Geld & Recht
alle pijlers
Woningmarkt:De Gelukskopers(guldentijd)
vrijdag 4 mei 2012 om 14:47
Een jaar of 2 geleden is de "scheefhuurder" geïntroduceerd. Daarmee probeert de politiek zijn financieele tekorten af te wentelen op een groep mensen die in een huurwoning woont. Dit onder het mom van we willen arme mensen helpen om makkelijker in een huurwoning te komen. Dat ze het voor die groep alleen maar moeilijker maken dringt niet door. Gelukkig is het Donner en Spies tot op heden niet gelukt om deze groep een 5% huurverhoging op te leggen.
Nu hebben ze weer een andere groep op het oog. De huurders die tussen de 33k en 43k verdienen wordt 1% huurverhoging opgelegd.
Naast deze huurders is nog een andere groep op de woningmarkt de sigaar. De mensen van onder de 35 die in de "dure" tijd een woning gekocht hebben in euro's. Zij staan "onder water"met de hypotheek en hangt een restschuld boven het hoofd. Deze restschuld wordt met de dag groter vanwege de voortdurende onzekerheid over de aanpak hypotheekrenteaftrek (HRA). Het laatste plan is om alleen nieuwe hypotheken aan te pakken. Hierdoor zijn nu ook alle starter op de woningmarkt de dupe.
Een groep blijft buiten schot: De geluksvogels die in de gulden tijd hebben gekocht betalen maandelijks relatief weinig om te wonen en hebben ook nog altijd een overwaarde. In de politiek blijven ze buiten schot. Is het niet beter om een heffing in te voeren zodat het "overschot"aan waarde ten goede komt aan de groepen die het nu zo zwaar hebben? Uiteindelijk profiteren we allemaal als de impasse waar we nu inzitten doorbroken wordt. De lasten worden dan gelijkmatiger verdeeld.
Nu hebben ze weer een andere groep op het oog. De huurders die tussen de 33k en 43k verdienen wordt 1% huurverhoging opgelegd.
Naast deze huurders is nog een andere groep op de woningmarkt de sigaar. De mensen van onder de 35 die in de "dure" tijd een woning gekocht hebben in euro's. Zij staan "onder water"met de hypotheek en hangt een restschuld boven het hoofd. Deze restschuld wordt met de dag groter vanwege de voortdurende onzekerheid over de aanpak hypotheekrenteaftrek (HRA). Het laatste plan is om alleen nieuwe hypotheken aan te pakken. Hierdoor zijn nu ook alle starter op de woningmarkt de dupe.
Een groep blijft buiten schot: De geluksvogels die in de gulden tijd hebben gekocht betalen maandelijks relatief weinig om te wonen en hebben ook nog altijd een overwaarde. In de politiek blijven ze buiten schot. Is het niet beter om een heffing in te voeren zodat het "overschot"aan waarde ten goede komt aan de groepen die het nu zo zwaar hebben? Uiteindelijk profiteren we allemaal als de impasse waar we nu inzitten doorbroken wordt. De lasten worden dan gelijkmatiger verdeeld.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:48
quote:lasvegas84 schreef op 04 mei 2012 @ 21:09:
[...]
Omdat je never nooit iets eraan overhoudt als je huurt en je besluit te verhuizen.
Ik heb een huis gekocht met de bedoeling daar uiteindelijk iets aan over te houden. Daarnaast hebben we een VVE (waar ik een fors bedrag aan betaal) die zorgt dat het onderhoud tiptop is wat uiteindelijk ook zorgt dat de prijs niet heel erg gaat dalen.
Als ik een deel van mijn overwaarde (die ik nu nog niet heb overigens) zou moeten gaan afdragen als soort van gelukskoper-premie, zou ik lekker zijn blijven huren. Je vergeet namelijk dat een hoop mensen ook in de verkeerde tijd een huis heeft gekocht en daar nu door in de schulden zit, vind je dan niet dat je die mensen ook moet steunen of is dat weer totaaaal wat anders?
Ik vind je echt heel jaloers overkomen nogmaals, bah ben blij dat ik mensen met dit soort denkbeelden niet in m'n vriendenkring heb.
Eerlijk? Als ik voor mezelf mag spreken:
Ik ben net zo gul voor kopers die in de problemen zitten, als voor huurders die in de problemen zitten of komen. Ik vind nl. dat prettig wonen een basisrecht is die voor iedereen zou moeten gelden. Ik vind dat (tot een bepaald bedrag) iedereen een gezellig huisje zou moeten kunnen kopen om er een gezinnetje te stichten of andere knulligheden te doen. Ik vind het dan ook zuur voor iedere hardwerkende en goedbedoelende jan doedel, dat 'ie voor een beetje normaal woongenot in de problemen komt, of dat nu huur of koop is.
Ik vind het oprecht sneu om te horen, als ik zie dat twee werkende ouders op een overspannen markt een mini huisje hebben gekocht (omdat er ellenlange wachtlijsten waren in de huursector) en waarbij er om welke reden dan ook financiele shit op hun pad komt en ze bijna dakloos raken. Alleen maar omdat ze zo graag een extra slaapkamer wilden om een gezinnetje te stichten. Dat vind ik shit ja! En dat gun je niemand.
Net als dat je mensen niet de duimschroeven moet gaan aandraaien voor een huurwoninkje.
Hou wonen gewoon betaalbaar, voor iedereen. Stem vraag en aanbod in redelijkheid op elkaar af. En als je dan zonodig die villa wil, dan betaal je die lekker zelf (zonder aftrek).
[...]
Omdat je never nooit iets eraan overhoudt als je huurt en je besluit te verhuizen.
Ik heb een huis gekocht met de bedoeling daar uiteindelijk iets aan over te houden. Daarnaast hebben we een VVE (waar ik een fors bedrag aan betaal) die zorgt dat het onderhoud tiptop is wat uiteindelijk ook zorgt dat de prijs niet heel erg gaat dalen.
Als ik een deel van mijn overwaarde (die ik nu nog niet heb overigens) zou moeten gaan afdragen als soort van gelukskoper-premie, zou ik lekker zijn blijven huren. Je vergeet namelijk dat een hoop mensen ook in de verkeerde tijd een huis heeft gekocht en daar nu door in de schulden zit, vind je dan niet dat je die mensen ook moet steunen of is dat weer totaaaal wat anders?
Ik vind je echt heel jaloers overkomen nogmaals, bah ben blij dat ik mensen met dit soort denkbeelden niet in m'n vriendenkring heb.
Eerlijk? Als ik voor mezelf mag spreken:
Ik ben net zo gul voor kopers die in de problemen zitten, als voor huurders die in de problemen zitten of komen. Ik vind nl. dat prettig wonen een basisrecht is die voor iedereen zou moeten gelden. Ik vind dat (tot een bepaald bedrag) iedereen een gezellig huisje zou moeten kunnen kopen om er een gezinnetje te stichten of andere knulligheden te doen. Ik vind het dan ook zuur voor iedere hardwerkende en goedbedoelende jan doedel, dat 'ie voor een beetje normaal woongenot in de problemen komt, of dat nu huur of koop is.
Ik vind het oprecht sneu om te horen, als ik zie dat twee werkende ouders op een overspannen markt een mini huisje hebben gekocht (omdat er ellenlange wachtlijsten waren in de huursector) en waarbij er om welke reden dan ook financiele shit op hun pad komt en ze bijna dakloos raken. Alleen maar omdat ze zo graag een extra slaapkamer wilden om een gezinnetje te stichten. Dat vind ik shit ja! En dat gun je niemand.
Net als dat je mensen niet de duimschroeven moet gaan aandraaien voor een huurwoninkje.
