Wilders eist dat Nederland de EU verlaat

02-05-2012 11:59 61 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanuit de VS, waar Wilders bezig is zijn anti-Islam boek te promoten, en hij 'lezingen' geeft waarvoor mensen tienduizend Dollar of meer betalen om erbij te mogen zijn, laat de PVV-voorman weten dat Nederland de Europese Unie dient te verlaten.



Nederland mag van Wilders wel onderdeel uit blijven maken van de Europese Economische Ruimte, net als Zwitserland en Noorwegen.



Wel de lusten, niet de lasten?



Of zou het zelfs zo uit kunnen pakken, dat vertrek uit de EU louter lasten zal genereren?
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:rionyriony schreef op 02 mei 2012 @ 13:01:

Proest, de EU wilde de bouw van een fitnesscentrum voor honden in Hongarije financieren om de levenstandaard van honden te verbeteren. Wat liev toch, van ons geld. Gelukkig werd het afgeblazen door openbare protesten.Laat de PVV het maar niet horen! Die zijn helemaal vóór de dieren! Zou dit Wilders hebben gemotiveerd om nu tegen de EU te zijn?
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Groot gelijk, go wilders!
zoekend......
Wilders toch....
Alle reacties Link kopieren
Het blijft toch grappig al die mensen die denken dat ze het slecht hebben of dat een verenigd Europa slecht is voor Nederland.



Ja het gaat nu even wat minder. Ik vind het nogal laf en van weinig ruggengraat getuigen om dan meteen maar te roepen dat we de EU moeten verlaten.



Het echt droevige is het feit dat sommige mensen denken dat we op een eiland leven en dat we als klein land, zonder resources en volkomen afhankelijk van onze positie als handelsnatie, onszelf zouden kunnen afzonderen. Absurd gewoon.



Wat mij betreft is dit Wilders signaal het zoveelste bewijs dat Wilders helemaal geen mening heeft. Hij is een ras opportunist die alleen maar bezig is zijn eigen positie vast te houden. Eergisteren de islam, gisteren de polen, vandaag de EU en morgen waarschijnlijk de zuidfranse producenten van schimmelkaas.



Als het maar een onderwerp is wat aan drie criteria voldoet:

Er is een schuldige aan te wijzenEen grote bevolkingsgroep die zich ermee kan identificerenHet is een probleem waar veel over te schreeuwen valt zonder oplossing



Op die manier weet vriend Wilders iedere keer toch een procentje of 15/20 aan zich te binden. Je zou hem er bijna van verdenken dat hij aan het pluche verslaafd is.



En, zonder in een Godwin te willen vervallen. Europa is van oudsher een zeer gewelddadig continent. Even wat oorlogen in Europa optellen van pakweg de laatste 200 jaar (zonder compleet te zijn):

Deens-Zweedse Oorlog (1808-1809)3/4/5/6e Coalitieoorlogen (1805-1814)Servische Opstanden (1804-1815)Griekse Onafhankelijkheidsoorlog 1821 - 1832Eerste duits-deense oorlog 1848-1851Tweede duits-deense oorlog 1864Servisch-Bulgaarse oorlog 1885Belgische revolutie van 1830Italiaans - Turkse oorlog 1911-1912Balkanoorlogen 1912-1913WO1 1914-1918Finse Burgeroorlog 1918Russische Burgeroorlog 1917 - 1921Pools-Oekraïense Oorlog 1918 - 1919Pools-Russische Oorlog 1919-1921Grieks-Turkse Oorlog 1921-1922Spaanse burgeroorlog 1936-1939WO2 1939-1945Griekse Burgeroorlog 1945-1949Portugese anjerrevolutie - 1974Joegoslavische oorlogen 1991-2001Dus ja, de EU betekent best wel iets voor Europa.
Tja, het doet allemaal sterk denken aan een klein kind dat omdat hij geen nieuwe wii krijgt tegen zijn ouders gilt "Ik ga een andere vader en moeder zoeken!"
Alle reacties Link kopieren
Las ook een stuk in NRC, ondertekend door een trisje hoogleraren uit uiteenlopende disciplines, die stelling namen tegen de 'Coalitie over het Midden'. Boodschap was volgens mij meer PvdA, dan PVV of SP, maar met diezelfde ondertoon: De politici moeten luisteren naar de burger!

Natuurlijk moeten politici luisteren naar de burger! Maar ze moeten die burger niet in zijn eigen sop gaar laten koken! Je mag als politicus ook wel met een boodschap, en een aansprekende visie komen, die verder reikt dan het gebruikelijke vijandsbeeld, dat vooral wordt onderbouwt met 'plastische' (en eenzijdige) voorbeelden.



Dat het te druk dreigt te worden in het 'midden', dat had ik elders al geschreven. Maar de PvdA moet niet proberen zichzelf te profileren als een soort 'vuurvogel' die herrijst uit de as van PVV en SP door dezelfde Klaas-Vaak-shit te verkopen. Dan komen ze zichzelf keihard tegen.



Dat Wilders nu inzet op de EU als vijand, na de Moslims en de Polen te hebben uitgemolken voor wat ze waard waren, is geen verrassing. Maar al diegenen die naar Wilders lopen te wijzen, moeten zich wel realiseren dat hij het zichzelf makkelijk maakt op die manier. En dat het 'complexe' verhaal niet verkoopt. Dus moeten ze andere wegen zien te vinden, anders staat Nederland straks tot de lippen onder water, en zit Wilders hoog-en-droog met Hirsi Ali in New York op die miljoenen aan 'royalties' van zijn pruts-boek en zijn pruts-filmpje.
Alle reacties Link kopieren
Wat is Wilders toch een drol, maar ik ben het eens dat we als de duvel euro moeten droppen al kost het in eerste instantie meer, dat schip drijft zowat de helft van de reis alleen maar door te hozen en te hozen en nu raakt t opvulmiddel op. Als mijn auto de helft van de tijd stilstaat gaat dat ding toch echt wel naar de sloop hoor Kan bijna niet meer voorstellen dat ik ooit een grote eurofiel was Het was een mooie droom maar we zijn er nog niet klaar voor, mss is de volgende generatie wat wijzer en lukt het dan.
quote:jaap schreef op 02 mei 2012 @ 20:13:

Maar al diegenen die naar Wilders lopen te wijzen, moeten zich wel realiseren dat hij het zichzelf makkelijk maakt op die manier. En dat het 'complexe' verhaal niet verkoopt. Dus moeten ze andere wegen zien te vinden, anders staat Nederland straks tot de lippen onder water, en zit Wilders hoog-en-droog met Hirsi Ali in New York op die miljoenen aan 'royalties' van zijn pruts-boek en zijn pruts-filmpje.Ik volg je even niet. Wie bedoel je met ze

En wat bedoel je met "het complexe verhaal"? Het verhaal over het hoe en waarom Nederland niet uit de EU moet stappen? Of iets heel anders? En wat maakt dat de onverkoopbaarheid van dat complexe verhaal Nederland tot de lippen onder water zet?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 02 mei 2012 @ 20:13:

Dat Wilders nu inzet op de EU als vijand, na de Moslims en de Polen te hebben uitgemolken voor wat ze waard waren, is geen verrassing. Maar al diegenen die naar Wilders lopen te wijzen, moeten zich wel realiseren dat hij het zichzelf makkelijk maakt op die manier. En dat het 'complexe' verhaal niet verkoopt. Dus moeten ze andere wegen zien te vinden, anders staat Nederland straks tot de lippen onder water, en zit Wilders hoog-en-droog met Hirsi Ali in New York op die miljoenen aan 'royalties' van zijn pruts-boek en zijn pruts-filmpje.Nee dat is niet aan politici! Er zijn politici zat met een duidelijke visie en een duidelijk verhaal. Het is alleen niet het verhaal wat jip en janneke of henk en ingrid willen horen. Het is inderdaad een moeilijk verhaal, met feitjes en cijfertjes. En nee er komt geen prins op een wit paard of een aanwijsbare vijand in voor. Iemand dus die Henk en Ingrid de schuld kunnen geven van hun eigen sores.Niet alle tegenslag kent een directe schuldige.Er zijn geen zekerheden in het leven.Politici weten ook niet alles.Het belang van de een is niet het belang van een ander.Heel eenvoudige wetmatigheden om rekening mee te houden in het dagelijks leven. Hoef je ook niet meer anderen de schuld te geven van je eigen malheur.
Alle reacties Link kopieren
Wilders gebruikt zijn boek om de VS binnen te komen. Zijn we in Nederland van hem af, maar of dat nou zo goed is...
Alle reacties Link kopieren
Wilders wil alle voordelen van de EU, maar geen verantwoordelijkheden dragen? DAT IS TOCH GENIAAL. Wat ik me afvraag is, waarom doen niet alle Europese landen dit?

O ja, want dan is er geen EU, en dus ook geen voordelen.
Alle reacties Link kopieren
Een handelsunie was altijd mooi zat.

Ik zie niet in waarom het ook een onefficiente spilzieke bureaucratie had moeten worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:wynette schreef op 02 mei 2012 @ 21:22:

Een handelsunie was altijd mooi zat.

Ik zie niet in waarom het ook een onefficiente spilzieke bureaucratie had moeten worden.



Ok, vertel ons dan maar eens hoeveel procent van ons budget naar de EU gaat. En waar dat zo allemaal aan besteed wordt. Oh ja en welk percentage terugvloeit aan projecten in Nederland.



Gaan we daarna discussiëren waar de inefficiëntie allemaal zit.
Alle reacties Link kopieren
Schreeuwlelijk, Vlinder, als we de Euro buiten de deur zetten, verzuipt Nederland. In dat artikel van de hoogleraren, waar ik hiervoor naar verwees, halen ze enkele publicaties uit de Angelsaksische wereld aan als 'bewijs' dat Nederland niet goed bezig is, met die bezuinigingen.

Verrassend is dat allerminst, want zowel de VS als het VK hebben de geldkraan maximaal open gezet. En dat is defacto hetzelfde als de schuld ongeremd laten groeien. Wat ze daarnaast ook nog eens doen! Als andere economische centra niet meedoen, hebben die landen (VS en VK) straks een GROOT probleem! Dus halen ze alles uit de kast om de Eurozone te dwingen hen te volgen. Of in onbetekenende, elkaar beconcurrerende splinters uiteen te valen.

Je ziet het effect eigenlijk het mooist, als je, zoals Durk Veenstra vanochtend bij RTL, de koersontwikkeling op Wallstreet in een grafiek uitzet, en daar de 'Quantative Easing' (= geldpers operaties) overheen projecteert. Steeds als de geldpers aan wordt gezet, stijgen de koersen. Maar wat dat in feite weergeeft, is dat de Dollar minder waard wordt. Die stijgende koersen zijn geen gevolg van economische groei, maar van een grotere geldvoorraad.



Waar die hoogleraren echter wel terecht op wijzen, is dat Nederland geen probleem heeft met de staatsschuld. Die is, met minder dan 60%, haast lachwekkend laag, vergeleken met andere geïndustrialiseerde Westerse landen. (Met dank aan Kok en Zalm). Echter, wat eufemistisch de 'particuliere schuld' wordt genoemd, die is stuitend hoog! En om duistere redenen wijzen de critici die dit opmerken (omdat het zo angstaanjagend veel lijkt op de Spaanse en Ierse situatie voor die landen in de problemen kwamen), in één beweging door naar de hypotheken in ons land. Maar dáár zit het probleem helemaal niet! Dat is een zelf-veroorzaakte wond, omdat tal van economen en politici zo zijn blijven beuken op een behoefte (bij hen) om de 'woningmarkt' te 'hervormen'.

Nee, het probleem zit 'm in de schrikbarende bedragen die de grote Nederlandse banken hebben uitgeleend aan 'God-mag-weten-wie' in 'God-mag-weten-welke' hedgefunds, en multinationals. Zó veel geld, dat Nederland op slag compleet failliet is, als die banken omvallen. Dus geen twijfelgevalletje als Griekenland, dat met wat kunst-en-vliegwerk nog overeind te houden is. En dat bovendien met nieuw ontdekte olievelden geen beroerde toekomst heeft. Nee, 'zand-erover' failliet.

Terwijl tegenover die woningmarkt-leningen nog altijd een internationaal tot gote jaloezie stemmende berg pensioen-spaargeld staat, waar die hypotheken 'tig' keer in passen. Maar..

In belangrijke mate is dat pensioengeld tevens het onderpand in de kluizen van de Nederlandse banken en verzekeringsinstellingen. Op basis waarvan ze die honderden miljarden hebben uitgeleend aan al die hedgefunds, en multinationals.



Trek Nederland weg uit die Eurozone, en je kaartenhuis komt met groot geraas omlaag. Ierse toestanden!
Alle reacties Link kopieren
quote:deja schreef op 02 mei 2012 @ 21:30:

[...]





Ok, vertel ons dan maar eens hoeveel procent van ons budget naar de EU gaat. En waar dat zo allemaal aan besteed wordt. Oh ja en welk percentage terugvloeit aan projecten in Nederland.



Gaan we daarna discussiëren waar de inefficiëntie allemaal zit.







Vetrel mij maar eens hoe het kan dat wij voor miljarden het schip in zijn gegaan voor Griekenland.

Dat kon toch allemaal niet?

Alle deelnemende landen zouden" gecontroleerd" zijn.

Overtredingen zouden"streng gestraft".

Resultaat: Frauderen, graaien en NL betaalt wel en stelt zich voor miljarden garant voor Soufflakistan.
Alle reacties Link kopieren
http://www.volkskrant.nl/ ... -het-echte-probleem.dhtml

Voor de eurofielen die de afgelopen 10 jaar hebben geslapen en half in coma hun reutelende matra's blijven herhalen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wynette schreef op 02 mei 2012 @ 21:35:

Vetrel mij maar eens hoe het kan dat wij voor miljarden het schip in zijn gegaan voor Griekenland.

Dat kon toch allemaal niet?

Alle deelnemende landen zouden" gecontroleerd" zijn.

Overtredingen zouden"streng gestraft".

Resultaat: Frauderen, graaien en NL betaalt wel en stelt zich voor miljarden garant voor Soufflakistan.Dat Griekenland het schip in ging, was het directe gevolg van een deal die de rechts-populistische regering sloot die vóór Papandreou het land bestierde. 'Onder tafel', 'buiten de boeken' sloten die leningen af met grote Amerikaanse hedgefunds, op aangeven van een grote Amerikaanse 'zakenbank'. De Griekse burger, en de EU-belastingbetaler werden getild door grootschalig frauderende Amerikaanse financiële instellingen, die er ook verantwoordelijk voor waren dat we in de 'krediet-crisis' terecht kwamen, omdat ze zogeheten 'Credit Default Obligations' verkochten aan Europese banken, pensioenfondsen, verzekeraars en particulieren, voorzien van een keurig 'AAA'-keurmerk, die bij nader inzien het papier nog niet waard waren waarop ze gedrukt waren.

Die enkele frauderende Griek, die de belasting tilde door met zijn kapitaal naar een belastingparadijs als Nederland te vluchten, terwijl hij Griekenland met de schulden liet zitten, is daarbij vergeleken minder dan een druppel op de spreekwoordelijke gloeiende plaat. Daarbij is het dubieus de Grieken (en Portugezen, Spanjaarden en Italianen) daar een verwijt over te maken, terwijl wij in Nederland, met onze bodemtarieven voor dergelijke ultra-rijke particulieren en ondernemingen, daar een bedenkelijke rol in spelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wynette schreef op 02 mei 2012 @ 21:44:

http://www.volkskrant.nl/ ... -het-echte-probleem.dhtml

Voor de eurofielen die de afgelopen 10 jaar hebben geslapen en half in coma hun reutelende matra's blijven herhalen.



Waar blijven nou je getallen? Alleen het zoveelste opiniestukje. Waar is nou je onderbouwing met harde getallen



Wat was het alternatief? En nee, het gaat helemaal niet om Griekenland c.s. het gaat om onze eigen bank- en pensioenwereld. Die was namelijk omgevallen zonder deze steun. Blijf lekker verder leven in je droomwereldje waar al jouw tegenslagen de schuld zijn van anderen en waar nooit fouten gemaakt worden.
quote:jaap schreef op 02 mei 2012 @ 21:34:

Schreeuwlelijk, Vlinder, als we de Euro buiten de deur zetten, verzuipt Nederland. Ah, ik vatte het precies andersom op, als we dat juist wel zouden doen, ik snapte het al niet... thx.
Alle reacties Link kopieren
quote:deja schreef op 02 mei 2012 @ 21:58:

[...]





Waar blijven nou je getallen? Alleen het zoveelste opiniestukje. Waar is nou je onderbouwing met harde getallen



Wat was het alternatief? En nee, het gaat helemaal niet om Griekenland c.s. het gaat om onze eigen bank- en pensioenwereld. Die was namelijk omgevallen zonder deze steun. Blijf lekker verder leven in je droomwereldje waar al jouw tegenslagen de schuld zijn van anderen en waar nooit fouten gemaakt worden.

Onze banken redden is iets anders dan geld in een bodemloze put gooien(griekenland, en als we van de schok bekomen zijn Ierland, Portugal, etc. etc.

Over getallen gesproken, vertel mij eens hoe veel geld van de NL belastingbetaler inmiddels verspild is?

Kom nu eens met harde getallen?

Waar is je onderbouwing om door te gaan op een heilloze weg?
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Altijd hetzelfde: hoog gillen over de theorie van die euro maar doof zijn voor de praktijk.

Ontwikkelingssamenwerking hetzelfde.

Oren dicht als het geld(afkomstig uit onze portemonee) verdwenen blijkt in diepe zakken.

Dan is het bek dicht en doorbetalen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven