Actueel
alle pijlers
Witte mensen moeten eens luisteren (NRC)
zaterdag 7 november 2015 om 20:43
Black Twitter Ze zijn een kleine maar groeiende groep: de vrouwen die op sociale media ageren tegen het ‘vanzelfsprekende uitgangspunt’ dat in de Nederlandse samenleving wit de standaard is.
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
donderdag 12 november 2015 om 23:40
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 november 2015 @ 23:36:
[...]
nederlanders die heel hard en in drie woorden zinnen tegen gekleurde mensen praten. pas nog gezienDat is ook belachelijk. Maar dezelfde mensen doen dat ook tegen blanke mensen van buitenlandse komaf, of niet?
[...]
nederlanders die heel hard en in drie woorden zinnen tegen gekleurde mensen praten. pas nog gezienDat is ook belachelijk. Maar dezelfde mensen doen dat ook tegen blanke mensen van buitenlandse komaf, of niet?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 12 november 2015 om 23:40
quote:rrinkje schreef op 12 november 2015 @ 23:05:
FV ik kende het nog niet. en ik ben in shock hoewel het me niet verbaast na de dingen die mijn man heeft meegemaakt. Hoewel, toch wel. Ik dacht dat ze wel milder zouden zijn voor vrouwen. Wat erg.
Ik dacht tot dat voorval ook altijd dat het weliswaar zo was dat je weleens dom werd uitgescholden, of dat domme mensen misschien vooroordelen over je zouden hebben, maar dat het feit dat ik een leuk uitziende, hoogopgeleide jonge vrouw uit een goed milieu ben ook nog wel wat gewicht in de schaal zou leggen. Als ik heel eerlijk ben, was ik tot dat voorval eigenlijk zo erg dat ik zelf ook dacht dat je "uit een bepaald milieu" moest komen en wellicht het er zelf ook wel een beetje naar zou moeten maken om zulk soort dingen mee te maken. Ik keek - erg genoeg - zelf ook een beetje neer op "Bijlmernegers", want zelf kom ik juist aan de zwarte kant uit een behoorlijk elitair milieu. Bovendien ben ik in Nederland ook mijn hele leven in witte hockeymilieus opgegroeid.
Helaas had ik dat dus verkeerd gedacht, want ik heb daarna nog een aantal keer vervelende voorvallen met de politie meegemaakt.
Ik heb zelf ook het idee dat het iets van de laatste 10, 15 jaar is. Volgens mij is sinds Fortuyn ongeveer de maatschappij echt extreem verhardt en het racisme vanuit de overheid enorm toegenomen. Sindsdien "mag het eindelijk eens gezegd worden", immers. Mijn persoonlijke ervaringen zijn ongeveer recht evenredig met die ontwikkeling in ernst toegenomen.
FV ik kende het nog niet. en ik ben in shock hoewel het me niet verbaast na de dingen die mijn man heeft meegemaakt. Hoewel, toch wel. Ik dacht dat ze wel milder zouden zijn voor vrouwen. Wat erg.
Ik dacht tot dat voorval ook altijd dat het weliswaar zo was dat je weleens dom werd uitgescholden, of dat domme mensen misschien vooroordelen over je zouden hebben, maar dat het feit dat ik een leuk uitziende, hoogopgeleide jonge vrouw uit een goed milieu ben ook nog wel wat gewicht in de schaal zou leggen. Als ik heel eerlijk ben, was ik tot dat voorval eigenlijk zo erg dat ik zelf ook dacht dat je "uit een bepaald milieu" moest komen en wellicht het er zelf ook wel een beetje naar zou moeten maken om zulk soort dingen mee te maken. Ik keek - erg genoeg - zelf ook een beetje neer op "Bijlmernegers", want zelf kom ik juist aan de zwarte kant uit een behoorlijk elitair milieu. Bovendien ben ik in Nederland ook mijn hele leven in witte hockeymilieus opgegroeid.
Helaas had ik dat dus verkeerd gedacht, want ik heb daarna nog een aantal keer vervelende voorvallen met de politie meegemaakt.
Ik heb zelf ook het idee dat het iets van de laatste 10, 15 jaar is. Volgens mij is sinds Fortuyn ongeveer de maatschappij echt extreem verhardt en het racisme vanuit de overheid enorm toegenomen. Sindsdien "mag het eindelijk eens gezegd worden", immers. Mijn persoonlijke ervaringen zijn ongeveer recht evenredig met die ontwikkeling in ernst toegenomen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 12 november 2015 om 23:40
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 november 2015 @ 23:36:
[...]
nederlanders die heel hard en in drie woorden zinnen tegen gekleurde mensen praten. pas nog gezienIk kwam dezelfde collega tegen in een winkel hier in het dorp. Dus we babbelen wat. Roept iemand heel hard tegen een ander: "Most es heuren: hai kin gewoon Nederlands!" Hij lacht dat weg, maar ik word daar best chagrijnig van.
[...]
nederlanders die heel hard en in drie woorden zinnen tegen gekleurde mensen praten. pas nog gezienIk kwam dezelfde collega tegen in een winkel hier in het dorp. Dus we babbelen wat. Roept iemand heel hard tegen een ander: "Most es heuren: hai kin gewoon Nederlands!" Hij lacht dat weg, maar ik word daar best chagrijnig van.
donderdag 12 november 2015 om 23:41
quote:pejeka schreef op 12 november 2015 @ 23:37:
[...]
Ik vind het niet moeilijk anderen gelijk te geven en ik heb FV ook laten weten dat dit voorval dat haar overkomen is, buiten alle proporties is. Maar nogmaals, ik heb vrienden met velletjes zo zwart als roet (en ja, dat mag ik van hen zeggen) en vrienden met allerlei andere ethniciteiten, maar die zijn echt nog nooit zonder reden zomaar van straat geplukt, noch terwijl ze met boodschappen over straat liepen, noch tijdens het stappen, noch tijdens een late tocht naar huis na een feestje, nooit. Vind je het moeilijk dat te geloven dan?ja ik geloof er geen klap van.
[...]
Ik vind het niet moeilijk anderen gelijk te geven en ik heb FV ook laten weten dat dit voorval dat haar overkomen is, buiten alle proporties is. Maar nogmaals, ik heb vrienden met velletjes zo zwart als roet (en ja, dat mag ik van hen zeggen) en vrienden met allerlei andere ethniciteiten, maar die zijn echt nog nooit zonder reden zomaar van straat geplukt, noch terwijl ze met boodschappen over straat liepen, noch tijdens het stappen, noch tijdens een late tocht naar huis na een feestje, nooit. Vind je het moeilijk dat te geloven dan?ja ik geloof er geen klap van.
donderdag 12 november 2015 om 23:41
quote:blijfgewoonbianca schreef op 12 november 2015 @ 23:38:
[...]
" En dan weten dat de foutste jongens van het dorp blond waren, met zo'n witte kabelcoltrui. "
Wat begrijp jij dan aan het fouilleren van metalboys en donkere kerels ?Dat ik niet begrijp waarom alleen de blonde jongens in kabeltrui fout zijn... of is dat géén vooroordeel?
[...]
" En dan weten dat de foutste jongens van het dorp blond waren, met zo'n witte kabelcoltrui. "
Wat begrijp jij dan aan het fouilleren van metalboys en donkere kerels ?Dat ik niet begrijp waarom alleen de blonde jongens in kabeltrui fout zijn... of is dat géén vooroordeel?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 12 november 2015 om 23:44
donderdag 12 november 2015 om 23:44
donderdag 12 november 2015 om 23:44
quote:Turkooiss schreef op 12 november 2015 @ 23:29:
[...]
Je hoeft het niet te geloven, zal het vast ontkennen en het is geen onderzoek en geen studie. Het is net zo irritant om te zeggen als dat ik het irritant vind om te lezen 'ik ken een paar buitenlanders die nog nooooooit rasicme hebben ervaren', maar ik ken iemand. Een bekende, donkere, Nl'se zanger. Die rijdt in een splinternieuwe Porsche en die daardoor constant wordt aangehouden en gecontroleerd door de politie. Niet omdat ie verdacht is, maar omdat ie donker is en rijdt in een hele dure Porsche (duurder dan de huizen waarin sommige van ons in wonen).
Maar goed, hier zal vast weer gezegd worden dat dat heus geen rasicme is, dat ie uit z'n slachtofferrol moet kruipen en dat ie er vast uitziet als een uit een boom gevallen jongere die gek praat en te kleine petjes draagt of iets dergelijks. Of dat het door z'n tattoo's komt en echt echt echt niet om z'n huidskleur.Mijn broer rijdt ook in een Porsche en heeft geen tattoos. In het land waar hij woont is hij nog nooit aangehouden, vrijwel elke keer als hij in Nederland is wordt hij wel aangehouden (en dan is hij hier meestal maar 2 dagen, kan je nagaan).
[...]
Je hoeft het niet te geloven, zal het vast ontkennen en het is geen onderzoek en geen studie. Het is net zo irritant om te zeggen als dat ik het irritant vind om te lezen 'ik ken een paar buitenlanders die nog nooooooit rasicme hebben ervaren', maar ik ken iemand. Een bekende, donkere, Nl'se zanger. Die rijdt in een splinternieuwe Porsche en die daardoor constant wordt aangehouden en gecontroleerd door de politie. Niet omdat ie verdacht is, maar omdat ie donker is en rijdt in een hele dure Porsche (duurder dan de huizen waarin sommige van ons in wonen).
Maar goed, hier zal vast weer gezegd worden dat dat heus geen rasicme is, dat ie uit z'n slachtofferrol moet kruipen en dat ie er vast uitziet als een uit een boom gevallen jongere die gek praat en te kleine petjes draagt of iets dergelijks. Of dat het door z'n tattoo's komt en echt echt echt niet om z'n huidskleur.Mijn broer rijdt ook in een Porsche en heeft geen tattoos. In het land waar hij woont is hij nog nooit aangehouden, vrijwel elke keer als hij in Nederland is wordt hij wel aangehouden (en dan is hij hier meestal maar 2 dagen, kan je nagaan).
Am Yisrael Chai!
donderdag 12 november 2015 om 23:45
quote:barbaracartland schreef op 12 november 2015 @ 23:40:
[...]
Ik kwam dezelfde collega tegen in een winkel hier in het dorp. Dus we babbelen wat. Roept iemand heel hard tegen een ander: "Most es heuren: hai kin gewoon Nederlands!" Hij lacht dat weg, maar ik word daar best chagrijnig van.
belachelijk
doen veel mensen ook tegen gehandicapten trouwens
[...]
Ik kwam dezelfde collega tegen in een winkel hier in het dorp. Dus we babbelen wat. Roept iemand heel hard tegen een ander: "Most es heuren: hai kin gewoon Nederlands!" Hij lacht dat weg, maar ik word daar best chagrijnig van.
belachelijk
doen veel mensen ook tegen gehandicapten trouwens
donderdag 12 november 2015 om 23:46
quote:pejeka schreef op 12 november 2015 @ 23:30:
[...]
Helemaal met je eens. Maar ik herken dus niet dat het een algemeen beeld is. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een persoon van allochtone herkomst gewoon van de straat is geplukt terwijl hij daar liep te wandelen met zijn tas boodschappen, vervolgens aan allerlei akelige toestanden is onderworpen en in de cel gegooid. Als dat bij FV echt gebeurd is, is het schandalig, zonder meer, maar ik herken er gewoon geen algemeen beeld in.Waarom toch steeds die "als" erbij? Ik zeg toch nota bene dat ik het al duizend keer verteld heb hier, en dat het ook voor de rechter is geweest? Waarom zou ik dat verzinnen?
[...]
Helemaal met je eens. Maar ik herken dus niet dat het een algemeen beeld is. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een persoon van allochtone herkomst gewoon van de straat is geplukt terwijl hij daar liep te wandelen met zijn tas boodschappen, vervolgens aan allerlei akelige toestanden is onderworpen en in de cel gegooid. Als dat bij FV echt gebeurd is, is het schandalig, zonder meer, maar ik herken er gewoon geen algemeen beeld in.Waarom toch steeds die "als" erbij? Ik zeg toch nota bene dat ik het al duizend keer verteld heb hier, en dat het ook voor de rechter is geweest? Waarom zou ik dat verzinnen?
Am Yisrael Chai!
donderdag 12 november 2015 om 23:48
donderdag 12 november 2015 om 23:48
quote:TheQ schreef op 12 november 2015 @ 23:38:
[...]
En die agressie die je hebt over de witte mens wordt nu van moeder op kind overgebracht.
Fijn. Dat gaat de samenleving vast verbeteren.Agressie over de witte mens?! Hoe verzin je het. Ze is zelf half een witte mens als ik het goed heb. Zou ze haar ene ouder dan haten? Of de helft van haar zelf. Waarom wordt assertief toch zo bestempeld als agressief als het over dit onderwerp gaat.
[...]
En die agressie die je hebt over de witte mens wordt nu van moeder op kind overgebracht.
Fijn. Dat gaat de samenleving vast verbeteren.Agressie over de witte mens?! Hoe verzin je het. Ze is zelf half een witte mens als ik het goed heb. Zou ze haar ene ouder dan haten? Of de helft van haar zelf. Waarom wordt assertief toch zo bestempeld als agressief als het over dit onderwerp gaat.
donderdag 12 november 2015 om 23:50
quote:Turkooiss schreef op 12 november 2015 @ 23:48:
[...]
Agressie over de witte mens?! Hoe verzin je het. Ze is zelf half een witte mens als ik het goed heb. Zou ze haar ene ouder dan haten? Of de helft van haar zelf. Waarom wordt assertief toch zo bestempeld als agressief als het over dit onderwerp gaat.
het wordt blijkbaar als heel bedreigend ervaren.
blijkbaar hebben sommigen er veel bij te verliezen als er gelijkheid zou zijn in dit land
[...]
Agressie over de witte mens?! Hoe verzin je het. Ze is zelf half een witte mens als ik het goed heb. Zou ze haar ene ouder dan haten? Of de helft van haar zelf. Waarom wordt assertief toch zo bestempeld als agressief als het over dit onderwerp gaat.
het wordt blijkbaar als heel bedreigend ervaren.
blijkbaar hebben sommigen er veel bij te verliezen als er gelijkheid zou zijn in dit land
donderdag 12 november 2015 om 23:51
quote:fashionvictim schreef op 12 november 2015 @ 23:46:
[...]
Waarom toch steeds die "als" erbij? Ik zeg toch nota bene dat ik het al duizend keer verteld heb hier, en dat het ook voor de rechter is geweest? Waarom zou ik dat verzinnen?Ik heb niet gezegd dat je het verzint. Ik heb integendeel gesteld dat het schandalig is als dit je is overkomen. Maar ik herken het alleen niet als algemeen beeld. Het is JOU overkomen en dat is erg genoeg. Maar ik zie echt geen bosjes mensen met een andere ethniciteit of huidskleur gewoonweg opgepakt worden terwijl ze met hun tasje boodschappen naar huis lopen. Dus ja, het is vreselijk en verwerpelijk dat het jou is overkomen, maar ik denk niet dat het een algemeen beeld is.
[...]
Waarom toch steeds die "als" erbij? Ik zeg toch nota bene dat ik het al duizend keer verteld heb hier, en dat het ook voor de rechter is geweest? Waarom zou ik dat verzinnen?Ik heb niet gezegd dat je het verzint. Ik heb integendeel gesteld dat het schandalig is als dit je is overkomen. Maar ik herken het alleen niet als algemeen beeld. Het is JOU overkomen en dat is erg genoeg. Maar ik zie echt geen bosjes mensen met een andere ethniciteit of huidskleur gewoonweg opgepakt worden terwijl ze met hun tasje boodschappen naar huis lopen. Dus ja, het is vreselijk en verwerpelijk dat het jou is overkomen, maar ik denk niet dat het een algemeen beeld is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 12 november 2015 om 23:53
quote:pejeka schreef op 12 november 2015 @ 23:51:
[...]
Ik heb niet gezegd dat je het verzint. Ik heb integendeel gesteld dat het schandalig is als dit je is overkomen..DAT het haar is overkomen. Niet ALS dit..... dat laatste impliceert dat het ook weleens niet waar zou kunnen zijn. Jij bent taalvaardig genoeg om nu ineens te doen alsof je het verschil niet kent.
[...]
Ik heb niet gezegd dat je het verzint. Ik heb integendeel gesteld dat het schandalig is als dit je is overkomen..DAT het haar is overkomen. Niet ALS dit..... dat laatste impliceert dat het ook weleens niet waar zou kunnen zijn. Jij bent taalvaardig genoeg om nu ineens te doen alsof je het verschil niet kent.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 12 november 2015 om 23:55
Als mijn zoons uitgaan worden de donkere jongens over kleinere groepen verdeeld omdat ze er met een paar tegelijk vaak niet in komen.
https://books.google.nl/b ... czc1PuLyQIVBUUPCh0Qygwb#v=onepage&q=racisme%20in%20het%20uitgaansleven&f=false
https://books.google.nl/b ... czc1PuLyQIVBUUPCh0Qygwb#v=onepage&q=racisme%20in%20het%20uitgaansleven&f=false
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 12 november 2015 om 23:56
quote:fashionvictim schreef op 12 november 2015 @ 23:44:
[...]
Mijn broer rijdt ook in een Porsche en heeft geen tattoos. In het land waar hij woont is hij nog nooit aangehouden, vrijwel elke keer als hij in Nederland is wordt hij wel aangehouden (en dan is hij hier meestal maar 2 dagen, kan je nagaan).
Bizar toch! Weetje, ik was ook vrij naïef hierin. Rasicme? Hier? Valt wel mee. Het constant horen 'jij niet hoor, want jij bent anders' of 'wat kun je goed Nl's voor een buitenlander en je moeder ook zeg' of merken dat alleen de mensen werden gecontroleerd in de tram met een kleurtje...Nee vond het echt allemaal meevallen. Maar de laatste tijd, nu men het er meer over durft te hebben en zich durft uit te spreken, vind ik mezelf naïef. Zwaar naïef. Het gebeurd vaker dan ik dacht en ook ik heb er veel mee te maken. Laat ik mij er door tegenhouden in het leven, haat ik Nl? Nee. Maar durf wel steeds meer de discussie aan te gaan, om het simpele feit dat ik ervan overtuigd ben dat zodra het erkend wordt als een probleem het ook minder zal worden.
En dat het niet erkend wordt, maar lekker wordt gebagatelliseerd, zelfs persoonlijke voorbeelden bewijst het forum maar weer eens. En doet me weer inzien hoe naïef ik toch was...
[...]
Mijn broer rijdt ook in een Porsche en heeft geen tattoos. In het land waar hij woont is hij nog nooit aangehouden, vrijwel elke keer als hij in Nederland is wordt hij wel aangehouden (en dan is hij hier meestal maar 2 dagen, kan je nagaan).
Bizar toch! Weetje, ik was ook vrij naïef hierin. Rasicme? Hier? Valt wel mee. Het constant horen 'jij niet hoor, want jij bent anders' of 'wat kun je goed Nl's voor een buitenlander en je moeder ook zeg' of merken dat alleen de mensen werden gecontroleerd in de tram met een kleurtje...Nee vond het echt allemaal meevallen. Maar de laatste tijd, nu men het er meer over durft te hebben en zich durft uit te spreken, vind ik mezelf naïef. Zwaar naïef. Het gebeurd vaker dan ik dacht en ook ik heb er veel mee te maken. Laat ik mij er door tegenhouden in het leven, haat ik Nl? Nee. Maar durf wel steeds meer de discussie aan te gaan, om het simpele feit dat ik ervan overtuigd ben dat zodra het erkend wordt als een probleem het ook minder zal worden.
En dat het niet erkend wordt, maar lekker wordt gebagatelliseerd, zelfs persoonlijke voorbeelden bewijst het forum maar weer eens. En doet me weer inzien hoe naïef ik toch was...
donderdag 12 november 2015 om 23:56
donderdag 12 november 2015 om 23:58
vrijdag 13 november 2015 om 00:08
waarom moeten sommigen steeds benadrukken dat ze reuzeveel allochtonen en gekleurden tot hun vriendenkring rekenen. Het lijkt me best vervelend om als allochtoon door je vriend te worden gebruikt in een discussie over racisme, aan de ene kant om te ontkennen dat er racisme bestaat en aan de andere kant om te bewijzen dat die vriend geen racist is (want hij heeft een diverse vriendenkring)
vrijdag 13 november 2015 om 00:08
quote:blijfgewoonbianca schreef op 12 november 2015 @ 23:53:
[...]
DAT het haar is overkomen. Niet ALS dit..... dat laatste impliceert dat het ook weleens niet waar zou kunnen zijn. Jij bent taalvaardig genoeg om nu ineens te doen alsof je het verschil niet kent.En muggenziften is jouw vak?
[...]
DAT het haar is overkomen. Niet ALS dit..... dat laatste impliceert dat het ook weleens niet waar zou kunnen zijn. Jij bent taalvaardig genoeg om nu ineens te doen alsof je het verschil niet kent.En muggenziften is jouw vak?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
