Geld & Recht
alle pijlers
Roemenen bij de supermarkt
zondag 18 augustus 2013 om 23:57
Door de verschillende armoede topics schiet me dit te binnen:
Hier bij de plaatselijke LIDL staat er altijd een Roemeense jonge vrouw een soort van daklozenkrantje te verkopen. Ik deed eens laat boodschappen en de winkel ging bijna dicht. Zie ik het meisje ineens een Iphone uit haar zak halen om te bellen. Vervolgens binnen een paar minuten stopt er een BMW, en stapt ze in.
Je ziet ze ook met een viool in de stad, bij het station et cetera.
Ben ik heel zwart/ wit als ik denk "overdag met een daklozenkrantje staan en 's nachts inbreken?" Ik zag onlangs op YouTube ook een documentaire over zigeuners in de UK. Met de verborgen camera werd gefilmd hoe kinderen daar moesten bedelen van hun ouders en een dagje bedelen bracht gemiddeld 500 pond op. Tja, daar kan je dus niet voor werken. Ook waren die kinderen heel gewiekst in het stelen van portemonnees uit hand en rugtassen. Van het geld werden villa's gebouwd in Roemenië.
Hier bij de plaatselijke LIDL staat er altijd een Roemeense jonge vrouw een soort van daklozenkrantje te verkopen. Ik deed eens laat boodschappen en de winkel ging bijna dicht. Zie ik het meisje ineens een Iphone uit haar zak halen om te bellen. Vervolgens binnen een paar minuten stopt er een BMW, en stapt ze in.
Je ziet ze ook met een viool in de stad, bij het station et cetera.
Ben ik heel zwart/ wit als ik denk "overdag met een daklozenkrantje staan en 's nachts inbreken?" Ik zag onlangs op YouTube ook een documentaire over zigeuners in de UK. Met de verborgen camera werd gefilmd hoe kinderen daar moesten bedelen van hun ouders en een dagje bedelen bracht gemiddeld 500 pond op. Tja, daar kan je dus niet voor werken. Ook waren die kinderen heel gewiekst in het stelen van portemonnees uit hand en rugtassen. Van het geld werden villa's gebouwd in Roemenië.
maandag 19 augustus 2013 om 11:23
Het is erg lachwekkend en sneu dat ik een waarschuwing krijg voor een zogenaamd 'anti semitische' post, die wordt verwijderd, een post die overduidelijke sarcastisch is bedoeld, en de racistische generaliserende post van Satsuma, die ik zelf heb gestaft trouwens, blijft gewoon staan.
Beetje jammer weer.
Beetje jammer weer.
maandag 19 augustus 2013 om 11:28
Misvatting: niet alle Roma's zijn Roemenen en vice versa.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Roma_(volk)
Feit is wel dat we overspoeld worden met criminele Roemenen momenteel.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2178 ... ide__.html
Zo komen ze aan die Iphones
@Meds, ik vind dat je speculeert over dat ál die dames die zitten te bedelen slachtoffer zijn van vrouwenhandel. Nergens op gebaseerd, of kun je dat aantonen?
Feit blijft dan wel dat er bij ons mannen zitten. Die zijn geen slachtoffer van vrouwenhandel.
En ja, het is sneu dat die mensen er zitten. Maar hoeveel kans maak je als je vanuit (bijvoorbeeld) Roemenië naar Nederland gaat en de taal niet spreekt en dus niet in een gewone baan aan de slag gaat? Zou het niet zelfs zo zijn dat het een bewuste keuze is geweest om naar Nederland te gaan en te bedelen omdat je op die manier meer verdient dan in eigen land met werken? Ik denk maar even hardop he....
Het is hun eigen, bewuste keuze geweest om hierheen te komen. Kan me niet voorstellen dat ze gedwongen zijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Roma_(volk)
Feit is wel dat we overspoeld worden met criminele Roemenen momenteel.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2178 ... ide__.html
Zo komen ze aan die Iphones
@Meds, ik vind dat je speculeert over dat ál die dames die zitten te bedelen slachtoffer zijn van vrouwenhandel. Nergens op gebaseerd, of kun je dat aantonen?
Feit blijft dan wel dat er bij ons mannen zitten. Die zijn geen slachtoffer van vrouwenhandel.
En ja, het is sneu dat die mensen er zitten. Maar hoeveel kans maak je als je vanuit (bijvoorbeeld) Roemenië naar Nederland gaat en de taal niet spreekt en dus niet in een gewone baan aan de slag gaat? Zou het niet zelfs zo zijn dat het een bewuste keuze is geweest om naar Nederland te gaan en te bedelen omdat je op die manier meer verdient dan in eigen land met werken? Ik denk maar even hardop he....
Het is hun eigen, bewuste keuze geweest om hierheen te komen. Kan me niet voorstellen dat ze gedwongen zijn.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
maandag 19 augustus 2013 om 11:37
maandag 19 augustus 2013 om 11:38
De vergelijking is zo raar nog niet:
"Racism of many kinds, including anti-Semitism, is alive and well. However, in the U.K., you generally won't find official institutions, mainstream politicians, or newspapers openly espousing blatantly racist sentiments -- unless it's racism against Gypsies, Travellers and Roma people: this is still a socially acceptable form of racism. This site allows you to look at articles and website about Gypsies, Travellers and Roma people through the lens of anti-Semitism. Enter the url of any news article or website above, and the words Gypsy and Traveller will be substituted by the word Jew. We think you'll be shocked by the results."
http://projectbrainsaver. ... hey-said-jew-instead.html
"Racism of many kinds, including anti-Semitism, is alive and well. However, in the U.K., you generally won't find official institutions, mainstream politicians, or newspapers openly espousing blatantly racist sentiments -- unless it's racism against Gypsies, Travellers and Roma people: this is still a socially acceptable form of racism. This site allows you to look at articles and website about Gypsies, Travellers and Roma people through the lens of anti-Semitism. Enter the url of any news article or website above, and the words Gypsy and Traveller will be substituted by the word Jew. We think you'll be shocked by the results."
http://projectbrainsaver. ... hey-said-jew-instead.html
maandag 19 augustus 2013 om 11:45
Kuzu, ik vond je hard, en vond het overigens wel het verwijderen waard maar datvind ik ook van die andere post.
Kom op zeg, de vooroordelen vliegen ons hier om de oren. Ik blijf het intrigerend vinden dat volkeren die eeuwenlang niet mee mochten doen en aangewezenwaren op shabby activiteiten om aan voedsel te komen nu opeens aangevallen worden dat dit de enige manier is waarop ze konden overleven? Eh...
Kom op zeg, de vooroordelen vliegen ons hier om de oren. Ik blijf het intrigerend vinden dat volkeren die eeuwenlang niet mee mochten doen en aangewezenwaren op shabby activiteiten om aan voedsel te komen nu opeens aangevallen worden dat dit de enige manier is waarop ze konden overleven? Eh...
maandag 19 augustus 2013 om 11:50
Ja ik ben ook hard. En ja ik plaats het om te provoceren, absoluut.
Ik ben er wel een beetje klaar mee dat alles maar gezegd moet kunnen worden over andere bevolkingsgroepen.
Een tijdje terug heb ik een ban gekregen voor een soortgelijke opmerking in een goedlopend Marokkanen bash topic. Mijn opmerking was sarcastisch 'Aan het gas dan maar?' na het lezen van vurige betogen over het niet deugen van een gehele bevolkingsgroep, en hup laten we de rest van de geloofsgenoten er ook maar bijhalen, want ja Marokkanen zijn moslims dus moslims zijn tuig..
Flikker toch even op zeg.
Dat er problemen zijn onder mensen die vanuit voormalig Oostbloklanden komen ontken ik niet.
Ik word wel misselijk van de toon waarop het gaat. Waarop hele groepen weg worden geschoven als tuig en gajes.
Maar als je dan een harde opmerking, mét overduidelijke verwijzing maakt naar een periode van rassenhaat, waarin deze toon normaal was, krijg je een waarschuwing en word je post aangepast?
Echt, walgelijk.
Ik ben er wel een beetje klaar mee dat alles maar gezegd moet kunnen worden over andere bevolkingsgroepen.
Een tijdje terug heb ik een ban gekregen voor een soortgelijke opmerking in een goedlopend Marokkanen bash topic. Mijn opmerking was sarcastisch 'Aan het gas dan maar?' na het lezen van vurige betogen over het niet deugen van een gehele bevolkingsgroep, en hup laten we de rest van de geloofsgenoten er ook maar bijhalen, want ja Marokkanen zijn moslims dus moslims zijn tuig..
Flikker toch even op zeg.
Dat er problemen zijn onder mensen die vanuit voormalig Oostbloklanden komen ontken ik niet.
Ik word wel misselijk van de toon waarop het gaat. Waarop hele groepen weg worden geschoven als tuig en gajes.
Maar als je dan een harde opmerking, mét overduidelijke verwijzing maakt naar een periode van rassenhaat, waarin deze toon normaal was, krijg je een waarschuwing en word je post aangepast?
Echt, walgelijk.
maandag 19 augustus 2013 om 11:51
maandag 19 augustus 2013 om 11:55
Om eerlijk te zijn begrijp ik de post van to wel. Alhoewel het wel wat genuanceerder mag want niet alle roma zijn criminelen. Er is echter een percentage dat zich wel met dievenpraktijken bezig houdt. Dat is algemeen bekend en het ontkennen ervan is kop in het zand steken.
Sinds familie van mij op brutale wijze onderweg op vakantie in Spanje op klaar lichte dag beroofd zijn van hun bagage en geld door een groep roma, weet ik dat het georganiseerd misdaad is. Op sluwe wijze zijn ze leeggeroofd en banden van de auto leeggeprikt. En het schijnt daar al jaren orde van de dag te zijn. Ook dat bedelen op parkeerplaatsen tijdens vakanties in Spanje. En hoe vaak ze tassen weggappen als je even niet oplette, dat gebeurde 10 jaar geleden al. Hun werkgebied hebben ze blijkbaar uitgebreid.
Sinds familie van mij op brutale wijze onderweg op vakantie in Spanje op klaar lichte dag beroofd zijn van hun bagage en geld door een groep roma, weet ik dat het georganiseerd misdaad is. Op sluwe wijze zijn ze leeggeroofd en banden van de auto leeggeprikt. En het schijnt daar al jaren orde van de dag te zijn. Ook dat bedelen op parkeerplaatsen tijdens vakanties in Spanje. En hoe vaak ze tassen weggappen als je even niet oplette, dat gebeurde 10 jaar geleden al. Hun werkgebied hebben ze blijkbaar uitgebreid.
maandag 19 augustus 2013 om 11:56
Ik koop tegenwoordig ook nog nauwelijks een straatkrantje maar als ik het doe, koop ik het van een verkoper waarvan ik vermoed dat hij/zij geen onderdeel is van het reisgezelschap dat iedere dag om 09.00 uur bij een supermarkt neerstrijkt en na 19.00 uur weer wordt opgehaald.
Helaas net even te vaak gezien dat 'muzikanten' en krantenverkopers onder het genot van een Marlboro hun mobieltje openklappen voor een onderonsje met wie dan ook. Ik ben van mening dat wanneer je bedelt, je geld nodig hebt voor eten, drinken of onderdak. Daar horen i.m.o. sigaretten en een mobiele telefoon niet bij.
Geld geven aan zwervers die overduidelijk aan de drank of drugs zitten doe ik ook niet.
Helaas net even te vaak gezien dat 'muzikanten' en krantenverkopers onder het genot van een Marlboro hun mobieltje openklappen voor een onderonsje met wie dan ook. Ik ben van mening dat wanneer je bedelt, je geld nodig hebt voor eten, drinken of onderdak. Daar horen i.m.o. sigaretten en een mobiele telefoon niet bij.
Geld geven aan zwervers die overduidelijk aan de drank of drugs zitten doe ik ook niet.
maandag 19 augustus 2013 om 12:00
quote:hadda schreef op 19 augustus 2013 @ 11:55:
Om eerlijk te zijn begrijp ik de post van to wel. Alhoewel het wel wat genuanceerder mag want niet alle roma zijn criminelen. Er is echter een percentage dat zich wel met dievenpraktijken bezig houdt. Dat is algemeen bekend en het ontkennen ervan is kop in het zand steken.
Sinds familie van mij op brutale wijze onderweg op vakantie in Spanje op klaar lichte dag beroofd zijn van hun bagage en geld door een groep roma, weet ik dat het georganiseerd misdaad is. Op sluwe wijze zijn ze leeggeroofd en banden van de auto leeggeprikt. En het schijnt daar al jaren orde van de dag te zijn. Ook dat bedelen op parkeerplaatsen tijdens vakanties in Spanje. En hoe vaak ze tassen weggappen als je even niet oplette, dat gebeurde 10 jaar geleden al. Hun werkgebied hebben ze blijkbaar uitgebreid.
Kop in het zand steken is niet willen inzien dat de problemen met veel volkeren en de lagere klasse en sich aan onszelf te wijten zijn door het onderdrukkende beleid dat we al eeuwen gevoerd hebben. Echt, hoe blind is iedereen? Zie je het niet, hoe kan het toch dat het altijd en eeuwig de armeren zijn waar relatief meer criminaliteit is? Denken mensen echt dat dat komt doordat ze criminaliteit gewoon leuk vinden? Dat is pas naief.
En ik ben laatst door een blonde Tokkie uitgescholden. Ik zweer het , er is hier een soort Tokkiebrigade. En nu? Moet ik nu dan een anti blonde vrouwen in tijgerlegging site gaan maken ofzo?
@Kuzu, ik snap je woede heel erg goed. Ik heb deze discussie al miljoenen malen gevoerd en het komt er altijd op neer dat je uit de kast gelokt wordt tot je iets grofs zegt (net als de rest) en daarna gaat het alleen nog maar over jouw ene opmerking. Want dat is makkelijker dan de waarheid onder ogen zien.
Om eerlijk te zijn begrijp ik de post van to wel. Alhoewel het wel wat genuanceerder mag want niet alle roma zijn criminelen. Er is echter een percentage dat zich wel met dievenpraktijken bezig houdt. Dat is algemeen bekend en het ontkennen ervan is kop in het zand steken.
Sinds familie van mij op brutale wijze onderweg op vakantie in Spanje op klaar lichte dag beroofd zijn van hun bagage en geld door een groep roma, weet ik dat het georganiseerd misdaad is. Op sluwe wijze zijn ze leeggeroofd en banden van de auto leeggeprikt. En het schijnt daar al jaren orde van de dag te zijn. Ook dat bedelen op parkeerplaatsen tijdens vakanties in Spanje. En hoe vaak ze tassen weggappen als je even niet oplette, dat gebeurde 10 jaar geleden al. Hun werkgebied hebben ze blijkbaar uitgebreid.
Kop in het zand steken is niet willen inzien dat de problemen met veel volkeren en de lagere klasse en sich aan onszelf te wijten zijn door het onderdrukkende beleid dat we al eeuwen gevoerd hebben. Echt, hoe blind is iedereen? Zie je het niet, hoe kan het toch dat het altijd en eeuwig de armeren zijn waar relatief meer criminaliteit is? Denken mensen echt dat dat komt doordat ze criminaliteit gewoon leuk vinden? Dat is pas naief.
En ik ben laatst door een blonde Tokkie uitgescholden. Ik zweer het , er is hier een soort Tokkiebrigade. En nu? Moet ik nu dan een anti blonde vrouwen in tijgerlegging site gaan maken ofzo?
@Kuzu, ik snap je woede heel erg goed. Ik heb deze discussie al miljoenen malen gevoerd en het komt er altijd op neer dat je uit de kast gelokt wordt tot je iets grofs zegt (net als de rest) en daarna gaat het alleen nog maar over jouw ene opmerking. Want dat is makkelijker dan de waarheid onder ogen zien.
maandag 19 augustus 2013 om 12:03
Generalisatie: alle Roma zijn dieven, dus we willen niks met ze te maken hebben. We willen niet naast ze wonen, we willen ze geen werk geven, ze zijn dom want ze gaan toch niet naar school.
Gevolg: Roma blijven in hun eigen cirkeltje, de familie en eigen groep is het belangrijkst, ze gaan van school (want de leerkracht investeert niet in ze vanwege eerder genoemde generalisatie) en samen overleven ze het.
Gevolg: de generalisatie wordt sterker.
Gevolg: etc. etc. etc.
Gevolg: Roma blijven in hun eigen cirkeltje, de familie en eigen groep is het belangrijkst, ze gaan van school (want de leerkracht investeert niet in ze vanwege eerder genoemde generalisatie) en samen overleven ze het.
Gevolg: de generalisatie wordt sterker.
Gevolg: etc. etc. etc.
maandag 19 augustus 2013 om 12:11
We hebben het hier maar druk in het westen he? Het is onze schuld dat veel Roma zich op het criminele pad begeven, want wij (ik weet van niets, heb nooit wat met Roma te maken) hebben ze stelselmatig buitengesloten en dus kunnen ze niet anders. Dus moet Nederland criminele activiteiten maar toestaan?
Dus omdat hier een forummer "vooroordelen" over Roma heeft, mag mijn auto bij wijze van spreken gejat worden?
En dat een leerkracht niet investeert in een leerling omdat het een Roma is, is gewoonweg een grove aanname en minstens zo discriminerend als zeggen dat álle Roma crimineel zijn. Maar dat is dan wel weer oké?
Dus omdat hier een forummer "vooroordelen" over Roma heeft, mag mijn auto bij wijze van spreken gejat worden?
En dat een leerkracht niet investeert in een leerling omdat het een Roma is, is gewoonweg een grove aanname en minstens zo discriminerend als zeggen dat álle Roma crimineel zijn. Maar dat is dan wel weer oké?
maandag 19 augustus 2013 om 12:11
De mens heeft als soort kunnen overleven door te generaliseren. Als één mens vroeger werd aangevallen door een tijger, dan trok de stam de conclusie dat alle tijgers gevaarlijk zijn. Ze zeiden niet tegen elkaar "joh, we moeten niet alle tijgers over één kam scheren, misschien zitten er heel lieve tussen".
De Roma bevolkingsgroep in Nederland maakt het wel heel makkelijk om te generaliseren. In Nieuwegein bijvoorbeeld wonen ongeveer 400 Roma. Hoeveel hebben daarvan een normale betaalde baan? Juist ja, afgerond 0%. Zou hier sprake zijn van volstrekt ongefundeerde discriminatie door de Nederlandse samenleving? Vreemd, nog niet zo gek lang geleden haalden we gastarbeiders hier naar toe en werden die half dood geknuffeld... het blijft toch gek dat je niemand hoort klagen over k-Chinesen, of K-Spanjaarden, maar wel over andere bevolkingsgroepen. Toch apart ook dat sommige mensen hier nog steeds maar blijven denken dat discriminatie door Nederlanders de oorzaak is dat bepaalde bevolkingsgroepen het hier niet al te best doen. Overigens is discrimatie (helaas) wel een feit, maar dat is meer een gevolg van de reputatie die bepaalde bevolkingsgroepen jarenlang hebben opgebouwd.
On topic; die bendes die bedelaars uitbuiten heb je al jaren. Het viel me jaren geleden al op dat half Parijs vol met bedelaars zit en dat er bij de Sacre Coeur maar één vrouw zat te bedelen. Je kunt dus als bedelaar niet zo maar bij de Sacre Coeur gaan zitten; dan wordt je ongetwijgeld verjaagd door een soort pooier.
De Roma bevolkingsgroep in Nederland maakt het wel heel makkelijk om te generaliseren. In Nieuwegein bijvoorbeeld wonen ongeveer 400 Roma. Hoeveel hebben daarvan een normale betaalde baan? Juist ja, afgerond 0%. Zou hier sprake zijn van volstrekt ongefundeerde discriminatie door de Nederlandse samenleving? Vreemd, nog niet zo gek lang geleden haalden we gastarbeiders hier naar toe en werden die half dood geknuffeld... het blijft toch gek dat je niemand hoort klagen over k-Chinesen, of K-Spanjaarden, maar wel over andere bevolkingsgroepen. Toch apart ook dat sommige mensen hier nog steeds maar blijven denken dat discriminatie door Nederlanders de oorzaak is dat bepaalde bevolkingsgroepen het hier niet al te best doen. Overigens is discrimatie (helaas) wel een feit, maar dat is meer een gevolg van de reputatie die bepaalde bevolkingsgroepen jarenlang hebben opgebouwd.
On topic; die bendes die bedelaars uitbuiten heb je al jaren. Het viel me jaren geleden al op dat half Parijs vol met bedelaars zit en dat er bij de Sacre Coeur maar één vrouw zat te bedelen. Je kunt dus als bedelaar niet zo maar bij de Sacre Coeur gaan zitten; dan wordt je ongetwijgeld verjaagd door een soort pooier.
maandag 19 augustus 2013 om 12:14
quote:hoppala schreef op 19 augustus 2013 @ 11:05:
Er stond/staat altijd een jonge roemeense vrouw bij de appie bij mijn ouders. Toen stond ik een keer op een braderie met mijn roemeense vriendin om sieraden te verkopen.
En wie zagen wij daar, onze straatkrantverkoopster, met haar hele familie. Ze vertelde dat zij in Nederland werkt (door de straatkant te verkopen) en eht geld naar haar familie stuurt. En dat is blijkbaar genoeg om van op vakantie te gaan.Bij onze Appie staat ook altijd een jonge Roemeense vrouw. Ze groet altijd heel aardig, en ik groet heel aardig terug. Maar ik geef niets. Net als de Roemeense trekharmonicaspeler, lacht en groet heel vriendelijk, en ik ben vriendelijk terug, maar geef niets. Spelen kan hij absoluut niet op dat ding. Het valt me trouwens op dat bijna niemand geld geeft aan deze bedelaars.
Er stond/staat altijd een jonge roemeense vrouw bij de appie bij mijn ouders. Toen stond ik een keer op een braderie met mijn roemeense vriendin om sieraden te verkopen.
En wie zagen wij daar, onze straatkrantverkoopster, met haar hele familie. Ze vertelde dat zij in Nederland werkt (door de straatkant te verkopen) en eht geld naar haar familie stuurt. En dat is blijkbaar genoeg om van op vakantie te gaan.Bij onze Appie staat ook altijd een jonge Roemeense vrouw. Ze groet altijd heel aardig, en ik groet heel aardig terug. Maar ik geef niets. Net als de Roemeense trekharmonicaspeler, lacht en groet heel vriendelijk, en ik ben vriendelijk terug, maar geef niets. Spelen kan hij absoluut niet op dat ding. Het valt me trouwens op dat bijna niemand geld geeft aan deze bedelaars.
maandag 19 augustus 2013 om 12:18
Huh??? Ik vond de weggehaalde botte grap wel scherp eigenlijk.
Snap er verder niks van. Het staat hier vol met gecharcheerde en kwetsende opmerkingen en dit was niet de enige ongenuanceerde verwijzingen naar WO2. De niet weggehaalde opmerking 'Eigen daklozen eerst' vind ik persoonlijk grover aangezien het glashard gemeend wordt.
Snap er verder niks van. Het staat hier vol met gecharcheerde en kwetsende opmerkingen en dit was niet de enige ongenuanceerde verwijzingen naar WO2. De niet weggehaalde opmerking 'Eigen daklozen eerst' vind ik persoonlijk grover aangezien het glashard gemeend wordt.
maandag 19 augustus 2013 om 12:19
quote:Geroldine schreef op 19 augustus 2013 @ 12:14:
[...]
Bij onze Appie staat ook altijd een jonge Roemeense vrouw. Ze groet altijd heel aardig, en ik groet heel aardig terug. Maar ik geef niets. Net als de Roemeense trekharmonicaspeler, lacht en groet heel vriendelijk, en ik ben vriendelijk terug, maar geef niets. Spelen kan hij absoluut niet op dat ding. Het valt me trouwens op dat bijna niemand geld geeft aan deze bedelaars.
Hebben wij dezelfde Appie?
De Roemeen die bij onze Appie staat speelt enkele coupletjes van een Sinterklaasliedje in juli Waarschijnlijk in de hoop meer geld te vangen door de herkenning die we hebben in zijn muziek. Het is echter helaas nog steeds niet om aan te horen.
Ik zei het al eerder; dat ze hier bedelen is hoogstwaarschijnlijk een gevolg van een bewuste keuze die ze zelf hebben gemaakt. Hier bedelen en werkloos zijn is lucratiever dan in eigen land.
Verder hou ik me afzijdig van de discussie over criminele Roma bendes en beperk ik me tot feiten over Roemenen (als in de 43 Roemenen die tijdens de gaypride zijn opgepakt wegens zakkenrollen).
[...]
Bij onze Appie staat ook altijd een jonge Roemeense vrouw. Ze groet altijd heel aardig, en ik groet heel aardig terug. Maar ik geef niets. Net als de Roemeense trekharmonicaspeler, lacht en groet heel vriendelijk, en ik ben vriendelijk terug, maar geef niets. Spelen kan hij absoluut niet op dat ding. Het valt me trouwens op dat bijna niemand geld geeft aan deze bedelaars.
Hebben wij dezelfde Appie?
De Roemeen die bij onze Appie staat speelt enkele coupletjes van een Sinterklaasliedje in juli Waarschijnlijk in de hoop meer geld te vangen door de herkenning die we hebben in zijn muziek. Het is echter helaas nog steeds niet om aan te horen.
Ik zei het al eerder; dat ze hier bedelen is hoogstwaarschijnlijk een gevolg van een bewuste keuze die ze zelf hebben gemaakt. Hier bedelen en werkloos zijn is lucratiever dan in eigen land.
Verder hou ik me afzijdig van de discussie over criminele Roma bendes en beperk ik me tot feiten over Roemenen (als in de 43 Roemenen die tijdens de gaypride zijn opgepakt wegens zakkenrollen).
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
maandag 19 augustus 2013 om 12:21
quote:nessemeisje schreef op 19 augustus 2013 @ 12:11:
We hebben het hier maar druk in het westen he? Het is onze schuld dat veel Roma zich op het criminele pad begeven, want wij (ik weet van niets, heb nooit wat met Roma te maken) hebben ze stelselmatig buitengesloten en dus kunnen ze niet anders. Dus moet Nederland criminele activiteiten maar toestaan?
Dus omdat hier een forummer "vooroordelen" over Roma heeft, mag mijn auto bij wijze van spreken gejat worden?
En dat een leerkracht niet investeert in een leerling omdat het een Roma is, is gewoonweg een grove aanname en minstens zo discriminerend als zeggen dat álle Roma crimineel zijn. Maar dat is dan wel weer oké?
Ik zeg niet dat dat mag. Maar ik kan het begrijpen dat mensen zich in een hoek voelen gedreven en dat men dan zulke dingen gaat doen.
Ik heb me voldoende verdiept in Roma en organisaties die voor hun belangen opkomen, etc., om te weten dat vrijwel alle leerkrachten in Roemenië liever geen Roma in de klas hebben. Als je denkt dat er in Nederland veel gediscrimineerd wordt, in Roemenië worden Roma nog veel erger gediscrimineerd. Zo worden bijvoorbeeld kampen geëvacueerd en de mensen mogen dan gaan wonen in een door de regering aangewezen gebied, bijv. een vuilnishoop.* Tja, ik kan me dan inderdaad iets voorstellen dat het je dan weinig kan schelen als je een auto pikt van 'hen'.
* https://www.amnesty.nl/ac ... edwongen-huisuitzettingen
We hebben het hier maar druk in het westen he? Het is onze schuld dat veel Roma zich op het criminele pad begeven, want wij (ik weet van niets, heb nooit wat met Roma te maken) hebben ze stelselmatig buitengesloten en dus kunnen ze niet anders. Dus moet Nederland criminele activiteiten maar toestaan?
Dus omdat hier een forummer "vooroordelen" over Roma heeft, mag mijn auto bij wijze van spreken gejat worden?
En dat een leerkracht niet investeert in een leerling omdat het een Roma is, is gewoonweg een grove aanname en minstens zo discriminerend als zeggen dat álle Roma crimineel zijn. Maar dat is dan wel weer oké?
Ik zeg niet dat dat mag. Maar ik kan het begrijpen dat mensen zich in een hoek voelen gedreven en dat men dan zulke dingen gaat doen.
Ik heb me voldoende verdiept in Roma en organisaties die voor hun belangen opkomen, etc., om te weten dat vrijwel alle leerkrachten in Roemenië liever geen Roma in de klas hebben. Als je denkt dat er in Nederland veel gediscrimineerd wordt, in Roemenië worden Roma nog veel erger gediscrimineerd. Zo worden bijvoorbeeld kampen geëvacueerd en de mensen mogen dan gaan wonen in een door de regering aangewezen gebied, bijv. een vuilnishoop.* Tja, ik kan me dan inderdaad iets voorstellen dat het je dan weinig kan schelen als je een auto pikt van 'hen'.
* https://www.amnesty.nl/ac ... edwongen-huisuitzettingen
maandag 19 augustus 2013 om 12:22
quote:Miss.Innuendo schreef op 19 augustus 2013 @ 12:19:
[...]
Hebben wij dezelfde Appie?
De Roemeen die bij onze Appie staat speelt enkele coupletjes van een Sinterklaasliedje in juli Waarschijnlijk in de hoop meer geld te vangen door de herkenning die we hebben in zijn muziek. Het is echter helaas nog steeds niet om aan te horen.
Ik zei het al eerder; dat ze hier bedelen is hoogstwaarschijnlijk een gevolg van een bewuste keuze die ze zelf hebben gemaakt. Hier bedelen en werkloos zijn is lucratiever dan in eigen land.
Verder hou ik me afzijdig van de discussie over criminele Roma bendes en beperk ik me tot feiten over Roemenen (als in de 43 Roemenen die tijdens de gaypride zijn opgepakt wegens zakkenrollen).
Dat zou zomaar kunnen .
Over twee weken opent bij ons een nieuwe Appie. Ik heb gehoord dat ze deze bedelaars dan willen verbieden/weren.
[...]
Hebben wij dezelfde Appie?
De Roemeen die bij onze Appie staat speelt enkele coupletjes van een Sinterklaasliedje in juli Waarschijnlijk in de hoop meer geld te vangen door de herkenning die we hebben in zijn muziek. Het is echter helaas nog steeds niet om aan te horen.
Ik zei het al eerder; dat ze hier bedelen is hoogstwaarschijnlijk een gevolg van een bewuste keuze die ze zelf hebben gemaakt. Hier bedelen en werkloos zijn is lucratiever dan in eigen land.
Verder hou ik me afzijdig van de discussie over criminele Roma bendes en beperk ik me tot feiten over Roemenen (als in de 43 Roemenen die tijdens de gaypride zijn opgepakt wegens zakkenrollen).
Dat zou zomaar kunnen .
Over twee weken opent bij ons een nieuwe Appie. Ik heb gehoord dat ze deze bedelaars dan willen verbieden/weren.
maandag 19 augustus 2013 om 12:23
Crimineel of niet crimineel, feit is dat het openen van de grenzen richting Oostblok een enorme stroom van mensen op gang heeft gebracht die allemaal proberen mee te profiteren van de rijkdom, het goede sociale stelsel en de welvaart die WIJ als Nederlandse volk in de afgelopen 60 jaar hebben opgebouwd. Het is bij ons ook niet uit de lucht komen vallen, daar hebben onze grootouders en ouders heel hard voor moeten werken. Lekker makkelijk om dan in dat gespreide bedje te springen. Help liever je eigen land opbouwen. Maar nee, het is natuurlijk makkelijker naar een land te gaan dat al opgebouwd is en daarvan te profiteren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 19 augustus 2013 om 12:26
quote:pejeka schreef op 19 augustus 2013 @ 12:23:
Crimineel of niet crimineel, feit is dat het openen van de grenzen richting Oostblok een enorme stroom van mensen op gang heeft gebracht die allemaal proberen mee te profiteren van de rijkdom, het goede sociale stelsel en de welvaart die WIJ als Nederlandse volk in de afgelopen 60 jaar hebben opgebouwd. Het is bij ons ook niet uit de lucht komen vallen, daar hebben onze grootouders en ouders heel hard voor moeten werken. Lekker makkelijk om dan in dat gespreide bedje te springen. Help liever je eigen land opbouwen. Maar nee, het is natuurlijk makkelijker naar een land te gaan dat al opgebouwd is en daarvan te profiteren.
Nou ja, dit gevoel heb ik dus ook een beetje.
Hoewel we hier momenteel zelf ook in een crisis zitten en meer 'armoede' kennen dan in de afgelopen decennia.
Maar goed, het is nog altijd een 'rijker' land dan de landen waar zij vandaan komen.
Crimineel of niet crimineel, feit is dat het openen van de grenzen richting Oostblok een enorme stroom van mensen op gang heeft gebracht die allemaal proberen mee te profiteren van de rijkdom, het goede sociale stelsel en de welvaart die WIJ als Nederlandse volk in de afgelopen 60 jaar hebben opgebouwd. Het is bij ons ook niet uit de lucht komen vallen, daar hebben onze grootouders en ouders heel hard voor moeten werken. Lekker makkelijk om dan in dat gespreide bedje te springen. Help liever je eigen land opbouwen. Maar nee, het is natuurlijk makkelijker naar een land te gaan dat al opgebouwd is en daarvan te profiteren.
Nou ja, dit gevoel heb ik dus ook een beetje.
Hoewel we hier momenteel zelf ook in een crisis zitten en meer 'armoede' kennen dan in de afgelopen decennia.
Maar goed, het is nog altijd een 'rijker' land dan de landen waar zij vandaan komen.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
