steun van orthodoxe joden, die niet in dienst willen en die tot voor kort vrijgesteld waren, te krijgen om het parlement op te heffen en richting nieuwe verkiezingen te gaan. Dat is helaas niet gelukt.

The bill, which would have been a first step leading to an early election, was rejected early on Thursday by a majority of 61 lawmakers in the 120-seat Knesset, while 53 supported it.
https://www.aljazeera.com/news/2025/6/1 ... parliament

Wat me opviel was dat de orthodoxe gemeenschap die vrijgesteld was sinds 1948 en vroeger 400 mensen omvatte, inmiddels is uitgegroeid tot 13% van de bevolking.
Op een bevolking van 10 miljoen best een grote groep.

Dat zijn dus de orthodoxen die Netanyahu c.s. steunen/aanvoeren/aanmoedigen, maar zelf geen bijdrage willen leveren aan het leger.

Er worden vooreerst 3000 opgeroepen. De commentator gaat ervan uit dat ze niet zullen komen opdagen.
Hun religieuze leiders geven als reden dat ze bang zijn voor de slechte invloed die het leger zou hebben op het moreel gedrag van de opgeroepenen.

Het is alsof je De Speld leest.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

72Jelle vrijdag 13 juni 2025 om 09:26

Heel beangstigend.
Wat een rotzooi maken mensen toch op deze wereld. Echt kansloos.
En er is een soort machts vacuüm, dus iedereen grijpt zijn kans.

Charlotta vrijdag 13 juni 2025 om 09:51

Waarom brengt Israel zijn eigen bevolking EN de rest van de wereld zo roekeloos in gevaar? Ik snap het echt niet!

grenada vrijdag 13 juni 2025 om 09:56

Charlotta schreef: ↑
13-06-2025 09:51
Waarom brengt Israel zijn eigen bevolking EN de rest van de wereld zo roekeloos in gevaar? Ik snap het echt niet!

omdat Iran een kernbom laten produceren de wereld in een nog veel groter gevaar zou kunnen storten?

merano vrijdag 13 juni 2025 om 10:02

This is why many of us have criticized the Gaza campaign.

In one night, Israel hit Iran’s air defenses, leadership, top scientists, *and* damaged nuclear sites.

They’re elite—and precise—when they want to be.

https://bsky.app/profile/angrystaffer.b ... hm7hesv22y

Dus waarom ligt heel Gaza dan nu plat?

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Appletje vrijdag 13 juni 2025 om 10:19

Charlotta schreef: ↑
13-06-2025 09:51
Waarom brengt Israel zijn eigen bevolking EN de rest van de wereld zo roekeloos in gevaar? Ik snap het echt niet!

Zolang er oorlog kan Netanyahu z'n baantje houden want dan hoeft hij geen verkiezingen uit te schrijven. Hij moet ook vrezen voor wat er gebeurt als zijn immuniteit ophoudt.

Charlotta vrijdag 13 juni 2025 om 10:32

grenada schreef: ↑
13-06-2025 09:56
omdat Iran een kernbom laten produceren de wereld in een nog veel groter gevaar zou kunnen storten?

Dat is a) speculatie en b) er zijn andere landen met kernbommen die ook niet aangevallen worden.

grenada vrijdag 13 juni 2025 om 10:34

Charlotta schreef: ↑
13-06-2025 10:32
Dat is a) speculatie en b) er zijn andere landen met kernbommen die ook niet aangevallen worden.

klopt

spinnetje_ vrijdag 13 juni 2025 om 10:37

grenada schreef: ↑
13-06-2025 09:56
omdat Iran een kernbom laten produceren de wereld in een nog veel groter gevaar zou kunnen storten?

Dit inderdaad. Via diplomatieke wegen is het niet gelukt. En het is echt onmogelijk dat Iran nucleaire wapens zou hebben, vooral voor Israël maar uiteindelijk voor iedereen.

Wij zitten trouwens in Israël nu. Tussen 1 en 5 juni waren er elke dag raketten vanuit Jemen en afgelopen dinsdag weer een raket van de Houthi's.
Vannacht ook luchtalarmen hier. Wij zijn ons aan het voorbereiden voor de aanval.

Hakuna Matata

Paradise vrijdag 13 juni 2025 om 10:37

Charlotta schreef: ↑
13-06-2025 10:32
Dat is a) speculatie en b) er zijn andere landen met kernbommen die ook niet aangevallen worden.

Dat is niet zomaar speculatie.

Zorgen over een Iraanse atoombom zijn breed gedragen.

https://nos.nl/artikel/2570867-vn-atoom ... ie-onthult

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... n-atoombom

En dat andere landen met een atoombom niet worden aangevallen is omdat ze een atoombom hebben. Maar dubbel is het soms wel. Maar landen als Noord-Korea en Iran een atoombom? Landen die andere landen om onduidelijke redenen al decennia bedreigen? Liever niet lijkt me.

Anna75 vrijdag 13 juni 2025 om 10:40

Tandemasser schreef: ↑
12-06-2025 22:57
De arabieren hebben al bijna 80 jaar de kans gehad om wat moois te maken van Gaza. Maar ze willen het niet. Het enige wat ze willen is Israël vernietigen. De reactie van Egypte op die mars naar Gaza verbaast mij niks.

Ja, zo bekeken is het prijzenswaardig dat Israël alsnog de moeite neemt om toe te werken naar 'Gaza: Rivièra van het Midden-Oosten' en daar belangeloos het moreelste leger ter wereld voor inzet.

Ars longa, vita brevis

72Jelle vrijdag 13 juni 2025 om 10:54

spinnetje_ schreef: ↑
13-06-2025 10:37
Dit inderdaad. Via diplomatieke wegen is het niet gelukt. En het is echt onmogelijk dat Iran nucleaire wapens zou hebben, vooral voor Israël maar uiteindelijk voor iedereen.

Wij zitten trouwens in Israël nu. Tussen 1 en 5 juni waren er elke dag raketten vanuit Jemen en afgelopen dinsdag weer een raket van de Houthi's.
Vannacht ook luchtalarmen hier. Wij zijn ons aan het voorbereiden voor de aanval.

Dat laatste lijkt me erg eng. Sterkte daar.
Dat eerste de diplomatieke gesprekken waren nog in volle gang. Naar wat ik hoor, had dat ook zeker de voorkeur van Trump en ook Europa. Netanyahu trekt een eigen plan.

Actieve topics