Geld & Recht alle pijlers

Perceel kopen van vader

09-01-2017 09:24 43 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop dat dit in de juiste rubriek staat...



Advies gezocht mbt het volgende:



ik wil een stuk agrarische grond kopen van mijn vader. Ik ben er vanuitgegaan dat dit voor de nog te taxeren waarde zou zijn. Nu zegt mijn vader dat omdat het perceel grenst aan ons huiskavel, dit perceel meer waard is dan sec de getaxeerde waarde.



De kans is inderdaad aanwezig dat ons huis waarschijnlijk meer waard wordt dan puur de investering in dit perceel.

Hij zit totaal niet op geld te wachten; hij had nog liever dat ik het perceel zo in gebruik zou nemen. Dat heb ik geweigerd; ik heb nog 2 jongere zussen en ik wil scheve gezichten voorkomen.



Hij wil het uiteindelijke bedrag verdelen (schenken) tussen mij en mijn 2 zussen. Maar in zijn hoofd zit dus dat hij mijn zussen tekort zou doen als ik "alleen" de getaxeerde waarde zou betalen.



Als ik nu een vreemde zou zijn, kan ik me voorstellen dat je meer vraagt dan de getaxeerde waarde, maar aan je eigen dochter?



Als mijn zussen hetzelfde perceel zouden willen kopen, zouden zij dus minder betalen omdat zij niet grenzend aan de grond wonen...



Mijn vader zou het liefst hebben dat 1 van mijn zussen op termijn in zijn huis gaat wonen, waar nog veel meer agrarische grond omheen ligt. Ik gaf als voorbeeld aan dat als 1 van mijn zussen tegen de lagere getaxeerde waarde een ander perceel van mijn vader koopt (terwijl ze nog elders woont), ze dan op het moment dat ze het huis van mijn vader zou kopen, dan ook een meerprijs moet betalen, omdat dat perceel dan ineens ook meer waard zou zijn?



Dat wordt dan afgedaan als een "als-dan", "je kan niet in de toekomst kijken"...



Ben ik nu onrealistisch of voel ik me terecht gestraft voor het feit dat ik toevallig naast het betreffende perceel woon?



Is het betalen van de getaxeerde waarde van het perceel reeel en benadeel ik mijn zussen daar niet mee?



Ben benieuwd naar de reacties.
Ik denk dat bij het taxeren rekening wordt gehouden met het feit dat het perceel grenst aan jouw perceel. En anders vraag je of ze daar rekening mee willen houden.
Is het een gek idee om dit eens met je zussen te bespreken. Hoe jullie dit zien, en wat jullie realistisch lijkt voor het huis in de toekomst en dan samen naar je vader te gaan en het bespreken?



Heb je ook het minst gezeur achteraf.
Alle reacties Link kopieren
Om gezeik te voorkomen, altijd gewoon de getaxeerde waarde. Er zijn zo veel meer factoren waardoor een huis meer of minder waard wordt dan de grootte van een perceel.

Ik zou daarnaast ook advies vragen aan een notaris.
Alle reacties Link kopieren
gewoon de getaxeerde waarde betalen, die wordt onafhankelijk vastgesteld en zij houden rekening met alles mbt de waarde.
Er zit niet voor niets geen "o" in Amsterdam
Alle reacties Link kopieren
Vraag advies bij een specialist, dan krijg je geen wellis-nietes verhaal, maar dan kun je de waarde onderbouwen met reele argumenten.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Agrarische grond betekent dat je er niet op mag bouwen, dus is de waarde laag.

Bouwgrond is veel meer geld waar.



Om grond van agrarisch naar bouwgrond om te laten zetten moet een bestemmingsplan worden gewijzigd door de gemeente.





Gebruik je het puur als agrarische grond, dan maakt het volgens mij niets uit of het aangrenzend aan je woonkavel is.

Maar laten taxeren is sowieso een goed idee.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat volgens je vader niet om geld? Dit gaat toch om een beslissing die jullie beiden zakelijk bekijken. Dan gaat het toch gewoon om geld. Maak er niet iets anders van. De complexe factor is dat je familie bent. Verder gaat het om grond en geld. In hoeverre is dat zo belangrijk dat je daarvoor de relatie met je familie die ook je buren zijn op het spel wil te zetten. Waarom niet de grond in bruikleen nemen. Op een goed moment om de tafel met iedereen, misschien wel een paar x en daarna de erfenis en andere zaken bij de notaris vast leggen. Je weet niet wat je broers/zussen belangrijk vinden. Dus kun je ook niet voor hun bepalen wat eerlijk is.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Wat lief van je vader dat hij niet alleen aan jou, maar ook aan je zussen denkt, juist om ruzies te voorkomen. Daar kunnen veel ouders een voorbeeld aan nemen.
Alle reacties Link kopieren
Als jouw vader een stuk grond verkoopt aan jou (en/of je zussen) tegen een significant lagere prijs dan de marktwaarde/taxatiewaarde, zal de belastingdienst dat zien als een schenking. Daarover zul je vervolgens dus belasting over moeten betalen.



Ik zou eea heel goed laten uitzoeken door een notaris.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat je in dit geval als uitgangspunt moet nemen: wat zou ik moeten betalen als ik het van een vreemde kocht?



Waarom komt je vader met dit? Ligt 1 van je zussen dwars?
...
Alle reacties Link kopieren
[quote]viva-amber schreef op 09 januari 2017 @ 09:51:

Het gaat volgens je vader niet om geld? Dit gaat toch om een beslissing die jullie beiden zakelijk bekijken. Dan gaat het toch gewoon om geld. Maak er niet iets anders van. De complexe factor is dat je familie bent. Verder gaat het om grond en geld. In hoeverre is dat zo belangrijk dat je daarvoor de relatie met je familie die ook je buren zijn op het spel wil te zetten.



Dat wil ik niet, maar ik wil ook niet meer betalen als dat belastingtechnisch niet nodig is en formeel ook eerlijk is richting mijn zussen. Dan begin ik er gewoon niet aan.



Waarom niet de grond in bruikleen nemen.



Ik wil zelf kunnen bepalen wat ik met die grond (uiteindelijk) doe, heb geen zin om daar geld in te steken met de onzekerheid qua uiteindelijke eigendom en uiteindelijke prijs...



Op een goed moment om de tafel met iedereen, misschien wel een paar x en daarna de erfenis en andere zaken bij de notaris vast leggen. Je weet niet wat je broers/zussen belangrijk vinden. Dus kun je ook niet voor hun bepalen wat eerlijk is.[/quote]



Ik zie persoonlijk niet wat er niet eerlijk zou zijn aan het betalen van de taxatie-waarde. Maar goed, ik ben ook wel benieuwd wat zij ervan vinden. Aan de andere kant kunnen zij ook niet voor mij bepalen wat ik eerlijk vind. Dus waarschijnlijk ligt het inwinnen van objectief advies bij een notaris oid voor de hand.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Hamzter schreef op 09 januari 2017 @ 10:15:

Als jouw vader een stuk grond verkoopt aan jou (en/of je zussen) tegen een significant lagere prijs dan de marktwaarde/taxatiewaarde, zal de belastingdienst dat zien als een schenking. Daarover zul je vervolgens dus belasting over moeten betalen.



Daarom wil ik dus graag kopen tegen de reeele/taxatiewaarde...
Alle reacties Link kopieren
[quote]ankalida schreef op 09 januari 2017 @ 10:30:

Ik denk dat je in dit geval als uitgangspunt moet nemen: wat zou ik moeten betalen als ik het van een vreemde kocht?



Zo moet een taxateur er toch ook tegenaan kijken? Die kijkt toch wat de waarde vertegenwoordigd als aanhorig bij onze woning?



Waarom komt je vader met dit? Ligt 1 van je zussen dwars?[/quote]



Nee, maar 1 zus is nogal pietluttig, dus misschien wel... Zij heeft tot haar 32e thuisgewoont (lang gestudeerd, maar wel gewoon inkomen uit eigen bedrijf) en nooit een cent betaald voor kost en inwoning. Heb ik nooit wat van gezegd; vind persoonlijk dat zij in deze situatie goed zal moeten nadenken over wat ze hier van vindt...
Alle reacties Link kopieren
Wat charmant al die onderlinge rivaliteit. Ik zou het idee loslaten dat gelijk zijn ook betekent dat je hetzelfde bent dan wel dat je hetzelfde nodig hebt. Zolang je ouders leven zijn zij de beslissers over hun eigendom.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
quote:Holder schreef op 09 januari 2017 @ 10:56:

[quote]ankalida schreef op 09 januari 2017 @ 10:30:

Ik denk dat je in dit geval als uitgangspunt moet nemen: wat zou ik moeten betalen als ik het van een vreemde kocht?



Zo moet een taxateur er toch ook tegenaan kijken? Die kijkt toch wat de waarde vertegenwoordigd als aanhorig bij onze woning?



Waarom komt je vader met dit? Ligt 1 van je zussen dwars?[/quote]



Nee, maar 1 zus is nogal pietluttig, dus misschien wel... Zij heeft tot haar 32e thuisgewoont (lang gestudeerd, maar wel gewoon inkomen uit eigen bedrijf) en nooit een cent betaald voor kost en inwoning. Heb ik nooit wat van gezegd; vind persoonlijk dat zij in deze situatie goed zal moeten nadenken over wat ze hier van vindt...





Jij vindt persoonlijk dat zij zal moeten nadenken over wat ze vindt?



Bijzonder.
Alle reacties Link kopieren
quote:viva-amber schreef op 09 januari 2017 @ 11:00:

Wat charmant al die onderlinge rivaliteit. Ik zou het idee loslaten dat gelijk zijn ook betekent dat je hetzelfde bent dan wel dat je hetzelfde nodig hebt. Zolang je ouders leven zijn zij de beslissers over hun eigendom.Geheel mee eens. Dat gesteggel voordat ze ook nog maar met een teen in het graf staan. Verschrikkelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Holder schreef op 09 januari 2017 @ 10:56:

Zo moet een taxateur er toch ook tegenaan kijken? Die kijkt toch wat de waarde vertegenwoordigd als aanhorig bij onze woning?

De taxateur moet volgens mij alleen kijken naar de vrije verkoop. Dat jij toevallig extra voordeel hebt omdat het naast je woning ligt, lijkt mij niet in de prijs verrekent te moeten worden.
...
Alle reacties Link kopieren
Vind het trouwens meer dan schappelijk dat jouw vader je het perceel wel gratis in 'bruikleen' wil geven, en het financieel gezien pas later wil verdelen tussen jou en je zussen.



Waarom wil je het zo nodig in éigendom hebben, nu je vader nog leeft en met zijn -genereuze- aanbod er juist nadrukkelijk voor wil zorgen dat het uiteindelijk éérlijk wordt verdeeld zonder ruzie? Terwijl je er op die manier ook jarenlang vóórdeel van hebt t.o.v. je zussen?
Alle reacties Link kopieren
Je moet twee taxaties laten doen:



1. De taxatie van de grond zelf. Dat is de waarde die het perceel heeft als je het zou verkopen aan een niet-aangrenzende partij.



2. Een voor/na taxatie van jouw eigen huis+grond, en jouw huis+grond+perceel. Het verschil daartussen is de opbrengst van die grond voor jou.



Je hebt grote kans dat inderdaad het verschil tussen de 2e taxaties groter is dan de waarde van de grond 'los'. Aan de andere kant, als jij de grond niet neemt, dan is hij niet meer dan het eerste waard.



Daarna zou ik met je vader en je zussen om te tafel gaan zitten, en de 2 bedragen naast elkaar leggen. Grote kans dat je ergens in het midden uitkomt. Maar zonder dat je die waardes weet, weet je niks. Het begint met een goede taxatie van de verschillende manieren van naar de waarde kijken.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 09 januari 2017 @ 11:13:

[...]





Jij vindt persoonlijk dat zij zal moeten nadenken over wat ze vindt?



Bijzonder.



Helaas in veel families niet bijzonder. Mijn schoonzus legt ook altijd alles op een weegschaal (geld, geschenken, aandacht, complimenten). En als die weegschaal niet naar haar kant doorschiet, is het altijd oneerlijk. Dat geeft continu spanning.

Wij hebben een ander huis gekocht en zij denkt ten onrechte dat we dat gedaan hebben met een schenking van schoonouders. Heel lastig.
...
Alle reacties Link kopieren
Hoe graag wil je de grond? Als je het oke vindt om het niet te hebben, zou ik de taxatiewaarde bieden en als hij meer wil, de deal afketsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 09 januari 2017 @ 11:19:

Vind het trouwens meer dan schappelijk dat jouw vader je het perceel wel gratis in 'bruikleen' wil geven, en het financieel gezien pas later wil verdelen tussen jou en je zussen.



Waarom wil je het zo nodig in éigendom hebben, nu je vader nog leeft en met zijn -genereuze- aanbod er juist nadrukkelijk voor wil zorgen dat het uiteindelijk éérlijk wordt verdeeld zonder ruzie? Terwijl je er op die manier ook jarenlang vóórdeel van hebt t.o.v. je zussen?



Zoals ik eerder al aangaf: 1. ik wil geen risico lopen met toekomstige investeringen in het perceel. 2. Dat jarenlange voordeel lijkt in mijn ogen een reden voor discussie achteraf... nu kan ik het me (waarschijnlijk) veroorloven, dus daarom zou ik het graag kopen...
Alle reacties Link kopieren
quote:Holder schreef op 09 januari 2017 @ 11:38:



[...]





Zoals ik eerder al aangaf: 1. ik wil geen risico lopen met toekomstige investeringen in het perceel. 2. Dat jarenlange voordeel lijkt in mijn ogen een reden voor discussie achteraf... nu kan ik het me (waarschijnlijk) veroorloven, dus daarom zou ik het graag kopen...





Ja, dat had ik heus al gelezen hoor.



Maar ik vraag je waarom je dat eigendom zo graag wil, terwijl jouw vader iets totaal anders wil, en daar heeft hij zo te lezen heel goed over nagedacht: namelijk dat er geen gezeik tussen zijn kinderen ontstaat.



Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom je daar op deze manier tegenin gaat om bezit te vergaren. Waarom respecteer je zijn wensen en keuzes niet?



Zijn land, zijn wensen, zijn leven.
quote:handigmetgeld schreef op 09 januari 2017 @ 11:25:

Je moet twee taxaties laten doen:



1. De taxatie van de grond zelf. Dat is de waarde die het perceel heeft als je het zou verkopen aan een niet-aangrenzende partij.



2. Een voor/na taxatie van jouw eigen huis+grond, en jouw huis+grond+perceel. Het verschil daartussen is de opbrengst van die grond voor jou.



Je hebt grote kans dat inderdaad het verschil tussen de 2e taxaties groter is dan de waarde van de grond 'los'. Aan de andere kant, als jij de grond niet neemt, dan is hij niet meer dan het eerste waard.



Daarna zou ik met je vader en je zussen om te tafel gaan zitten, en de 2 bedragen naast elkaar leggen. Grote kans dat je ergens in het midden uitkomt. Maar zonder dat je die waardes weet, weet je niks. Het begint met een goede taxatie van de verschillende manieren van naar de waarde kijken.



Dit vind ik een slim advies. Ik zat ook nog aan een toevoeging hierop te denken omdat je schreef dat je vader het geld aan jou en je zussen wil schenken.



Stel, taxatiewaarde is 10.000 euro, maar de opbrengst voor jou, zoals Handigmetgeld uitlegt is 12.000 euro. Je kunt natuurlijk afspreken dat je het perceel dan fictief voor dat bedrag koopt maar in werkelijkheid de taxatiewaarde betaalt. Je zussen krijgen dan elk 4000 euro, jij maar 2000 en het stuk grond. Op die manier betaal jij minder, maar heeft je vader 'maximale winst' voor je zussen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven