Entertainment
alle pijlers
Yuri van Gelder
dinsdag 9 augustus 2016 om 15:16
Nog geen topic hier over Yuri?
Wat vinden we ervan?
Wat zou er nu echt gebeurd zijn?
http://www.volkskrant.nl/ ... de-en-weer-viel~a4354438/
Wat vinden we ervan?
Wat zou er nu echt gebeurd zijn?
http://www.volkskrant.nl/ ... de-en-weer-viel~a4354438/
zaterdag 13 augustus 2016 om 23:18
quote:Aragog schreef op 13 augustus 2016 @ 23:10:
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.htmlOok toen was bokhoven zijn trainer volgens mij
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.htmlOok toen was bokhoven zijn trainer volgens mij
zaterdag 13 augustus 2016 om 23:19
""Ik weet niet precies of Van Gelder zich ook misdragen heeft in het olympisch dorp toen hij thuiskwam. Ik heb alleen die speculatie gehoord", zegt Gerard Dielessen directeur van NOC*NSF vrijdag voor de camera van NU.nl.
"Ik denk ook niet dat dat de main issue is. Maar ik weet wel dat zijn collegaturners zich buitengewoon geërgerd hebben aan het gedrag van Van Gelder. Dat speelde ook mee in de beslissing om hem naar huis te sturen."
Een vertrouwensbreuk tussen Van Bokhoven en Van Gelder was volgens Dielessen echter de hoofdreden om een einde te maken aan de Spelen van de 33-jarige turner, ondanks dat hij zich had geplaatst voor de finale op ringen.
"Die vertrouwensbreuk bleek niet meer te repareren. Dan hebben wij geen andere keuze dan te zeggen: het is beter als je naar huis gaat."" http://www.nu.nl/rio-2016 ... on-gedrag-van-gelder.html
Echt, wauw, onzin reden dus, coach kon niet meer werken en dan moet de OS maar naar huis ipv de coach? En dat anderen je niet mogen, beetje bullyen dus om dan de man die niet lekker in de groep ligt eruit te gooien. Lekker volwassen allemaal. not
"Ik denk ook niet dat dat de main issue is. Maar ik weet wel dat zijn collegaturners zich buitengewoon geërgerd hebben aan het gedrag van Van Gelder. Dat speelde ook mee in de beslissing om hem naar huis te sturen."
Een vertrouwensbreuk tussen Van Bokhoven en Van Gelder was volgens Dielessen echter de hoofdreden om een einde te maken aan de Spelen van de 33-jarige turner, ondanks dat hij zich had geplaatst voor de finale op ringen.
"Die vertrouwensbreuk bleek niet meer te repareren. Dan hebben wij geen andere keuze dan te zeggen: het is beter als je naar huis gaat."" http://www.nu.nl/rio-2016 ... on-gedrag-van-gelder.html
Echt, wauw, onzin reden dus, coach kon niet meer werken en dan moet de OS maar naar huis ipv de coach? En dat anderen je niet mogen, beetje bullyen dus om dan de man die niet lekker in de groep ligt eruit te gooien. Lekker volwassen allemaal. not
zaterdag 13 augustus 2016 om 23:37
quote:Aragog schreef op 13 augustus 2016 @ 23:10:
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.html
Zie artikel, hij gebruikte geen drugs maar had faalangst en zei dat hij coke had gebruikt om niet aan het toernooi mee te doen.
http://www.volkskrant.nl/ ... bruik-was-smoes~a1071416/
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.html
Zie artikel, hij gebruikte geen drugs maar had faalangst en zei dat hij coke had gebruikt om niet aan het toernooi mee te doen.
http://www.volkskrant.nl/ ... bruik-was-smoes~a1071416/
zaterdag 13 augustus 2016 om 23:50
quote:jippie55 schreef op 13 augustus 2016 @ 19:42:
http://www.ad.nl/sport/va ... een-slachtoffer~a87252d7/Goed stuk!
http://www.ad.nl/sport/va ... een-slachtoffer~a87252d7/Goed stuk!
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 13 augustus 2016 om 23:57
quote:mienbillekesjeuken schreef op 13 augustus 2016 @ 10:56:
Ik vind het toch wel weer bijzonder dat de gemiddelde Nederlander die zelf de discipline ontbreekt om te stoppen met roken, tien kilo af te vallen of om eens zestig uur per week te werken, zo'n snoeihard oordeel heeft over iemand als Yuri. Boete zal hij moeten doen! Dat zal hem leren! Wat denkt hij wel niet, regeltjes zijn regeltjes!
Is de spiegel zo onflatteus dat we liever lelijk naar een ander kijken?Yuri is naar huis gestuurd en de rechter gaf hem geen gelijk. Daar kunnen tig meningen over gegeven worden maar niemand van die allen heeft hem naar huis gestuurd. Dit hele gebeuren heeft ook niets te maken met mensen die roken, drinken, te mager of te zwaar zijn...die zitten wellicht niet op de OS. En die roker of drinker heeft misschien helemaal geen mening gegeven....daar heb jij dan wel weer een mening over.
Ik vind het toch wel weer bijzonder dat de gemiddelde Nederlander die zelf de discipline ontbreekt om te stoppen met roken, tien kilo af te vallen of om eens zestig uur per week te werken, zo'n snoeihard oordeel heeft over iemand als Yuri. Boete zal hij moeten doen! Dat zal hem leren! Wat denkt hij wel niet, regeltjes zijn regeltjes!
Is de spiegel zo onflatteus dat we liever lelijk naar een ander kijken?Yuri is naar huis gestuurd en de rechter gaf hem geen gelijk. Daar kunnen tig meningen over gegeven worden maar niemand van die allen heeft hem naar huis gestuurd. Dit hele gebeuren heeft ook niets te maken met mensen die roken, drinken, te mager of te zwaar zijn...die zitten wellicht niet op de OS. En die roker of drinker heeft misschien helemaal geen mening gegeven....daar heb jij dan wel weer een mening over.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 14 augustus 2016 om 00:05
quote:Aragog schreef op 13 augustus 2016 @ 23:10:
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.htmlIn dat filmpje dat hier zo straks is geplaatst hoorde ik eerder een soort ontkenning van Yuri. Hij zag het als een misstap die hij niet had moeten zetten, maar verslaving was een te groot woord of vies woord.
[...]
Maar in 2010 heeft hij toch weer cocaïne gebruikt? Dan heeft die kliniek dus ook niet echt geholpen?
http://www.nu.nl/sport/23 ... ikte-opnieuw-cocaine.htmlIn dat filmpje dat hier zo straks is geplaatst hoorde ik eerder een soort ontkenning van Yuri. Hij zag het als een misstap die hij niet had moeten zetten, maar verslaving was een te groot woord of vies woord.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 14 augustus 2016 om 00:12
quote:Timetraveler schreef op 13 augustus 2016 @ 18:10:
http://www.npo.nl/hangen- ... 2010/10stsp1013YvanGelder
Ik heb deze nog niet gezien, één dezer dagen maar eens kijken.Goeie documentaire. In begin denk ik 'wat een groot misverstand' maar later hoor je hem praten over bepaalde regels die belangrijk zijn, dat ze moeten weten waar hij uithangt. Hij wist het.
Ook een soort ontkenning van zijn verslaving meende ik te horen.
http://www.npo.nl/hangen- ... 2010/10stsp1013YvanGelder
Ik heb deze nog niet gezien, één dezer dagen maar eens kijken.Goeie documentaire. In begin denk ik 'wat een groot misverstand' maar later hoor je hem praten over bepaalde regels die belangrijk zijn, dat ze moeten weten waar hij uithangt. Hij wist het.
Ook een soort ontkenning van zijn verslaving meende ik te horen.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 15 augustus 2016 om 10:12
maandag 15 augustus 2016 om 16:10
quote:Boarn schreef op 15 augustus 2016 @ 15:39:
Ik vind de column vooral makkelijk scoren over de rug van een ander. Erg simpel geschreven met als doen Yuri nog verder de grond in te trappen. Niet zo grappig.Dat lees ik er helemaal niet uit. Ik denk dat het punt dat hij wil maken juist is dat Yuri om iets heel pietluttigs is weggestuurd. En dat hij dat onbegrijpelijk vindt.
Ik vind de column vooral makkelijk scoren over de rug van een ander. Erg simpel geschreven met als doen Yuri nog verder de grond in te trappen. Niet zo grappig.Dat lees ik er helemaal niet uit. Ik denk dat het punt dat hij wil maken juist is dat Yuri om iets heel pietluttigs is weggestuurd. En dat hij dat onbegrijpelijk vindt.
maandag 15 augustus 2016 om 16:21
http://uitspraken.rechtsp ... d=ECLI:NL:RBGEL
4504
De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??
4504De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??
maandag 15 augustus 2016 om 16:36
quote:Boarn schreef op 15 augustus 2016 @ 16:21:
http://uitspraken.rechtsp ... d=ECLI:NL:RBGEL4504
De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??
Het is onderbouwd met of dingen wel of niet aannemelijk zijn. Er mogen van volwassenen (en kinderen tot zekere hoogte) dingen verondersteld worden. Dat je weet hoe laat een training is als dat je werk is, is een mooi voorbeeld. Dat gebeurt juist heel veel in rechtspraak.
Helder vonnis.
http://uitspraken.rechtsp ... d=ECLI:NL:RBGEL
4504De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??
Het is onderbouwd met of dingen wel of niet aannemelijk zijn. Er mogen van volwassenen (en kinderen tot zekere hoogte) dingen verondersteld worden. Dat je weet hoe laat een training is als dat je werk is, is een mooi voorbeeld. Dat gebeurt juist heel veel in rechtspraak.
Helder vonnis.
maandag 15 augustus 2016 om 17:44
quote:Boarn schreef op 15 augustus 2016 @ 16:21:
http://uitspraken.rechtsp ... d=ECLI:NL:RBGEL4504
De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??Volgens mij zijn de beweringen van NOC*NSF onderbouwd met verklaringen van de trainer en andere sporters, terwijl kamp Van Gelder geen onderbouwingen van hun verhaal heeft geleverd. Waarom geen getuigenis van Wammes of met wie die was over hoe de avond is verlopen om zijn verhaal te steunen?
http://uitspraken.rechtsp ... d=ECLI:NL:RBGEL
4504De volledige uitspraak van de rechter in de zaak Yuri van Gelder.
Ik val overigens van mijn stoel bij het lezen van deze verklaring. De rechter doet nogal wat aannames in zijn vonnis. O.a. dat Yuri meer gedronken had dan dat hij zegt. En dat het niet aannemelijk is dat Yuri de appjes van zijn trainer niet heeft gelezen. Hoort zo iemand dat niet te onderbouwen met bewijs??Volgens mij zijn de beweringen van NOC*NSF onderbouwd met verklaringen van de trainer en andere sporters, terwijl kamp Van Gelder geen onderbouwingen van hun verhaal heeft geleverd. Waarom geen getuigenis van Wammes of met wie die was over hoe de avond is verlopen om zijn verhaal te steunen?
maandag 15 augustus 2016 om 17:47
maandag 15 augustus 2016 om 18:15
Het besluit van NOC*NSF om Yuri van Gelder uit Rio weg te sturen was rechtmatig en de sportkoepel heeft daarbij zorgvuldig gehandeld. Dat staat in de toelichting van de kortgedingrechter op zijn uitspraak van vrijdag. In de uitgebreide toelichting wordt de schuld van de kwestie geheel bij Van Gelder gelegd.
De turner heeft zich door een nacht doorzakken, alcoholgebruik, het negeren van afspraken met zijn coach en het missen van een training beslist niet gedragen als topsporter, zegt de rechter.
Op zich was het niet aan de rechter om te bepalen of er strafmaatregelen nodig waren. Hij kan alleen achteraf beoordelen of NOC*NSF "in de gegeven omstandigheden in redelijkheid tot de genomen maatregel heeft kunnen komen".
'Die paar biertjes waren het niet alleen'
Voor die beoordeling heeft de rechter zich gebaseerd op verklaringen van betrokkenen en getuigen over het nachtelijk wegblijven van Van Gelder uit het olympisch dorp en op een training de dag erop. "Het lijdt weinig twijfel dat Van Gelder ervan op de hoogte had kunnen en behoren te zijn dat er op zondagochtend om 9.30 uur een training was en dat hij daar werd verwacht. De coach heeft hem dat de avond tevoren speciaal in niet mis te verstane bewoordingen geappt", schrijft de rechter.
Rigide schema
Dat Van Gelder niet verscheen, noemt de rechter een tamelijk ernstige tekortkoming. "Het gaat hier om topsport. Om daarin werkelijk een topprestatie te kunnen leveren, moeten topsporters zich nu eenmaal ten zeerste gedisciplineerd houden aan een tamelijk rigide en nauwkeurig vastgesteld schema van trainingen, voeding, slaap en leefwijze". In plaats daarvan lag de topturner "in zijn bed klaarblijkelijk een roes uit te slapen".
De rechter erkent overigens dat het wegsturen van Van Gelder voor de sporter een persoonlijk drama was. "Na jarenlange voorbereiding is hem de mogelijkheid op een olympische finale ontnomen, terwijl dat waarschijnlijk zijn laatste kans daarop was. Iedereen, inclusief NOC*NSF, had hem in die finale willen zien uitkomen." De sportkoepel krijgt overigens wel het dringende advies om duidelijker gedragsregels voor sporters op te stellen.
Vertrouwensbreuk
Maar de hoofdconclusie van de rechter is dat hij het begrijpelijk acht dat NOC*NSF niet op deze manier met Van Gelder naar de finale wilde. Namens Van Gelder is nog wel bepleit dat vanwege de vertrouwensbreuk de coach dan maar moest vertrekken, "maar dat miskent dat het tenslotte Van Gelder is geweest die door zijn gedrag de vertrouwensbreuk heeft bewerkstelligd en niet omgekeerd".
De advocaat van Van Gelder heeft geen behoefte meer aan een reactie. Vrijdag werd al meteen duidelijk dat de sporter niet tegen de uitspraak in beroep gaat. "We leggen ons neer bij de uitspraak. Helaas zit binnen het contractrecht nu eenmaal weinig ruimte. NOC*NSF heeft voor zichzelf het recht gecreëerd om deze maatregel te mogen nemen. En dat heeft de rechter bevestigd", is het enige wat advocaat Hellingman kwijt wil.
Bron: NOS
De turner heeft zich door een nacht doorzakken, alcoholgebruik, het negeren van afspraken met zijn coach en het missen van een training beslist niet gedragen als topsporter, zegt de rechter.
Op zich was het niet aan de rechter om te bepalen of er strafmaatregelen nodig waren. Hij kan alleen achteraf beoordelen of NOC*NSF "in de gegeven omstandigheden in redelijkheid tot de genomen maatregel heeft kunnen komen".
'Die paar biertjes waren het niet alleen'
Voor die beoordeling heeft de rechter zich gebaseerd op verklaringen van betrokkenen en getuigen over het nachtelijk wegblijven van Van Gelder uit het olympisch dorp en op een training de dag erop. "Het lijdt weinig twijfel dat Van Gelder ervan op de hoogte had kunnen en behoren te zijn dat er op zondagochtend om 9.30 uur een training was en dat hij daar werd verwacht. De coach heeft hem dat de avond tevoren speciaal in niet mis te verstane bewoordingen geappt", schrijft de rechter.
Rigide schema
Dat Van Gelder niet verscheen, noemt de rechter een tamelijk ernstige tekortkoming. "Het gaat hier om topsport. Om daarin werkelijk een topprestatie te kunnen leveren, moeten topsporters zich nu eenmaal ten zeerste gedisciplineerd houden aan een tamelijk rigide en nauwkeurig vastgesteld schema van trainingen, voeding, slaap en leefwijze". In plaats daarvan lag de topturner "in zijn bed klaarblijkelijk een roes uit te slapen".
De rechter erkent overigens dat het wegsturen van Van Gelder voor de sporter een persoonlijk drama was. "Na jarenlange voorbereiding is hem de mogelijkheid op een olympische finale ontnomen, terwijl dat waarschijnlijk zijn laatste kans daarop was. Iedereen, inclusief NOC*NSF, had hem in die finale willen zien uitkomen." De sportkoepel krijgt overigens wel het dringende advies om duidelijker gedragsregels voor sporters op te stellen.
Vertrouwensbreuk
Maar de hoofdconclusie van de rechter is dat hij het begrijpelijk acht dat NOC*NSF niet op deze manier met Van Gelder naar de finale wilde. Namens Van Gelder is nog wel bepleit dat vanwege de vertrouwensbreuk de coach dan maar moest vertrekken, "maar dat miskent dat het tenslotte Van Gelder is geweest die door zijn gedrag de vertrouwensbreuk heeft bewerkstelligd en niet omgekeerd".
De advocaat van Van Gelder heeft geen behoefte meer aan een reactie. Vrijdag werd al meteen duidelijk dat de sporter niet tegen de uitspraak in beroep gaat. "We leggen ons neer bij de uitspraak. Helaas zit binnen het contractrecht nu eenmaal weinig ruimte. NOC*NSF heeft voor zichzelf het recht gecreëerd om deze maatregel te mogen nemen. En dat heeft de rechter bevestigd", is het enige wat advocaat Hellingman kwijt wil.
Bron: NOS