Geld & Recht alle pijlers

huis kopen: gift van zijn ouders, niet van de mijne

17-08-2011 22:49 326 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het plan is dat mijn man en ik binnenkort gaan verhuizen om dichterbij ons werk te gaan wonen. Het zou ons eerste koophuis worden en we hebben volop funda-voorpret.



Afgelopen week vertelden zijn ouders, die het echt niet breed hebben en zelf in een huurhuisje wonen, dat ze ons 20.000 euro willen geven voor de aankoop van ons huis. Hartstikke lief en ze hebben ons verzekerd dat ze het echt kunnen missen en er voor zijn zus hetzelfde bedrag gereserveerd is.



Daarentegen zijn mijn ouders behoorlijk rijk (ik weet dat ze minimaal 1,5 miljoen op de bank hebben staan, plus dat ze nog beiden werken en een enorm huis hebben). Mijn ouders zijn juist van de instelling dat je alles zelf moet betalen, ik kreeg toen ik studeerde het collegegeld en boeken en verder betaalde ik alles zelf door stufi en bijbaantjes. Mijn ouders willen ook geen geld geven voor de aankoop van een huis, ik ben hun enige kind.



Hoewel ik vind dat mijn ouders vrij zijn om te beslissen wat ze willen met hun geld, steekt het toch dat mijn rijke ouders niks willen bijdragen, terwijl zijn ouders wel bijdragen. Mijn vriend vind het maar raar, kan sowieso niet zo goed met mijn ouders overweg en wil eigenlijk dat ik met mijn ouders ga praten erover. Hij vindt dat ouders logischerwijs bijdragen aan hun kinderen, ookal zijn ze volwassen, zeker als je het geld echt over hebt en het van je leven niet op zal maken.



Daarbij komt ook nog eens dat mijn ouders mij onlangs verteld hebben dat ze graag willen dat ik een notariscontract onderteken waarin ze de maximale belastingvrije eenmalige schenking aan hun kind schenken om zo belastingvrijstelling te krijgen. Maar ze hebben het zo geregeld dat ik dat geld niet in handen krijg, totdat zij beiden overlijden.



Nogmaals: mijn ouders mogen hun geld zo besteden zoals ze willen, maar is het raar dat ik teleurgesteld ben? En ik baal dat ze wel geldzaken willen regelen om zelf zo voordelig mogelijk uit te zijn (voor een bedrag wat voor hen an sich weinig voorstelt) en mij hiervoor gebruiken? En wat moet ik nu met mijn vriend, die mijn ouders nog stommer vindt dan voor dit hele gedoe? Ik vind het moeilijk om hier objectief tegenaan te kijken. Moet ik hier echt met mijn ouders over gaan praten?
Alle reacties Link kopieren
quote:jansenenjanssens schreef op 17 augustus 2011 @ 23:01:

Heb je je kind mee gegeven dat ze moet werken voor haar centjes. Doet ze goed, want bijbanen, gestudeerd en een baan. Trots ben je op die zelfstandige vrouw die je dochter is geworden.

En met wie komt ze thuis? Met een of andere gozer die vindt dat pappie en mammie moeten bijdragen aan het leven van hun volwassen kinderen. En die held die komt dat niet zelf vertellen, nee hij stuurt zijn dochter.......
Alle reacties Link kopieren
quote:spectral schreef op 17 augustus 2011 @ 22:58:

Neehoor hekje, dat heet schenken op papier.... volkomen legaal.Mits haar ouders haar rente gaan betalen ja, ik weet niet of daar over gesproken is.
Alle reacties Link kopieren
Tja, rijke mensen kunnen ook heel gierig zijn. Je schoonouders zijn gewoon gul, je vriend is dit gewend en vindt het daarom vreemd dat jouw ouders niets geven. Hij moet gewoon ophouden met vergelijken en proberen te accepteren dat anderen niet leven volgens zijn normen en waarden.



Dat van dat contract vind ik wel vreemd. Dat hoef je trouwens niet te ondertekenen hoor. Ik zou hier zelf niet aan meewerken, je licht wel de belasting op.
Alle reacties Link kopieren
quote:hekje schreef op 17 augustus 2011 @ 22:57:

Daarbij komt ook nog eens dat mijn ouders mij onlangs verteld hebben dat ze graag willen dat ik een notariscontract onderteken waarin ze de maximale belastingvrije eenmalige schenking aan hun kind schenken om zo belastingvrijstelling te krijgen. Maar ze hebben het zo geregeld dat ik dat geld niet in handen krijg, totdat zij beiden overlijden.

Hier zou ik overigens ook niet aan meewerken als dat betekent dat zij hiermee belasting ontduiken.



Dit heb je mis.

Dit is een simpele fiscale constructie die geheel legaal is. Doel van deze constructie is alvast vermogen naar de kinderen overhevelen tegen een lager tarief (in dit geval zelfs nog vrijgesteld) dan het tarief wat gerekend zal worden bij overlijden.

Denk je dat een notaris meewerkt aan belastingontduiking? Er zijn er enkele, maar de meeste toch echt niet.



TO ziet het alleen fout: ouders denken niet aan zichzelf maar aan haar. Ze kan kiezen tussen of nu ¤ 20.000 vrijgesteld of straks ¤ 16.000 (wanneer ik reken met 20% als tarief). Wie doet wie tekort?
Alle reacties Link kopieren
quote:nijntje666 schreef op 17 augustus 2011 @ 23:00:

[...]





We hebben wel beiden werk, maar niet beiden een vast contract. Daardoor kunnen we minder lenen, ondanks dat we in sectoren werken waarin volop werkgelegenheid is. Dus ja, geld van ouders zou zeker uitmaken in wat voor soort huis we zouden kunnen kopen en het verschil maken tussen een huis waarin je een jaar of 6-10 gaat wonen of een huis waar je langer kan blijven, ook met opgroeiende kinderen.

Met de huidige hypotheeknormen vraag ik me af of je überhaupt wel een hypotheek krijgt zonder vaste aanstelling



EN nu blijf ik zeker bij mijn standpunt, als jullie het geld nodig hebben om een huis te kunnen kopen zijn jullie dus financieel niet capabel om een huis te kunnen veroorloven
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:goldmember schreef op 17 augustus 2011 @ 22:59:

@hekje: waarom niet? Zij krijgt het geld uiteindelijk wel en haar ouders hoeven minder belasting te betalen!Weet het er fijne niet van maar kwam nogal frauduleus over. Niet dus?
Alle reacties Link kopieren
quote:nijntje666 schreef op 17 augustus 2011 @ 23:00:

[...]





We hebben wel beiden werk, maar niet beiden een vast contract. Daardoor kunnen we minder lenen, ondanks dat we in sectoren werken waarin volop werkgelegenheid is. Dus ja, geld van ouders zou zeker uitmaken in wat voor soort huis we zouden kunnen kopen en het verschil maken tussen een huis waarin je een jaar of 6-10 gaat wonen of een huis waar je langer kan blijven, ook met opgroeiende kinderen.



Je hoeft je echt niet te verantwoorden als je de schenking van je schoonouders aanneemt. Het is echt niet raar, die regeling bestaat niet voor niets.



Het is echter geen recht, dus je hebt onredelijke verwachtingen van je eigen ouders. Vraag is ook of je het wel wilt als het niet van henzelf uitgaat. Nee toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:jansenenjanssens schreef op 17 augustus 2011 @ 23:01:

Heb je je kind mee gegeven dat ze moet werken voor haar centjes. Doet ze goed, want bijbanen, gestudeerd en een baan. Trots ben je op die zelfstandige vrouw die je dochter is geworden.

En met wie komt ze thuis? Met een of andere gozer die vindt dat pappie en mammie moeten bijdragen aan het leven van hun volwassen kinderen. En die held die komt dat niet zelf vertellen, nee hij stuurt je dochter.......
Alle reacties Link kopieren
ik snap wel dat het raar voelt voor je. Zou echter nevernooitniet hierover een gesprek met je ouders aan gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:manondessources schreef op 17 augustus 2011 @ 23:03:

Tja, rijke mensen kunnen ook heel gierig zijn. Je schoonouders zijn gewoon gul, je vriend is dit gewend en vindt het daarom vreemd dat jouw ouders niets geven. Hij moet gewoon ophouden met vergelijken en proberen te accepteren dat anderen niet leven volgens zijn normen en waarden.

Ik haal echt nergens uit de OP dat de ouders van TO gierig zijn hoor.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:Veronicas schreef op 17 augustus 2011 @ 22:56:

En hoe haalt je vriend het in zijn hoofd om over de portemonnee van zijn schoonouders te willen beschikken, nog wel door hun dochter naar ze toe te sturen?





Ik zou het doen......voor de bonding tussen je vriend en jouw ouders. Ik denk dat die daarna ineens enorm aan elkaar verknocht raken.

Doet het al-tijd leuk; " mijn vriend zregt dat jullie niet goed bij jullie hoofd zijn/ mij slecht hebben opgevoed / raar zijn/ gierig zijn ... " Echt, daar worden (schoon)ouders altijd reuze vrolijk van. Doen!!! ( wel even komen melden hoe ze reageerden a.u.b. )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ter info: de constructie van de ouders is geen fraude of belastingontduiking, maar gewoon legaal. Gebeurt wel meer in rijkere kringen.



Twee dingen die belangrijk voor je zijn als je dat contract ondertekent:

1. Je ouders zijn verplicht je 6% rente per jaar te betalen over het geschonken bedrag, ook al heb je dat bedrag nog niet feitelijk gekregen. Dus, stel max schenking is ¤ 24.000, dan krijg je jaarlijks zo'n ¤ 1400. Is geen optie, maar een verplichting.



2. Denk er om dat de schenking je box 3 vermogen verhoogt, waardoor je mogelijk vermogensrendementsheffing van 1,2 % netto moet gaan betalen (jaarlijks), dus ook als je het niet feitelijk en alleen op papier hebt gehad in bovengenoemde constructie.



Succes met je ouders! En mijn persoonlijke mening sluit aan bij die van jou, het komt krenterig over van ze.
Alle reacties Link kopieren
quote:2_day schreef op 17 augustus 2011 @ 23:03:

[...]





Dit heb je mis.

Dit is een simpele fiscale constructie die geheel legaal is. Doel van deze constructie is alvast vermogen naar de kinderen overhevelen tegen een lager tarief (in dit geval zelfs nog vrijgesteld) dan het tarief wat gerekend zal worden bij overlijden.

Denk je dat een notaris meewerkt aan belastingontduiking? Er zijn er enkele, maar de meeste toch echt niet.



TO ziet het alleen fout: ouders denken niet aan zichzelf maar aan haar. Ze kan kiezen tussen of nu ¤ 20.000 vrijgesteld of straks ¤ 16.000 (wanneer ik reken met 20% als tarief). Wie doet wie tekort?

Je was me net voor

Even mijn eigen vader gebeld (notaris) en die vertelde exact hetzelfde, scheelt mij weer typen
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:katrien_duck schreef op 17 augustus 2011 @ 23:02:

[...]





Mits haar ouders haar rente gaan betalen ja, ik weet niet of daar over gesproken is.



Zonder rentebetaling is de constructie nog steeds even legaal, en de vrijgestelde schenking nog steeds een schenking. Alleen wordt de vrijstelling ingetrokken bij overlijden en het bedrag alsnog onder de fictie belast.

De opzet werkt dus bij overlijden alleen als er een notariële akte is, en jaarlijks een rentevergoeding is verstrekt (en aangetoond kan worden!).
Alle reacties Link kopieren
quote:Summerdance schreef op 17 augustus 2011 @ 23:06:

[...]



Je was me net voor

Even mijn eigen vader gebeld (notaris) en die vertelde exact hetzelfde, scheelt mij weer typen



Solly ;)

Heb je in ieder geval toch weer even een mooi papa-momentje gehad
Alle reacties Link kopieren
quote:nephthys schreef op 17 augustus 2011 @ 23:02:

Hier in België is het heel normaal dat ouders helpen bij de eerste huisaankoop van hun kinderen, in de mate van het mogelijke natuurlijk. Dit omdat het eigenlijk anders nagenoeg onmogelijk is om een huis te kopen,

deels door de huisprijs, deels omdat het nog steeds de gewoonte is in België om heel vroeg een huis te kopen. Bij heel veel banken heb je ook een bepaald bedrag al nodig om aan de lening te geraken, en hier helpen de ouders dan vaak mee. Natuurlijk zijn die ouders vroeger ook geholpen door hun ouders etc, dus ook een soort traditie hier.



Ik zou later ook heel blij zijn moest ik mijn kind kunnen helpen met zoiets. Ik geef liever het geld op het moment dat ze het nodig hebben, dan dat ze het erven op een moment dat ze er net minder nood aan hebben. Het is hier trouwens ook veel voordeliger om je kinderen als je nog leeft geld te schenken dan bij de erfenis.



Ik verwacht zelf ook niets van mijn ouders, maar ik weet dat wel dat ik iets zal krijgen, en dat neem ik dan met plezier aan.

Net zoals mijn vriend dat van zijn ouders zal aannemen.



Dus ik begrijp je gevoel ergens wel, zeker als je het eigenlijk echt kan gebruiken. Maar je ouders zijn vrij, en ik zou dus schoonouders hard bedanken en het geld aannemen.

Eventueel vraag je je ouders om een lening, met interessantere rentevoet dan de bank?Dat bedoel ik ook: uiteindelijk krijg ik bij overlijden via een erfenis waarschijnlijk een boel geld. Mijn ouders zijn gelukkig gezond en nog niet eens met pensioen, dus hopelijk duurt dat nog heel lang. Maar om eerlijk te zijn: ik zou financiele steun beter nu kunnen gebruiken dan over 25 jaar ofzo. Bovendien zou het dan ook altijd besmet geld zijn en direct verbonden aan de dood van je ouders....
Alle reacties Link kopieren
Nijntje, ik zou me ook zo voelen als ik in jouw positie zat. Niet dat je er recht op hebt, maar het maakt het genereuze gebaar van je schoonouders 'lastig'.