Hou wonen gewoon betaalbaar, voor iedereen. Stem vraag en aanbod in redelijkheid op elkaar af. En als je dan zonodig die villa wil, dan betaal je die lekker zelf (zonder aftrek).
vrijdag 4 mei 2012 om 21:51
@ cappi,
zeker geen misplaatste jaloezie of blij dat we geen huis hebben gekocht.
Ik denk dat ik de categori mensen behoor van mensen met een behoorlijke overwaarde op onze woning.
Maar; ook wij kochten indertijd een dure woning 1991 zijn de eerste 6 jaren amper op vakantie geweest.
We hadden toen al een aflossingsvrije hypotheek, maar hebben ondanks dat toch behoorlijk afgelost, omdat ons dat behoorlijk scheelde op de te betalen rente van toen. Wij moesten toen wel 9,5% ente betalen, geloof me dat stimuleert aflossen echt wel, maar beperkt je wel in het uitgeven van geld aan leuke dingen.
En mogen wij dan nu van de zuinigheid uit die tijd genieten??
zeker geen misplaatste jaloezie of blij dat we geen huis hebben gekocht.
Ik denk dat ik de categori mensen behoor van mensen met een behoorlijke overwaarde op onze woning.
Maar; ook wij kochten indertijd een dure woning 1991 zijn de eerste 6 jaren amper op vakantie geweest.
We hadden toen al een aflossingsvrije hypotheek, maar hebben ondanks dat toch behoorlijk afgelost, omdat ons dat behoorlijk scheelde op de te betalen rente van toen. Wij moesten toen wel 9,5% ente betalen, geloof me dat stimuleert aflossen echt wel, maar beperkt je wel in het uitgeven van geld aan leuke dingen.
En mogen wij dan nu van de zuinigheid uit die tijd genieten??
vrijdag 4 mei 2012 om 21:52
quote:gember999 schreef op 04 mei 2012 @ 21:12:
[...]
Ja dat was inderdaad een beetje zo. Maar ik ben deze week weer enthousiast begonnen, dus nu probeer ik anderen ook weer enthousiast te krijgen . Er zijn ook weer wat nieuwe bij en het begint weer een beetje op gang te komen.Goed om te horen. Ik ben alleen al een tijd uit de running vanwege mijn rug en mag pas net weer voorzichtigjes opbouwen. Dus ben nu vooral mijn dagelijkse/wekelijkse activiteiten zoals fietsen en zwemmen goed op peil aan het houden. Maar ik kom binnenkort weer even kijken. Leuk dat het weer loopt, want was jammer dat het inene zo stil viel.
[...]
Ja dat was inderdaad een beetje zo. Maar ik ben deze week weer enthousiast begonnen, dus nu probeer ik anderen ook weer enthousiast te krijgen . Er zijn ook weer wat nieuwe bij en het begint weer een beetje op gang te komen.Goed om te horen. Ik ben alleen al een tijd uit de running vanwege mijn rug en mag pas net weer voorzichtigjes opbouwen. Dus ben nu vooral mijn dagelijkse/wekelijkse activiteiten zoals fietsen en zwemmen goed op peil aan het houden. Maar ik kom binnenkort weer even kijken. Leuk dat het weer loopt, want was jammer dat het inene zo stil viel.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:54
vrijdag 4 mei 2012 om 21:56
vrijdag 4 mei 2012 om 21:56
Ted, ik zeg niet dat je niet van de zuinigheid van die tijd mag genieten, het is je gegund, maar ik sta verbaasd van je reactie, ik ging er vanuit dat je zelf nooit een huis hebt kunnen kopen en wat blijkt, je hebt zelf wel ooit een huis gekocht? waar komt jouw reactie dan vandaan? dat begrijp ik dus totaal niet. Het lijkt wel alsof je het een kick geeft dat de mensen die ook een huis hebben gekocht en door omstandigheden waar jij nooit mee te maken hebt gehad (baan kwijtgeraakt, echtscheiding etc) en nu dus op de blaren zitten, dat had jou ook kunnen overkomen! Niet alle kopers die nu problemen hebben hebben een woning gekocht ver boven hun bereik, die zitten nu met een schuld opgescheept door omstandigheden waar ze misschien zelf niks aan kunnen doen. Nogmaals ik sta verbaasd over je reactie.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:14
Wat een bijzonder draadje. Vraagje aan de topic starter en eventuele medestanders: ik speculeer graag op de beurs met mijn geld. Zo heb ik vandaag wat aandelen Ing gekocht voor iets meer dan vijf euro, ik verwacht dat ik daar wel een euro per aandeel winst op maak. Dan heb ik geluk. Moet ik die winst dan delen met de mensen die het aandeel Ing voor negen euro hebben gekocht niet al te lang geleden?
vrijdag 4 mei 2012 om 22:16
Ohw? En wat zijn die eisen dan?
Want je hebt wel enigzins gelijk Evelyn. Maar dat zit 'm hier bijvoorbeeld niet in eisen aan de woning, als wel dat alle woningen hier (waar ik geboren en getogen ben, mijn werk had -ben solliciterende- en mijn man zijn werk heeft, dochter naar school gaat, etc.) ontzettend duur zijn! Ik woon in een hele dure regio, waar je voor hetzelfde geld dus wel een riante woning elders in Drenthe kan kopen. Ik heb relatief weinig eisen aan de woning zelf, maar voel me wel sterk gebonden aan deze regio.
Want je hebt wel enigzins gelijk Evelyn. Maar dat zit 'm hier bijvoorbeeld niet in eisen aan de woning, als wel dat alle woningen hier (waar ik geboren en getogen ben, mijn werk had -ben solliciterende- en mijn man zijn werk heeft, dochter naar school gaat, etc.) ontzettend duur zijn! Ik woon in een hele dure regio, waar je voor hetzelfde geld dus wel een riante woning elders in Drenthe kan kopen. Ik heb relatief weinig eisen aan de woning zelf, maar voel me wel sterk gebonden aan deze regio.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:18
vrijdag 4 mei 2012 om 22:20
Esmoreit, je moet zelf weten in welke aandelen je wilt speculeren. Ik vind speculeren zelf redelijk vies, maar dat komt grotendeels door de multi's die er aan deelnemen en de bagger waar ze voor staan.
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk vind.
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk vind.
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).
vrijdag 4 mei 2012 om 22:23
quote:schouderklopje schreef op 04 mei 2012 @ 22:20:
Esmoreit, je moet zelf weten in welke aandelen je wilt speculeren. Ik vind speculeren zelf redelijk vies, maar dat komt grotendeels door de multi's die er aan deelnemen en de bagger waar ze voor staan.
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk vind.
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).Dat wil je toch allemaal niet weten....
Esmoreit, je moet zelf weten in welke aandelen je wilt speculeren. Ik vind speculeren zelf redelijk vies, maar dat komt grotendeels door de multi's die er aan deelnemen en de bagger waar ze voor staan.
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk vind.
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).Dat wil je toch allemaal niet weten....
vrijdag 4 mei 2012 om 22:25
quote:schouderklopje schreef op 04 mei 2012 @ 22:20:
Esmoreit, je moet zelf weten in welke aandelen je wilt speculeren. Ik vind speculeren zelf redelijk vies, maar dat komt grotendeels door de multi's die er aan deelnemen en de bagger waar ze voor staan.
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk
Erg waar allemaal, maar geen antwoord op mijn vraag
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).
Esmoreit, je moet zelf weten in welke aandelen je wilt speculeren. Ik vind speculeren zelf redelijk vies, maar dat komt grotendeels door de multi's die er aan deelnemen en de bagger waar ze voor staan.
Echter, er zijn -wat mij betreft- markten waarop je niet zou moeten willen speculeren. Dat zijn:
zorg, onderwijs, wonen. Maar ik kan nog wel meer markten opnoemen waarbij ik dat allesbehalve wenselijk
Erg waar allemaal, maar geen antwoord op mijn vraag
Maar goed, als jij graag mee wil graaien in de graaicultuur van de grote Multi's, ga dan vooral je gang (en lees dan ook effe wat zo'n bedrijf allemaal voorstaat en doet met z'n poen).
vrijdag 4 mei 2012 om 22:30
Het antwoord is dus nee, dat vind ik niet. Ik vind speculeren in aandelen (bedrijven) wat anders dan speculeren met vastgoed en zodoende zou je daar niet dezelfde verdeelsleutel op hoeven toepassen. Daarnaast weet een speculant op dit gebied dat ze enorme risico's lopen, net als enorme winsten. Ik vind dit een beetje een soort gokken. Ik zal een fruitautomaten junkie dan ook niet vragen om die paar euro's te delen met de andere cafegangers.
Maar ik ben niet pro speculeren zoals je kunt lezen en het mag wat mij betreft per direct worden afgeschaft (een heleboel for that matter )
Maar ik ben niet pro speculeren zoals je kunt lezen en het mag wat mij betreft per direct worden afgeschaft (een heleboel for that matter )
vrijdag 4 mei 2012 om 22:46
Duidelijk antwoord Schouderklopje. Ik heb dit voorbeeld gebruikt omdat ik het heel bijzonder vindt dat mensen die op de top van markt een huis gekocht hebben nu zo kinderlijk verbaasd zijn dat de markt daalt. En vervolgens een soort antieke oost-europese nivellering eisen, zonder bij de gevolgen stil te staan. Werkelijk alles beweegt in golven of cycli, lijkt me evident. Overigens voor de transparantie, ook ik ben gelukkoper, eerste huis (krot) gekocht voor 35.000 gulden toen ik studiefinanciering had en een bijbaan, vijftien banken voor afgeweest. Ook in crisistijd, jaren 80. Verder nooit de huizenbubbel vertrouwd en winst eerste huis volledig in volgende huis gestopt. Zelfde kans hebben starters nu ook, je moet echter wel je verlies durven nemen of slim hedgen.
vrijdag 4 mei 2012 om 23:16
quote:Juf_achterbak schreef op 04 mei 2012 @ 21:46:
[...]
Heel mooi, maar wat als je geen tweede salaris had en dus niet kon sparen?
(Sorry ben op mijn werk vandaar nu pas reactie)
Maar als je niet kon sparen als alleenstaande hoefde je ook niet gedwongen in de vrije sector te huren.
[...]
Heel mooi, maar wat als je geen tweede salaris had en dus niet kon sparen?
(Sorry ben op mijn werk vandaar nu pas reactie)
Maar als je niet kon sparen als alleenstaande hoefde je ook niet gedwongen in de vrije sector te huren.
Dansen is leuker dan lopen
zaterdag 5 mei 2012 om 02:56
Esmoreit, niet iedereen die op de top gekocht heeft denkt er zo over hoor. Ik heb ook een huis gekocht op de top van de markt, maar ik ben me bewust van het risico dat ik genomen heb en heb daar geen spijt van. Ik ga er vanuit dat mijn huis over 20-30 jaar meer waard is dan nu en bovendien is mijn hypotheek maar voor een heel klein deel aflossingsvrij. Enige wat ik maar hoop is dat we tussentijds door extreme Financiele tegenslag niet hoeven verkopen (nee, niet op 2 volledige inkomens gekocht en zelf ook nog een aardige spaarbuffet. Maar aks echt alles tegenzit houdt het natuurlijk wel een keer op).
Maar ik ben dus zeker niet van mening dat mensen die in het guldentijdperk gekocht hebben nu 'aangepakt' moeten worden hoor. Ze hebben geluk gehad ja. Mooi toch voor ze.
Maar ik ben dus zeker niet van mening dat mensen die in het guldentijdperk gekocht hebben nu 'aangepakt' moeten worden hoor. Ze hebben geluk gehad ja. Mooi toch voor ze.
