Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Moet ik me schuldig voelen om niet te isoleren met COVID?
woensdag 13 december 2023 13:31
En specifiek voor Kerst.
Situatieschets: Ik woon in het buitenland. Ben momenteel met mijn vriend (langeafstandsrelatie, 700 km). Hij woont met huisgenoten (4). Vorig weekend waren wij skiien. Zondagavond beetje keelpijn. Huisgenoot van hem die met ons mee was verkoudheidsklachten. Zij testte dinsdagochtend, positief. Mijn keelpijn bleef dus "moest" ook testen. Ook positief. Mijn enige klacht is momenteel zeer minimale keelpijn en ben iets sneller buiten adem dan normaal. Geen koorts, hoest niet.
Een of twee van zijn huisgenoten vinden dat wij streng moeten isoleren. Specifiek één vind dit, terwijl zij zelf de helft van de tijd snottert en NOOIT test (en dus nooit hoeft te isoleren, want ze heeft nooit COVID). Nu doe ik dit ook, want ik ben hier te gast. Mijn vriend isoleert met mij, samen op zijn kamer. Hij is tot zo ver nog negatief.
Hoe lang dien ik in isolatie te blijven? Het kan retelang duren tot je negatief test, zelfs als je symptomen weg zijn. Ik wil eigenlijk het liefst mijn dagelijkse leven weer oppakken zodra ik symptoomvrij ben, en niet iedere dag blijven testen tot een negatieve test. Ik snap het risico van long COVID, maar na een verkouhdied of griep kun je ook post-viraal syndroom krijgen en daar maken we met zijn allen geen probleem van.
Dit is een vraag (hoe lang in isolatie, met Kerst in het achterhoofd ntuurlijk) en een zeur (dit verpest onze tijd samen, we hadden erg veel plannen voor deze week zoals kerstmarkten, kerstshoppen, uiteten en meer skiien in het weekend). Big sigh, als die huisgenoot nou gewoon niet had getest was dit een gewone verkoudheid geweest, maar nu hangt er zo'n zwaar label aan waardoor iederen in de paniek schiet.
Situatieschets: Ik woon in het buitenland. Ben momenteel met mijn vriend (langeafstandsrelatie, 700 km). Hij woont met huisgenoten (4). Vorig weekend waren wij skiien. Zondagavond beetje keelpijn. Huisgenoot van hem die met ons mee was verkoudheidsklachten. Zij testte dinsdagochtend, positief. Mijn keelpijn bleef dus "moest" ook testen. Ook positief. Mijn enige klacht is momenteel zeer minimale keelpijn en ben iets sneller buiten adem dan normaal. Geen koorts, hoest niet.
Een of twee van zijn huisgenoten vinden dat wij streng moeten isoleren. Specifiek één vind dit, terwijl zij zelf de helft van de tijd snottert en NOOIT test (en dus nooit hoeft te isoleren, want ze heeft nooit COVID). Nu doe ik dit ook, want ik ben hier te gast. Mijn vriend isoleert met mij, samen op zijn kamer. Hij is tot zo ver nog negatief.
Hoe lang dien ik in isolatie te blijven? Het kan retelang duren tot je negatief test, zelfs als je symptomen weg zijn. Ik wil eigenlijk het liefst mijn dagelijkse leven weer oppakken zodra ik symptoomvrij ben, en niet iedere dag blijven testen tot een negatieve test. Ik snap het risico van long COVID, maar na een verkouhdied of griep kun je ook post-viraal syndroom krijgen en daar maken we met zijn allen geen probleem van.
Dit is een vraag (hoe lang in isolatie, met Kerst in het achterhoofd ntuurlijk) en een zeur (dit verpest onze tijd samen, we hadden erg veel plannen voor deze week zoals kerstmarkten, kerstshoppen, uiteten en meer skiien in het weekend). Big sigh, als die huisgenoot nou gewoon niet had getest was dit een gewone verkoudheid geweest, maar nu hangt er zo'n zwaar label aan waardoor iederen in de paniek schiet.
woensdag 13 december 2023 19:57
Als je iemand aansteekt met de griep kan diegene daar ook heel ziek van worden maar dan voel je je niet schuldig? Ik blijf dit heel bijzonder vinden.. maar dat vind ik eigenlijk al 3 jaar heel bijzonder.CriticalProblem schreef: ↑13-12-2023 19:32Nee, zou me dan niet zo schuldig voelen. Ik zou inderdaad niet in de buurt van kwetsbare personen komen, maar dat stond sowieso niet op de planning.
Ik ben nu, deze avond, ook vrijwel klachtenvrij ondertussen. Voel me prima, niet meer duizelig, keelpijn praktisch weg. Heb overlegd hier en compleet klachtenvrik betekent gewoon weer door met mijn leven (met extra voorzichtigheid nog voor een weekje naar kwetsbaren/ouderen).
Bedankt voor de inzichten iedereen!
woensdag 13 december 2023 20:05
Ik vind het niet zo gek.
Corona was in eerste instantie veel ernstiger dan griep, vandaar al die maatregelen.
Die angst voor corona is natuurlijk niet zomaar weg, dat heeft tijd nodig.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
woensdag 13 december 2023 20:48
Let op, je kunt corona niet 'weg' testen.
De test geeft niet aan of het 'over' is.
Het is onzin om af te zonderen tot je negatieve tests krijgt. Dat is nooit zo geweest, nooit beleid geweest, de test werkt niet zo en is daar niet voor bedoeld.
(Dat komt omdat de test antilichamen aantoont. Hij toont geen virus aan en hij toont geen corona aan. Die antilichamen kun je wekenlang meedragen nadat je lichaam het virus heeft opgeruimd).
De test geeft niet aan of het 'over' is.
Het is onzin om af te zonderen tot je negatieve tests krijgt. Dat is nooit zo geweest, nooit beleid geweest, de test werkt niet zo en is daar niet voor bedoeld.
(Dat komt omdat de test antilichamen aantoont. Hij toont geen virus aan en hij toont geen corona aan. Die antilichamen kun je wekenlang meedragen nadat je lichaam het virus heeft opgeruimd).
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 13 december 2023 21:37
Zelftesten kunnen wel degelijk behoorlijk betrouwbaar gebruikt worden om te bepalen wanneer je niet meer besmettelijk bent:
https://www.imperial.ac.uk/news/239213/ ... tiousness/
Ze zijn er inderdaad niet voor ontworpen, maar ze werken toevallig wel behoorlijk goed voor dat doel. Handig!
https://www.imperial.ac.uk/news/239213/ ... tiousness/
Ze zijn er inderdaad niet voor ontworpen, maar ze werken toevallig wel behoorlijk goed voor dat doel. Handig!
donderdag 14 december 2023 00:10
Hier staan nogal wat misvattingen in.Fleur48 schreef: ↑13-12-2023 15:42Het zou fijn zijn als we met z’n allen eens zouden stoppen met dat corona geëmmer. We schieten voor de griep ook niet in een collectieve kramp. Relax. Het is voorbij.
Het gevaar is geweken. Ben je ziek, blijf je thuis. Heel gewoon. Is iemand anders snotterig die niet thuis blijft en je wilt geen risico lopen op een snotneus, blijf je zelf thuis. Het is niet moeilijk.
Covid is bijvoorbeeld vele malen besmettelijker dan griep.
'Corona-geemmer'? Hoezo?
donderdag 14 december 2023 00:23
Ik heb al 3,5 jaar long covid en zou het wel weten. Ik gun mijn ziektebeeld namelijk niemand. En de sociaal-maatschappelijke en financiële gevolgen ook niet.
Of jij je schuldig moet voelen weet ik niet. Zou je je schuldig voelen als je iemand besmet en die hier de rest van zijn leven arbeidsongeschikt door raakt?
Of jij je schuldig moet voelen weet ik niet. Zou je je schuldig voelen als je iemand besmet en die hier de rest van zijn leven arbeidsongeschikt door raakt?
donderdag 14 december 2023 05:04
Nee, dat klopt niet. Hij toont echt virus(deeltjes) aan.KooktMetKnoflook schreef: ↑13-12-2023 20:48Let op, je kunt corona niet 'weg' testen.
De test geeft niet aan of het 'over' is.
Het is onzin om af te zonderen tot je negatieve tests krijgt. Dat is nooit zo geweest, nooit beleid geweest, de test werkt niet zo en is daar niet voor bedoeld.
(Dat komt omdat de test antilichamen aantoont. Hij toont geen virus aan en hij toont geen corona aan. Die antilichamen kun je wekenlang meedragen nadat je lichaam het virus heeft opgeruimd).
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
donderdag 14 december 2023 05:12
Dat is ook een beetje te kort door de bocht.
Dat hangt namelijk o.a. af van welke griepvariant, het seizoen, en is niet zo eenvoudig te vergelijken.
https://www.griepencorona.nl/over-corona/
Het reproductiegetal – het aantal infecties van anderen dat wordt veroorzaakt door één geïnfecteerd persoon – kan bij corona tussen 2 en 2,5 liggen. Dat is veel hoger dan voor griep. Het is echter sterk afhankelijk van het seizoen en van het ziekmakend vermogen van het influenzavirus, zodat het moeilijk te vergelijken valt.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
donderdag 14 december 2023 07:23
Het gaat misschien ook wel meer over "wanneer kan ik uit isolatie" dan "moet ik me schuldig voelen". Met een ernstige verkoudheid of griep zou ik mijn dagelijkse leven weer oppakken als de symptomen zo goed als weg zijn. Ik denk dat we met Covid nu bij een punt zijn aangekomen waar diezelfde aanpak toegepast kan worden.
Een ander voorbeeld: ik heb emetofobie en ben dus erg bang voor buikgriep. Mensen gaan als symptomen verdwenen zijn weer aan de slag op werk of naar school, terwijl je nog tot 2 weken na een buikgriep infectie besmettelijk bent. Die mensen blijven toch ook geen 2 weken thuis? Zou dat best willen, maar kan en wil dat niet verwachten.
En sommige mensen kunnen ook lang kwakkelen na een buikgriep infectie met allerlei nasymptomen.
Een ander voorbeeld: ik heb emetofobie en ben dus erg bang voor buikgriep. Mensen gaan als symptomen verdwenen zijn weer aan de slag op werk of naar school, terwijl je nog tot 2 weken na een buikgriep infectie besmettelijk bent. Die mensen blijven toch ook geen 2 weken thuis? Zou dat best willen, maar kan en wil dat niet verwachten.
En sommige mensen kunnen ook lang kwakkelen na een buikgriep infectie met allerlei nasymptomen.
donderdag 14 december 2023 07:28
Corona is nog steeds ernstiger dan de griep omdat de klachten anders zijn en omdat het griepseizoen kort duurt en corona seizoen eigenlijk hele jaar is.
Covid is géén longaandoening en geen griep.
Covid is een vaataandoening die schade veroorzaakt aan bloedvaten en ontstekingen veroorzaakt door het hele lichaam. Kleine bloedpropjes verstoppen haarvaten (onze kleinste bloedvaten) waardoor er minder zuurstof op die plekken komt.
Hierdoor ontstaan problemen in de longen, maar oa ook de nieren, lever, en het hart.
donderdag 14 december 2023 07:32
Waar kan ik dit terugvinden?smulrol schreef: ↑14-12-2023 07:28Corona is nog steeds ernstiger dan de griep omdat de klachten anders zijn en omdat het griepseizoen kort duurt en corona seizoen eigenlijk hele jaar is.
Covid is géén longaandoening en geen griep.
Covid is een vaataandoening die schade veroorzaakt aan bloedvaten en ontstekingen veroorzaakt door het hele lichaam. Kleine bloedpropjes verstoppen haarvaten (onze kleinste bloedvaten) waardoor er minder zuurstof op die plekken komt.
Hierdoor ontstaan problemen in de longen, maar oa ook de nieren, lever, en het hart.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
donderdag 14 december 2023 08:56
smulrol schreef: ↑14-12-2023 07:28Corona is nog steeds ernstiger dan de griep omdat de klachten anders zijn en omdat het griepseizoen kort duurt en corona seizoen eigenlijk hele jaar is.
Covid is géén longaandoening en geen griep.
Covid is een vaataandoening die schade veroorzaakt aan bloedvaten en ontstekingen veroorzaakt door het hele lichaam. Kleine bloedpropjes verstoppen haarvaten (onze kleinste bloedvaten) waardoor er minder zuurstof op die plekken komt.
Hierdoor ontstaan problemen in de longen, maar oa ook de nieren, lever, en het hart.
Euh, covid is een luchtweginfectie hoor. Net als de griep trouwens.
donderdag 14 december 2023 09:48
Er belanden jonge mensen met long covid in een rolstoel. En daar is geen enkel medicijn tegen. Dat is wel even wat anders dan nakwakkelen na een griepjeCriticalProblem schreef: ↑14-12-2023 07:23En sommige mensen kunnen ook lang kwakkelen na een buikgriep infectie met allerlei nasymptomen.
donderdag 14 december 2023 10:48
Toch is nog lang niet duidelijk of long covid echt iets anders is dan het 'gewone' post viraal syndroom.milesdavis schreef: ↑14-12-2023 09:48Er belanden jonge mensen met long covid in een rolstoel. En daar is geen enkel medicijn tegen. Dat is wel even wat anders dan nakwakkelen na een griepje
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
donderdag 14 december 2023 11:01
Dat klopt inderdaad.
We moeten er natuurlijk niet te spastisch over doen. Maar mijn punt is vooral dat ik denk dat het wel goed is als mensen die ziek zijn of flinke klachten hebben, even thuiswerken als dat mogelijk is. Of niet in een volle kroeg gaan staan. Het zijn maar een paar dagen.
Ik heb zelf door covid echt opnieuw moeten leren lopen, nadat ik maandenlang op bed heb gelegen. Ik was begin 30 (en heel fit! parttime dansdocent) en ik was niet eens meer in staat mezelf te douchen. Ik ga vrees ik nooit meer kunnen dansen zoals ik deed, en dat was mijn lust en mijn leven. En velen zijn er veel erger aan toe dan ik, want ik ben nog redelijk hersteld. Sommigen liggen al jaren op bed, ooit fitte, gezonde en sterke mensen.. Wat ik maar wil zeggen: iedereen kan dit krijgen en je kan een hoop leed besparen door gewoon even wat afstand te houden en een paar dagen thuiswerken.
donderdag 14 december 2023 13:29
Zeker, maar de kans dat je het van covid krijgt is veel groter, al was het alleen al omdat covid zo besmettelijk is, het hele jaar door, en dus heel veel voorkomt.
Hoeveel mensen ken je met long covid? En hoeveel mensen ken je met postviraal syndroom van andere virussen? Ik ken drie mensen met long covid (dat zijn mensen die ik persoonlijk ken en regelmatig spreek, - niet de man van de nicht van de buurvrouw). In drie jaar tijd. En precies nul met postviraal syndroom van andere virussen, in vijftig jaar tijd. Het gaat er niet om dat je het ook van andere virussen kan krijgen. Er kan zoveel. Het gaat om prevalentie.
donderdag 14 december 2023 13:59
Zou het verschil niet zijn dat men tijdens en na corona bovenop de klachten zat, terwijl die bij andere virussen de klachten niet werden herkend, werden erkend of pas later begonnen?kweepeer schreef: ↑14-12-2023 13:29Zeker, maar de kans dat je het van covid krijgt is veel groter, al was het alleen al omdat covid zo besmettelijk is, het hele jaar door, en dus heel veel voorkomt.
Hoeveel mensen ken je met long covid? En hoeveel mensen ken je met postviraal syndroom van andere virussen? Ik ken drie mensen met long covid (dat zijn mensen die ik persoonlijk ken en regelmatig spreek, - niet de man van de nicht van de buurvrouw). In drie jaar tijd. En precies nul met postviraal syndroom van andere virussen, in vijftig jaar tijd. Het gaat er niet om dat je het ook van andere virussen kan krijgen. Er kan zoveel. Het gaat om prevalentie.
Ik heb mijn klachten ook niet direct na Pfeiffer gekregen.
Misschien ken jij wel tientallen mensen die op zich prima leven met hun klachten, maar er gewoon nooit verder mee gekomen zijn in het systeem en er dus geen naam aan kunnen geven.
donderdag 14 december 2023 14:11
Ah ja mensen die lang last hebben gehad van Pfeiffer ken ik wel, dat is natuurlijk ook een virus, goed punt.
Verder weet ik het niet Quincy. Mijn huisarts heeft helemaal aan het begin van corona (begin april 2020) toen ik vreemde klachten had bij mij wel gedacht aan postviraal syndroom, terwijl het hele concept longcovid toen nog niet bestond. Maar zij kende dus wel het concept postviraal syndroom. Ook de neuroloog waar ik toen naartoe gestuurd werd, kende het. Kan zijn dat andere huisartsen er niet aan zouden denken natuurlijk, dat weet ik niet. Maar er was toen iig zeker nog geen aandacht voor long covid, dat begon pas een paar maanden later.
Verder weet ik het niet Quincy. Mijn huisarts heeft helemaal aan het begin van corona (begin april 2020) toen ik vreemde klachten had bij mij wel gedacht aan postviraal syndroom, terwijl het hele concept longcovid toen nog niet bestond. Maar zij kende dus wel het concept postviraal syndroom. Ook de neuroloog waar ik toen naartoe gestuurd werd, kende het. Kan zijn dat andere huisartsen er niet aan zouden denken natuurlijk, dat weet ik niet. Maar er was toen iig zeker nog geen aandacht voor long covid, dat begon pas een paar maanden later.
donderdag 14 december 2023 14:46
Ik heb ook geen idee hoeveel huisartsen eraan zouden denken. Ik had al moeite om überhaupt iets onderzocht te krijgen (want "je sport vast teveel" en dat soort dingen), maar geen van de twee huisartsen die ik in die 20 jaar had waar ik me een paar keer gemeld heb, heeft ooit gevraagd of ik een virus had gehad. Soms wilden ze wel een bloedonderzoek laten doen. Een of twee keer ook wel hart- en longdingen. Kwam nooit wat uit en dan is het klaar. Ik heb er wat dat betreft niet zoveel vertrouwen in dat ze veel konden of wilden met vage klachten die niet specifiek tot een bepaald specialisme horen. Later, met een wél herkenbare klacht, kwam ik ineens wel verder in het systeem. Een virus schijnt wel een risicofactor te kunnen zijn, maar dat las ik later in de info. Misschien als ik het recent had doorgemaakt, zoals recent iedereen met corona, dan wel? Ik zal het nooit weten.kweepeer schreef: ↑14-12-2023 14:11Ah ja mensen die lang last hebben gehad van Pfeiffer ken ik wel, dat is natuurlijk ook een virus, goed punt.
Verder weet ik het niet Quincy. Mijn huisarts heeft helemaal aan het begin van corona (begin april 2020) toen ik vreemde klachten had bij mij wel gedacht aan postviraal syndroom, terwijl het hele concept longcovid toen nog niet bestond. Maar zij kende dus wel het concept postviraal syndroom. Ook de neuroloog waar ik toen naartoe gestuurd werd, kende het. Kan zijn dat andere huisartsen er niet aan zouden denken natuurlijk, dat weet ik niet. Maar er was toen iig zeker nog geen aandacht voor long covid, dat begon pas een paar maanden later.
donderdag 14 december 2023 16:22
Ik ken 1 longcovid en 1 andere postviraalsyndroom.kweepeer schreef: ↑14-12-2023 13:29Zeker, maar de kans dat je het van covid krijgt is veel groter, al was het alleen al omdat covid zo besmettelijk is, het hele jaar door, en dus heel veel voorkomt.
Hoeveel mensen ken je met long covid? En hoeveel mensen ken je met postviraal syndroom van andere virussen? Ik ken drie mensen met long covid (dat zijn mensen die ik persoonlijk ken en regelmatig spreek, - niet de man van de nicht van de buurvrouw). In drie jaar tijd. En precies nul met postviraal syndroom van andere virussen, in vijftig jaar tijd. Het gaat er niet om dat je het ook van andere virussen kan krijgen. Er kan zoveel. Het gaat om prevalentie.
Ik denk echt dat je voorzichtig moet zijn met dit soort uitspraken. Er raakten veel meer mensen besmet met covid, omdat dat een heel nieuw virus was en iedereen dus vatbaar was.
Logisch dat er dan ook meer mensen zijn met langdurige klachten.
Het lijkt idd bij covid vaker voor te komen, maar harde cijfers kan ik toch zo snel niet vinden.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
donderdag 14 december 2023 16:24
Ja, dit roep ik al jaren. Maar dan komen er altijd weer mensen melden dat hun beroep echt niet thuis uitgeoefend kan worden.milesdavis schreef: ↑14-12-2023 11:01Dat klopt inderdaad.
We moeten er natuurlijk niet te spastisch over doen. Maar mijn punt is vooral dat ik denk dat het wel goed is als mensen die ziek zijn of flinke klachten hebben, even thuiswerken als dat mogelijk is. Of niet in een volle kroeg gaan staan. Het zijn maar een paar dagen.
Blijkbaar is de zinsnede 'indien mogelijk' nog zeer ruim te interpreteren.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