Mijn ouders zitten financieel ook goed, en geven volgens eigen zeggen 'veel liever met een warme hand'. Ik vind het ongelooflijk lief dat je schoonouders blijkbaar keihard hebben gespaard om hun zoon een opstapje te geven. Het niet aannemen zou voor hun een belediging zijn, is mijn inschatting.



De houding van jouw vriend vind ik daarentegen echt verschrikkelijk. Ik zou hier zeker met hem over gaan praten en zeggen dat je accepteerd dat jouw ouders jou financieel geen bijdrage geven, en dat je niet van plan bent hun daarop aan te spreken.
life ain't a perfect story, write it while you live it
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het gevoel vooral ontstaan is omdat ouders van vriend wel geld schenken en die nu juist niet echt rijk zijn. Maar het is NIET vanzelfsprekend. TO ik denk als je er nog eens rustig over nadenkt (zonder invloed van vriend) dat je het toch wel begrijpt.



Ik zou echter niet meedoen aan het plan van je ouders over de eenmalige schenking voor de belastingdienst. Dit is bedoeld als regeling om vroegtijdig (een gedeelte) van de erfenis te kunnen geven aan de kinderen ipv pas na overlijden. Maar als dit dus toch pas gebeurt na overlijden dan wordt er in werkelijkheid geen gebruik gemaakt van deze regeling. heb het dus verkeerd begrepen en ben hastikke mosterd.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap helemaal wat je zegt.

Ik zou de schenking aannmen, zij hebben dit bewust voor jullie gespaard, ben hier gewoon dankbaar voor.

regel wel met een notaris wat er met dit geld moet gebeuren in geval van vervelende scenario's.



Voor wat de belatingvrijstelling, dit is geen fraude. Persoonlijk zou ik hier gewoon aan meewerken.
Alle reacties Link kopieren
Jansenenjanssens; top reactie!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:katrien_duck schreef op 17 augustus 2011 @ 22:55:

Dat van die schenking zou ik niet aan meewerken, dat is gewoon fraude. Jammer dan voor je.



En veel plezier met de schenking, ik vind het heel lief van je schoonouders. Da's een mooie keuken.

Er zit een notaris tussen. Nu geloof ik best dat er frauderende notarissen zijn, maar.... Hoe dan ook, is dit niet juist ook in het voordeel van TO? minder belasting en dergelijke?





Verder moet haar vriend zich inderdaad niet bemoeien met wat haar ouders wel of niet geven. Als zijn ouders zich beter voelen door 20000 te schenken, prima. Daar hebben ze waarschijnlijk jaren naar toe geleefd, om hun kinderen goed op weg te helpen. Dit type mens is pas gelukkig als hun laatste cent opgaat aan het geluk van de kroost.
Alle reacties Link kopieren
Oftewel Nijntje, nu zijn jouw ouders ineens verantwoordelijk voor jouw geluk???

Beetje raar hoor, en heel misschien moet je geen huis willen kopen als je beide geen vast contract hebt?

Ik zu geen cent aan willen nemen van mijn ouders, en zij hebben het beiden ook erg goed, kunnen heel wat missen, maar ik ben volwassen en moet mijn eigen boontjes doppen. Jij ook.



Heb juist respect voor je ouders dat zij je niets geven al doen de ouders van je vriend dat wel. Waarschijnlijk weten je ouders dat liefde niet te koop is...
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je teleurstelling heel goed en als ik heel eerlijk ben vind ik het ook wel een beetje gierig van jouw ouders.. Maar goed, dat neemt niet weg dat ze daar natuurlijk helemaal zelf over moeten beslissen. Vind het daarom ook echt bezopen dat je vriend wil dat je met ze gaat praten. Kom op zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:Yavanna schreef op 17 augustus 2011 @ 23:07:

Ik denk dat het gevoel vooral ontstaan is omdat ouders van vriend wel geld schenken en die nu juist niet echt rijk zijn..Als je 40.000 hebt weten te sparen ben je ook niet echt arm.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:2_day schreef op 17 augustus 2011 @ 23:07:

[...]





Solly ;)

Heb je in ieder geval toch weer even een mooi papa-momentje gehad

ja, heb hem gelijk gezegd dat ik dat ook wil

(das een grapje hoor, al zouden mijn ouders vanaf nu wekelijk als een god in Frankrijk gaan leven en al hun geld er tot op de laatste cent door heenjassen.....GRAAG! )
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven