Entertainment
alle pijlers
Leaving Neverland
maandag 4 maart 2019 om 13:18
Om het topic over het al dan niet nog beluisteren van de muziek van R. Kelly en Michael Jackson niet nog meer te vervuilen, heb ik maar een apart topic aangemaakt over Leaving Neverland, de 'documentaire' over twee mannen, Wade Robson en James Safechuck, die beweren als kind misbruikt te zijn geweest door MJ en die komende vrijdag te zien zal zijn op de Nederlandse en Belgische televisie.
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
maandag 11 maart 2019 om 16:53
heel relevant, als zo'n vaderfiguur en geliefde vriend wordt beschuldigd van iets waar jij hem voor vrij kan pleiten waarom doe je dat dan niet?Hetvrijewoord schreef: ↑11-03-2019 16:52Ik vind dat blog ook ze lekker vaag met slechts 15 namen en insinuerende teksten zoals:
"...He never defended Michael Jackson against the claims of pedophilia."
Ja zo ken ik er ook wel een paar.
maandag 11 maart 2019 om 16:56
Ja inderdaad. Plus de buitengewoon complexe psychologie omtrent misbruik waardoor logica niet per se opgaat.Hetvrijewoord schreef: ↑11-03-2019 16:50Zo kun je de familie van de aanklagers ook bekijken natuurlijk.
Het meeste kun je tegen elkaar wegstrepen lijkt het wel.
Het wordt alleen maar troebeler.
maandag 11 maart 2019 om 16:56
Het gebeurt nou echt nooit dat boze ex-vriendinnen hun ex uit maken voor narcist en leugenaar.
En dan komt ze ook nog eens uit de Jackson-hoek. Nee, echt, ik ben om hoor.
maandag 11 maart 2019 om 16:58
Vrij pleiten, nee hoor zie andere die zeggen dat er niets is gebeurt. Maakt voor veel mensen geen verschil.
Voor de zaken die voor de rechter zijn gekomen heeft het ook geen verschil gemaakt.
Zijn sommigen inmiddels zover dat als je uit de publiciteit wil blijven en niets met dit soort zaken te maken wilt hebben je ook wel misbruikt zult zijn? Klinkt als wishful thinking.
maandag 11 maart 2019 om 17:00
Als je even gaat werken en dan weer dit topic bekijkt is het niet bij te benen .
Ik ben door de docu en dit topic meer gaan zoeken over MJ .
Vooral video's over Neverland , ik had ze nooit eerder gezien Macauley spelend bij Neverland en MJ met zijn neefjes en nichtjes spelend bv .Een stukje gezien van Living With Michael Jackson , de rest kijk ik vanavond .
Ik bekijk het wel heel erg met in mijn achterhoofd of voorhoofd eigenlijk die docu met Wade en Jimmy .
De muziek blijft goed ; daar veranderd mijn mening iig niet over.
Het is ook een stuk jeugdsentiment .Het is niet dat ik fan ben ,ik had ook geen posters van hem op mijn kamer oid .Ik heb als puber wel muziek van hem gekocht .
Ik ben door de docu en dit topic meer gaan zoeken over MJ .
Vooral video's over Neverland , ik had ze nooit eerder gezien Macauley spelend bij Neverland en MJ met zijn neefjes en nichtjes spelend bv .Een stukje gezien van Living With Michael Jackson , de rest kijk ik vanavond .
Ik bekijk het wel heel erg met in mijn achterhoofd of voorhoofd eigenlijk die docu met Wade en Jimmy .
De muziek blijft goed ; daar veranderd mijn mening iig niet over.
Het is ook een stuk jeugdsentiment .Het is niet dat ik fan ben ,ik had ook geen posters van hem op mijn kamer oid .Ik heb als puber wel muziek van hem gekocht .
maandag 11 maart 2019 om 17:00
Is dat DE Mark Ronson? De bekende producer?S-Meds schreef: ↑11-03-2019 16:52dus al deze jongetjes/ mannen:
wade Robson
terry George
James safeschuck
Mark Ronson
Sean Lennon
Jordan Chandler
michael jakobshagen
Gavin Arvizo
die allemaal hebben verklaard dat er ongepast/ seksueel gedrag was (kijken van porno in geval van Sean en Mark) of zeggen dat ze fysiek zijn misbruikt (de anderen) liegen. Zijn geldbelust en uit op de destructie van Jackson?
Er zijn ook een aantal andere boyfriends die zwijgen, zij hebben het nooit opgenomen voor MJ, dat is ook best wel verbazingwekkend als je "so close" bent en so Loved bent door MJ.
Poeh, ik denk dat de beerput nog wel verder open gaat
maandag 11 maart 2019 om 17:08
Niks nieuws, het laat jou koud. Prima. Mag ik mijn eigen emoties controleren?Positivevibes schreef: ↑11-03-2019 16:40Doe even niet zo hysterisch over die video zeg. Is je Google kapot?
Sean Lennon, de maker, heeft uitgebreid openlijk verteld wat zijn bedoeling was en is altijd stellig geweest dat hij niet misbruikt was (en zijn familie dusdanig extreem rijk dat ze ook niet simpelweg omkoopbaar waren). Wel dat hij het achteraf vrij bizar vond op Nederland, als een soort Peter pan wereld uit zijn jeugd. En daar gaat die video over.
Niks nieuws dus. In dat kader betekent die video dus inderdaad ook niet zoveel, linksom niet en rechtsom niet.
Het gaat over misbruik van de kinderen op Neverland. Hij vond het niet alleen bizar, maar ook dat als je ouder wordt je afgedankt wordt. Dat is het misbruik gedeelte. Ik vind het zo vreemd dat zoveel mensen dat niet erg genoeg vinden. Nog los van het seksuele
maandag 11 maart 2019 om 17:13
Ik had dit topic beter niet weer geopend, want man, man, man, wat ik hier lees... Ik ben een paar keer op mijn handen gaan zitten, maar ze jeuken te erg.
Ik kan echt niet op alles ingaan, want dan ben ik morgen nog bezig. Ik ga hier twee links zetten. De eerste debunkt het verhaal dat MJ Ronson en Lennon porno heeft laten bekijken:
https://www.celebsnow.co.uk/celebrity-n ... orn-244514
De tweede laat zo ongeveer het omgekeerde zien dan die lasterlijke site mjandboys waar hier naar gelinkt werd. Gaat onder andere diep in op de beschuldigingen, maar niet vanuit het typische tabloid/mediaperspectief, en behandelt ook het groomen. Geeft ook links en screenshots naar bewijzen, trouwens. Zeer interessant. edit: ook Michael Jacobshagen wordt vermeld. Er blijft niet veel meer over van de lijst van Meds met misbruikte jongens.
https://vindicatemj.wordpress.com/
Ik kan echt niet op alles ingaan, want dan ben ik morgen nog bezig. Ik ga hier twee links zetten. De eerste debunkt het verhaal dat MJ Ronson en Lennon porno heeft laten bekijken:
https://www.celebsnow.co.uk/celebrity-n ... orn-244514
De tweede laat zo ongeveer het omgekeerde zien dan die lasterlijke site mjandboys waar hier naar gelinkt werd. Gaat onder andere diep in op de beschuldigingen, maar niet vanuit het typische tabloid/mediaperspectief, en behandelt ook het groomen. Geeft ook links en screenshots naar bewijzen, trouwens. Zeer interessant. edit: ook Michael Jacobshagen wordt vermeld. Er blijft niet veel meer over van de lijst van Meds met misbruikte jongens.
https://vindicatemj.wordpress.com/
anoniem_104469 wijzigde dit bericht op 11-03-2019 17:18
7.06% gewijzigd
maandag 11 maart 2019 om 17:14
Als je effe neust staat er ergens ook een stuk over MJ en Zuid Afrikaanse knulletjes.Hetvrijewoord schreef: ↑11-03-2019 16:52Ik vind dat blog ook ze lekker vaag met slechts 15 namen en insinuerende teksten zoals:
"...He never defended Michael Jackson against the claims of pedophilia."
Wat ik ook heel bizar vindt is dat MJ dat soort innige vriendschappen ook nog afsloot terwijl hij vader was. Leuk voor zijn eigen koters, ook wel. En hoe zit dat nou met die Omer ; waarom is die daar gaan wonen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 11 maart 2019 om 17:15
We duiken er in. Thanks.Mossel schreef: ↑11-03-2019 17:13Ik had dit topic beter niet weer geopend, want man, man, man, wat ik hier lees... Ik ben een paar keer op mijn handen gaan zitten, maar ze jeuken te erg.
Ik kan echt niet op alles ingaan, want dan ben ik morgen nog bezig. Ik ga hier twee links zetten. De eerste debunkt het verhaal dat MJ Ronson en Lennon porno heeft laten bekijken:
https://www.celebsnow.co.uk/celebrity-n ... orn-244514
De tweede laat zo ongeveer het omgekeerde zien dan die lasterlijke site mjandboys waar hier naar gelinkt werd. Gaat onder andere diep in op de beschuldigingen, maar niet vanuit het typische tabloid/mediaperspectief, en behandelt ook het groomen. Geeft ook links en screenshots naar bewijzen, trouwens. Zeer interessant.
https://vindicatemj.wordpress.com/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 11 maart 2019 om 17:17
Dat verbaast mij ook enorm. Ook zónder seksueel misbruik is deze man al een gestoorde psycho die op een zeer ongezonde manier met kinderen omging.Hoeheetzijookalweer schreef: ↑11-03-2019 17:08Niks nieuws, het laat jou koud. Prima. Mag ik mijn eigen emoties controleren?
Het gaat over misbruik van de kinderen op Neverland. Hij vond het niet alleen bizar, maar ook dat als je ouder wordt je afgedankt wordt. Dat is het misbruik gedeelte. Ik vind het zo vreemd dat zoveel mensen dat niet erg genoeg vinden. Nog los van het seksuele
Misselijkmakend gewoon, en dan nog zo iemand verdedigen. Ik kan er met mijn pet niet bij.
maandag 11 maart 2019 om 17:18
Eh....ik dacht krijg een heule erge serieuse link. Maar is ook niveau roddelblad, hoor.Mossel schreef: ↑11-03-2019 17:13. De eerste debunkt het verhaal dat MJ Ronson en Lennon porno heeft laten bekijken:
https://www.celebsnow.co.uk/celebrity-n ... orn-244514
/
Wat maakt jouw link eerlijker, betrouwbaarder, echter dan mijn hobby-heb-geen-leven-link ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 11 maart 2019 om 17:19
Maar jij baseert je met die uitspraak op wat je gezien hebt in Leaving Neverland.QueenArachnia schreef: ↑11-03-2019 17:17Dat verbaast mij ook enorm. Ook zónder seksueel misbruik is deze man al een gestoorde psycho die op een zeer ongezonde manier met kinderen omging.
Misselijkmakend gewoon, en dan nog zo iemand verdedigen. Ik kan er met mijn pet niet bij.
maandag 11 maart 2019 om 17:19
Dat vind ik ook vreemd.Hoeheetzijookalweer schreef: ↑11-03-2019 17:08Niks nieuws, het laat jou koud. Prima. Mag ik mijn eigen emoties controleren?
Het gaat over misbruik van de kinderen op Neverland. Hij vond het niet alleen bizar, maar ook dat als je ouder wordt je afgedankt wordt. Dat is het misbruik gedeelte. Ik vind het zo vreemd dat zoveel mensen dat niet erg genoeg vinden. Nog los van het seksuele
Sommigen lijken zich te hebben vastgebeten in het juridische gedeelte. Alle andere aspecten - sociale gedragingen en signalen - worden stelselmatig genegeerd. (In elk geval als het gaat om MJ's gedrag. Wade Robsons gedrag wordt dan wel weer van alle kanten met de grond gelijk gemaakt.) En die tunnelvisie vind ik jammer, want een heel groot deel gaat over de vraag: hoe ga je met kinderen om? Of nog algemener: hoe ga je met mensen om die minder macht/invloed/zeggenschap hebben dan jij? Is het oké om families op deze manier aan je te binden? Hoe kun je je wapenen tegen misbruik? Etc. etc.
Dat zijn voor mij relevante vragen.
maandag 11 maart 2019 om 17:21
.nessemeisje schreef: ↑11-03-2019 16:56Het gebeurt nou echt nooit dat boze ex-vriendinnen hun ex uit maken voor narcist en leugenaar.
En dan komt ze ook nog eens uit de Jackson-hoek. Nee, echt, ik ben om hoor.
Heb je haar interview gehoord? Zij komt wel 100.000x geloofwaardiger over. Geen dramatische stiltes, geen eigenpijperij, gewoon logische praat. En heel concreet en gedetailleerd over de persoon van Wade.
En zij heeft niets te winnen om te liegen. Geen boek, filmrechten of aandacht.
anoniem_366785 wijzigde dit bericht op 11-03-2019 17:21
5.94% gewijzigd
maandag 11 maart 2019 om 17:21
Ik zou het niet weten. Ik heb gewoon 'Michael Jackson porn Ronson' gegoogled en ik kreeg heel veel artikels die allemaal hetzelfde zeggen. En dat terwijl er meestal zo gesmuld wordt door de tabloids als ze MJ in een negatief daglicht konden stellen. Maar ik geef toe dat ik dit niet tot op het bot heb uitgezocht, hoor.blijfgewoonbianca schreef: ↑11-03-2019 17:18Eh....ik dacht krijg een heule erge serieuse link. Maar is ook niveau roddelblad, hoor.
Wat maakt jouw link eerlijker, betrouwbaarder, echter dan mijn hobby-heb-geen-leven-link ?
maandag 11 maart 2019 om 17:22
Daar lijkt het toch heel hard op alleszins.
maandag 11 maart 2019 om 17:23
https://vindicatemj.wordpress.com/categ ... rs/page/7/
Mag ik dit ook niet heel betrouwbaar vinden ?
Lijkt mijn link wel
Mag ik dit ook niet heel betrouwbaar vinden ?
Lijkt mijn link wel
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 11 maart 2019 om 17:24
Dank je weer! Informatief!Mossel schreef: ↑11-03-2019 17:13Ik had dit topic beter niet weer geopend, want man, man, man, wat ik hier lees... Ik ben een paar keer op mijn handen gaan zitten, maar ze jeuken te erg.
Ik kan echt niet op alles ingaan, want dan ben ik morgen nog bezig. Ik ga hier twee links zetten. De eerste debunkt het verhaal dat MJ Ronson en Lennon porno heeft laten bekijken:
https://www.celebsnow.co.uk/celebrity-n ... orn-244514
De tweede laat zo ongeveer het omgekeerde zien dan die lasterlijke site mjandboys waar hier naar gelinkt werd. Gaat onder andere diep in op de beschuldigingen, maar niet vanuit het typische tabloid/mediaperspectief, en behandelt ook het groomen. Geeft ook links en screenshots naar bewijzen, trouwens. Zeer interessant. edit: ook Michael Jacobshagen wordt vermeld. Er blijft niet veel meer over van de lijst van Meds met misbruikte jongens.
https://vindicatemj.wordpress.com/
maandag 11 maart 2019 om 17:25
kom op zeg, ik zie Sean Lennon die geciteerd wordt in een interview het nummer dat hij schreef toch echt wel als primaire bron. En zeker ook niet iemand die uit was op geld of faam. Zijn verklaring onderschrijft het verhaal van Wade en JamesMossel schreef: ↑11-03-2019 17:21Ik zou het niet weten. Ik heb gewoon 'Michael Jackson porn Ronson' gegoogled en ik kreeg heel veel artikels die allemaal hetzelfde zeggen. En dat terwijl er meestal zo gesmuld wordt door de tabloids als ze MJ in een negatief daglicht konden stellen. Maar ik geef toe dat ik dit niet tot op het bot heb uitgezocht, hoor.
maandag 11 maart 2019 om 17:25
Zij komt wel met verifieerbare zaken. Zoals dat hij aan MJ vroeg of hij gebruik mocht maken van de ranch om zijn bruiloft te vieren. Allemaal jaren nadat hij getuigde over zijn relatie met MJ. En jaren na de relatie met dat nichtje van MJ.
Maar kennelijk poetst men dit allemaal weg onder de noemer 'hij was maar een kind'.
maandag 11 maart 2019 om 17:25
een nobody vrouw heeft natuurlijk alles te winnen. Geld, status, aanzien. Wellicht is ze betaald voor dat interview
maandag 11 maart 2019 om 17:26
zij is een secundaire bron. je kan niet primaire bronnen afschrijven en dan secundaire bronnen wel betrouwbaar achten. dat is tunnelvisieFromnowon schreef: ↑11-03-2019 17:25Zij komt wel met verifieerbare zaken. Zoals dat hij aan MJ vroeg of hij gebruik mocht maken van de ranch om zijn bruiloft te vieren. Allemaal jaren nadat hij getuigde over zijn relatie met MJ. En jaren na de relatie met dat nichtje van MJ.
Maar kennelijk poetst men dit allemaal weg onder de noemer 'hij was maar een kind'.
