Geld & Recht alle pijlers

Financiën oma

04-01-2018 19:48 47 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zit met het volgende en wellicht zijn er hier mensen die meer van financiën etc weten.



Oma is 88. 2x getrouwd geweest. Eerste man jong overleden daarna getrouwd met oudere man deze helaas al snel is overleden. Man heeft oma flink wat geld nagelaten. Dit in combi met oma haar eigen geld heeft ze behoorlijk van te verspijkeren. Oma had 5 kinderen waarvan er 2 overleden ( waaronder mijn vader) Tweede man heeft 1 zoon. Oma heeft langstlevende zodra oma komt te overlijden gaat het kindsdeel van tweede man naar zoon en daarna wordt de rest verdeeld onder de overige erfgenamen. Nu is onlangs de zus van oma overleden en erft oma een groot geldbedrag.



Omdat oma niet wil dat alles volgens haar naar de belasting dienst gaat is oma van alles aan het kopen auto, caravan, vakantie, nieuw huis raad.
Opzich heeft oma hier gelijk in maar gezien haar leeftijd en slechte gezondheid overbodig en wel een beetje kapitaal vernietiging maar alleen omdat ze niet wilt dat het naar de belastingdienst gaat.

Heb zelf al beetje gekeken op de belastingdienst maar volgens mij valt het best mee.

Wie kan hier een duidelijke uitleg over geven omtrent erfen, schenken en kindsdeel.
S-Meds schreef:
04-01-2018 20:12
oma is 88 die kan zelf wel bepalen of een caravan kopen zonde is omdat er anders nog weinig overblijft voor de kleinkinderen. Overigens erven de kinderen en niet de kleinkinderen
Vader van TO en zoon van oma is overleden dus TO zal zijn deel erven. (Samen met evt. andere kinderen).
Ik zou aan oma vragen of ze behoefte heeft aan een financieel adviseur maar als ze daar geen behoefte aan heeft en ze is mentaal goed zou ik haar lekker haar gang laten gaan.
Wil ze wel advies dan laat haar informeren en dan ook haar de keuze laten wat ze met dat geld doet.

Ik vind dit trouwens geen taak van een kleinkind maar meer voor een van de kinderen van oma. Het komt zo -sorry- hebberig over.
Frietmetmayo schreef:
04-01-2018 20:08
Oma heeft gevraagd of ik mee wil denken. Heeft bij alles wat ze heeft gekocht gevraagd wat ik ervan vond; hier altijd eerlijk mijn menig over gegeven maar lijkt of ze gewoon doet wat ze wilt.

Bv met de caravan; ze is nog nooit met een caravan op vakantie geweest, heeft auto zonder trekhaak en kan zelfs als zou ze die hebben er niet mee rijden dit benoem ik en dan koopt ze hem onder het kopje dan gaat het niet naar de belastingdienst.
Uh, mag ze?
Ze vraagt om je mening, wat niet betekent dat zij naar jou dient te luisteren. Ik vind dit een smakeloos topic eerlijk gezegd.
Je zou bijna hopen dat je geen cent te makken hebt als oud besje met al die aasgieren.
Frietmetmayo schreef:
04-01-2018 19:57
Als oma dan ook nog geniet van de spullen... maar dat doet ze niet.

Ze koopt om haar verdriet te compenseren.

En laten we wel wezen; 3 stofzuigers, 2 volledig nieuwe serviezen, wasdroger ( die nergens geplaatst kan worden) nieuw bankstel ( oude was net een jaar oud)
Is echt allemaal beetje teveel van het goede.
dat is niet aan jou om te bepalen.
Alle reacties Link kopieren
prada schreef:
04-01-2018 20:30
Vader van TO en zoon van oma is overleden dus TO zal zijn deel erven. (Samen met evt. andere kinderen).
Ik zou aan oma vragen of ze behoefte heeft aan een financieel adviseur maar als ze daar geen behoefte aan heeft en ze is mentaal goed zou ik haar lekker haar gang laten gaan.
Wil ze wel advies dan laat haar informeren en dan ook haar de keuze laten wat ze met dat geld doet.

Ik vind dit trouwens geen taak van een kleinkind maar meer voor een van de kinderen van oma. Het komt zo -sorry- hebberig over.

Haar eigen kinderen willen jammer genoeg niks met oma te maken hebben. Ben de enige die oma helpt en voor haar zorgt.

Oma overziet en weet het zelfs soms niet meer aldus haar zelf en heeft daarom gevraagd of ik mee wil kijken/ denken.

Ik zit niet op oma haar geld te azen. Wil dat ze een goed leven heeft maak me alleen zorgen op de manier hoe ze dat nu doet en daarom vraag ik advies.
frietmetmayo wijzigde dit bericht op 04-01-2018 20:47
8.52% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Wat een achterlijk gedrag van je oma.

De waarde van de auto en caravan moet worden opgegeven bij de nalatenschap van je oma in de aangifte erfbelasting. Dus wat bereik je er mee? Niets.

Hier de tarieven van 2017
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... _u_betalen
Frietmetmayo schreef:
04-01-2018 20:43
Haar eigen kinderen willen jammer genoeg niks met oma te maken hebben. Ben de enige die oma helpt en voor haar zorgt.

Oma overziet en weet het zelfs soms niet meer aldus haar zelf en heeft daarom gevraagd of ik mee wil kijken/ denken.

Ik zit niet op oma haar geld te azen. Wil dat ze een goed leven heeft maak me alleen zorgen op de manier hoe ze dat nu doet en daarom vraag ik advies.
oma kan beter contact zoeken met een notaris want jij hebt teveel een mening over wat ze doet en bent ook nog eens belanghebbende
Frietmetmayo schreef:
04-01-2018 20:08
Oma heeft gevraagd of ik mee wil denken. Heeft bij alles wat ze heeft gekocht gevraagd wat ik ervan vond; hier altijd eerlijk mijn menig over gegeven maar lijkt of ze gewoon doet wat ze wilt.

Bv met de caravan; ze is nog nooit met een caravan op vakantie geweest, heeft auto zonder trekhaak en kan zelfs als zou ze die hebben er niet mee rijden dit benoem ik en dan koopt ze hem onder het kopje dan gaat het niet naar de belastingdienst.

Mag ze?
Ik ga er even vanuit dat oma nog gezond van geest is dan lijkt het mij nogal naar dat anderen even voor je gaan willen bepalen wat je wel en niet mag uitgeven van je eigen geld.

Ze kan in elk geval jaarlijks een bedrag belastingvrij schenken. Maar dat zal wellicht niet veel zoden aan de dijk zetten.
Volgens mij zijn er verder niet heel veel constructies. Wellicht slim investeren, ik zou een financieel adviseur inschakelen als oma dat ook wil.
Al wil oma elke dag een gloednieuwe Mercedes kopen en die in de grond begraven, dan is dat helemaal haar zaak.
Zoals gezegd, tenzij je dementie oid vermoedt, is het verder niet jouw zaak. Haar geld, haar keuzes.
Wel heel lief dat je zoveel contact met haar onderhoudt!
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
04-01-2018 20:55
Mag ze?
Ik ga er even vanuit dat oma nog gezond van geest is dan lijkt het mij nogal naar dat anderen even voor je gaan willen bepalen wat je wel en niet mag uitgeven van je eigen geld.

Ze kan in elk geval jaarlijks een bedrag belastingvrij schenken. Maar dat zal wellicht niet veel zoden aan de dijk zetten.
Volgens mij zijn er verder niet heel veel constructies. Wellicht slim investeren, ik zou een financieel adviseur inschakelen als oma dat ook wil.
Maar als ze dat doet om financieel goed uit te komen, heeft ze wel recht op eerlijk en correct advies!
Onafhankelijke partij (notaris) is hiervoor inderdaad het beste.
Oma mag ook 100000,— belastingvrij schenken. Aan iedereen die ze wil. Mits deze persoon onder de 40 is en gebruikt word voor verbouwing of aflossing van (een deel van ) de hypotheek.

Zie website van de belastingdienst. Ietwat onduidelijk hieronder, maar knippen en plakken gaat me minder goed af op de ipad.

Schenken
Schenking doen
Schenking krijgen
Wanneer moet ik aangifte schenkbelasting doen?
Belastingvrij schenken: vrijstellingen 2017
Algemene vrijstellingen schenkbelasting: € 2.129 en € 5.320
Eenmalig verhoogde vrijstelling: € 25.526
Eenmalig verhoogde vrijstelling van € 53.176 voor een dure studie
Eenmalig verhoogde vrijstelling van € 100.000 voor een woning (2017)
Voorbeelden schenkingsvrijstelling € 100.000 (2017)
Overgangsrecht 2017 schenking voor de eigen woning
Eenmalige vrijstellingsbedragen eerdere jaren
Uitzonderingen waarin u geen schenkbelasting betaalt
Hoe bepaal ik de waarde van een schenking?
De schenker is overleden
Schenkbelasting: aangifte doen en betalen
Giften
Gezondheid
Nieuws
Belangrijke datums
Programma's en formulieren
Brochures en publicaties
Rekenhulpen
Verstoringen
Voorbeelden schenkingsvrijstelling € 100.000 (2017)
Lees voor
Aan de hand van een aantal voorbeelden ziet u hoe de schenkingsvrijstelling kan uitpakken in uw situatie.

Voorbeeld 1
Een vader schenkt zijn zoon, die 40 jaar wordt op 1 juli 2017, € 100.000 op zijn verjaardag. De zoon mag van dat bedrag € 25.526 vrij besteden. De rest moet de zoon uiterlijk 31 december 2019 hebben besteed aan zijn eigen woning. Schenkt de vader na 1 juli 2017 € 100.000 aan zijn zoon? Dan moet er schenkbelasting worden betaald, omdat de zoon dan niet langer jonger is dan 40 jaar.

Voorbeeld 2
Ouders zijn van plan hun dochter, die 40 jaar wordt op 1 juli 2017, € 100.000 te schenken. De ouders kunnen echter in januari 2017 alleen € 35.000 schenken. Het restant van € 65.000 komt pas in januari 2018 beschikbaar. Als de ouders uiterlijk 1 juli 2017 aan hun dochter € 35.000 schenken, komt de dochter voor dit bedrag in aanmerking voor de vrijstelling als zij het gebruikt voor haar eigen woning.

Als de ouders in januari 2018 vervolgens € 65.000 aan dochter schenken, is deze schenking belast, omdat de dochter op 1 januari 2018 niet langer jonger is dan 40 jaar.

Voorbeeld 3
Iemand schenkt in november 2017 aan een goede vriend € 100.000. De vriend –tussen de 18 en 40 jaar – doet in 2017 een beroep op de € 100.000 vrijstelling. De schenking is onbelast als hij dit bedrag uiterlijk 31 december 2019 gebruikt voor zijn eigen woning.

Voorbeeld 4
Een vader schenkt in 2017, 2018 en 2019 een bedrag van € 50.000, € 30.000 en € 20.000 aan zijn dochter. De dochter is 35 jaar in 2017. In totaal ontvangt zij dus € 100.000. De dochter doet in de aangifte schenkbelasting over 2017, 2018 en 2019 een beroep op de € 100.000 vrijstelling en mag het volledige bedrag tot en met uiterlijk 31 december 2019 gebruiken voor haar eigen woning.

Voorbeeld 5
Een moeder schenkt in de jaren 2017, 2018 en 2020 een bedrag van € 50.000, € 30.000 en € 20.000 aan haar kind, dat in 2017 25 jaar is. In totaal ontvangt haar kind € 100.000. Het kind doet in 2017, 2018 en 2020 een beroep op de vrijstelling van € 100.000 voor de eigen woning.

Omdat de moeder de schenking in 2020 niet doet binnen het tweede achtereenvolgende kalenderjaar vanaf het kalenderjaar waarin de eerste schenking plaatsvindt, geldt de vrijstelling niet voor de € 20.000 die zij schonk in 2020.

Voor de schenkingen de moeder doet in 2017 en 2018 geldt de vrijstelling wel, als de dochter het bedrag gebruikt voor de eigen woning. Voor de schenking in 2020 van € 20.000 geldt alleen de algemene vrijstelling van een ouder aan een kind van € 5.320.

Voorbeeld 6
Ben, 35 jaar, ontvangt in 2017 € 100.000 van zijn vader. In hetzelfde jaar schenkt ook oma aan Ben € 100.000. Ben doet voor beide schenkingen in de aangifte een beroep op de vrijstelling € 100.000. Als Ben de schenkingen gebruikt voor zijn eigen woning dan zijn de schenkingen van in totaal € 200.000 volledig vrijgesteld.
Alle reacties Link kopieren
Oma mag dat allemaal kopen natuurlijk. Toch komt het over alsof ze een beetje koopziek is om emoties te overschreeuwen. Wat niet werkt.
Maar ik denk dat haar koopziekte weinig met de belasting te maken heeft en dat ze dat alleen als logisch klinkende reden aanvoert.
Alle reacties Link kopieren
Als oma echt veel bezit, moet ze er rekening mee houden dat als ze in een verzorgingstehuis terecht komt ze dit geld op moet maken. Lees betalen aan het tehuis ongeveer 2000 per maand.

Dit kun je voorkomen, maar laat je daarin voorlichten bij de notaris.

Eenmaal in een tehuis ben je te laat. Dit moet ruim van te voren geregeld zijn. ( dacht 2 a 3 jaar )
lopervanhiernaardaar wijzigde dit bericht op 04-01-2018 21:17
Reden: aanvulling
16.67% gewijzigd
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
TO komt bij mij helemaal niet over alsof ze op het geld zit te azen.

Ik heb er een bloedhekel aan als mensen geld wat ze misschien wel of niet gaan erven al uit zitten te geven. Of mensen die zeggen: als die en die dood is, gelijk het geld van de rekening halen, want anders moet je maanden wachten. WTF. Je had dat geld ook niet gehad als hij/zij nog geleefd had.

Maar TO stelt voor mij een normale vraag. Natuurlijk mag oma het geld uitgeven zoals ze wil, maar ze doet dit duidelijk niet om de juiste redenen. Omdat ze zo graag een caravan wil of een dit of dat. Ze doet het omdat ze niet wil dat de belastingdienst een deel van haar rijkdom gaat innen.

Dan is het toch logisch dat TO hier, blijkbaar in samenspraak met oma advies over vraagt?

Dus, financieel adviseur, morgen nog.
Alle reacties Link kopieren
Wat zonde om een caravan, of iets anders dergelijks groots te kopen... Per definitie vele euro's gezakt in waarde op het moment dat je het koopt en thusi voor de deur neerzet :-(

Ik vind een goed doel ook een uitstekende bestemming als je niet aan familieleden wilt schenken.
Alle reacties Link kopieren
Madre schreef:
04-01-2018 21:31
Dus, financieel adviseur, morgen nog.

Waarom een financieel adviseur en niet meteen een notaris?
Die is bij uitstek geschikt om deze vragen te beantwoorden en als er een testament opgesteld of aangepast moet worden, kan dat in een moeite door!
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren
Al wou ze het door de wc spoelen..
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
chentolove schreef:
04-01-2018 19:52
Bij schenking moet je alsnog succesierechten betalen als ze minder dan 3 jaar erna overlijft.
.
Naar mijn weten is dat zes maanden, niet drie jaar?
retrostar schreef:
04-01-2018 21:59
Al wou ze het door de wc spoelen..
.
Soms moet je iemand tegen zichzelf beschermen en dit lijkt wel een beetje die kant op te gaan. Oma kan het niet meer allemaal overzien. Dan vind ik het juist van betrokkenheid spreken om wèl het gesprek daarover aan te gaan. Ouderen kunnen mentaal kwetsbaar zijn, ook als ze niet officieel alzheimer of zo hebben. Ik vind het absurd dat je iemand dan in de steek zou moeten laten omdat ‘het hún eigen geld is’ of je ‘er belang bij hebt’.
Alle reacties Link kopieren
Ach wat triest ....
Oma heeft twee mannen en twee kinderen verloren, onlangs haar zus en de drie nog levende kinderen kijken niet naar haar om. Hoe eenzaam kun je zijn op je oude dag.
Is bij oma niet de achterliggende gedachte dat er liefst zo min mogelijk geld naar die drie levende kinderen gaat en dat ze dat geld nu onder het mom van 'belastingdienst' zoveel mogelijk probeert uit te geven?
Mij lijkt een adviesgesprek bij een notaris een goede stap: die kan oma haarfijn duidelijk maken hoe en aan wie ze haar geld kan nalaten, en hoe ze de erfenis voor diegenen die niet naar haar omkijken zoveel mogelijk kan minimaliseren.
Alle reacties Link kopieren
Sorry, maar als oma van 88 drie stofzuigers, een auto en een caravan die ze nooit gebruikt koopt, heeft dat niets meer te maken met zelf bepalen waar je je geld aan uitgeeft. Dan is er iets mis, ofwel emotioneel of toch beginnende dementie. Er moet hulp komen. TO, misschien ben je daar zelf niet het meest geschikt voor maar regel dan iets van maatschappelijk werk of ouderenzorg.
Alle reacties Link kopieren
TO is er nog contact met de zoon van man nr 2 en weet hij van deze verkwisting?
Hij kan eventueel via de kantonrechter een deel van het geld onder bewind te laten stellen.

Leuk allemaal dat roepen dat oma mag doen wat ze wil, maar ze heeft de plicht het deel wat hij als vordering op haar heeft niet te verkwisten. Ja ze mag ervan leven, maar verkwisten niet. En als het goed is is over dat deel al belasting betaald.
Ik zou met al je vragen naar een notaris gaan en niet naar een financieel adviseur. 'Financieel adviseur' is geen beschermd beroep namelijk. Iedereen mag zich zo noemen en er is veel kaf onder het koren. Een notaris is gespecialiseerd in erfrecht en dit lijkt een behoorlijk gecompliceerde situatie. Daar komt bij dat regels elk jaar kunnen veranderen.

Die notaris kost wel wat natuurlijk, maar vooraf kun je wellicht een prijs afspreken. Goed advies is goud waard.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven