Gezondheid
alle pijlers
Discussie: Abortus
maandag 9 mei 2016 om 21:18
Goedenavond,
Gezien veel topics mbt. advies/ervaringen omtrent abortus, en over zwangerschappen in ongelukkige relaties al snel ontmonden in felle voor-tegen abortus discussies, leek het mij een goed idee om er een apart topic voor te openen. Bij deze dus iedereen welkom!d
Edit: Ik plaats het er toch weer bij;
- Elke mening mag maar wees repectvol en bereid het toe te lichten bij onduidelijkheden;
- Stel vragen als je elkaar niet begrijpt;
- De keuze voor abortus is een gevoelige kwestie, houd hier rekening mee als je schrijft.
Edit 2:
- t/m +/- 8 weken spreek men van een embryo (bronnen wijken hierin licht van elkaar af) na deze periode van foetus. Na de geboorte spreekt men van een baby. Het staat eenieder vrij om de ongeboren vrucht te noemen zoals hij/zij wil. Echter wil ik jullie vriendelijk verzoeken om te spreken met neutrale termen als "ongeboren baby", "foetus" etc. zodat de discussie on-topic blijft en men elkaar niet voor het hoofd stoot met al dan niet verkeerd opgevatte aanduidingen als "klompje cellen" etc.
Gezien veel topics mbt. advies/ervaringen omtrent abortus, en over zwangerschappen in ongelukkige relaties al snel ontmonden in felle voor-tegen abortus discussies, leek het mij een goed idee om er een apart topic voor te openen. Bij deze dus iedereen welkom!d
Edit: Ik plaats het er toch weer bij;
- Elke mening mag maar wees repectvol en bereid het toe te lichten bij onduidelijkheden;
- Stel vragen als je elkaar niet begrijpt;
- De keuze voor abortus is een gevoelige kwestie, houd hier rekening mee als je schrijft.
Edit 2:
- t/m +/- 8 weken spreek men van een embryo (bronnen wijken hierin licht van elkaar af) na deze periode van foetus. Na de geboorte spreekt men van een baby. Het staat eenieder vrij om de ongeboren vrucht te noemen zoals hij/zij wil. Echter wil ik jullie vriendelijk verzoeken om te spreken met neutrale termen als "ongeboren baby", "foetus" etc. zodat de discussie on-topic blijft en men elkaar niet voor het hoofd stoot met al dan niet verkeerd opgevatte aanduidingen als "klompje cellen" etc.
maandag 9 mei 2016 om 22:04
quote:Woldertje schreef op 09 mei 2016 @ 21:47:
Ik persoonlijk vind het moord. Je maakt een levend wezen dood. Je mag ook niet iemand die al buiten de baarmoeder is doodmaken, dus waarom wel een kindje in de baarmoeder? "Het is nog niks", vind ik een dooddoener.
Dit wil niet zeggen dat ik ertegen ben. Ik snap dat iemand het niet wil houden als ze verkracht is. Maar er is een andere optie (adoptie).
Maar als je kiest voor adoptie moet je wel de hele zwangerschap voldragen, wat best zwaar kan zijn. Je moet bevallen, zonder meer zwaar lijkt me. En dan ook nog eens je kind afstaan, ook erg zwaar. En de rest van je leven rondlopen met de wetenschap dat er ergens een kind van jouw vlees en bloed is dat zich op zeker moment ongetwijfeld gaat afvragen 'waarom wilde mijn echte moeder me niet?'
4 redenen waarom ik hier in elk geval niet voor zou kiezen.
Abortus is ook bepaald niet niks, maar dit lijkt me zo veel moeilijker.
Ik persoonlijk vind het moord. Je maakt een levend wezen dood. Je mag ook niet iemand die al buiten de baarmoeder is doodmaken, dus waarom wel een kindje in de baarmoeder? "Het is nog niks", vind ik een dooddoener.
Dit wil niet zeggen dat ik ertegen ben. Ik snap dat iemand het niet wil houden als ze verkracht is. Maar er is een andere optie (adoptie).
Maar als je kiest voor adoptie moet je wel de hele zwangerschap voldragen, wat best zwaar kan zijn. Je moet bevallen, zonder meer zwaar lijkt me. En dan ook nog eens je kind afstaan, ook erg zwaar. En de rest van je leven rondlopen met de wetenschap dat er ergens een kind van jouw vlees en bloed is dat zich op zeker moment ongetwijfeld gaat afvragen 'waarom wilde mijn echte moeder me niet?'
4 redenen waarom ik hier in elk geval niet voor zou kiezen.
Abortus is ook bepaald niet niks, maar dit lijkt me zo veel moeilijker.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 9 mei 2016 om 22:05
quote:strikjemetstippels schreef op 09 mei 2016 @ 22:03:
[...]
Ik heb geen plaats in mijn leven voor een baby, heb nooit daar uberhaupt gunstig over gedacht en ik zou geen goede moeder zijn. Ik ben niet het type om puur op emoties af te gaan, dus zelfs al zouden die door hormonen wat week zijn heb ik nog wel een functionerend brein.
Misschien als je ooit wel kinderen had gewild, maar ik weet toch wel erg zeker wat ik zou doen. Gek genoeg word ik niet zwanger, dat overkomt vrij wel enkel vrouwen die toch al wilden zo dwars door de pil heen.Haha ben 2 keer door de pil en 1 x door de prikpil heen zwanger worden. En dat terwijl ik zelfs medicatie slikte die voor tijdelijke onvruchtbaarheid zou zorgen....en ik wilde geen kinderen. Heb er zo wel 2 maar niemand die mij wilt steriliseren, dus kans dat ik ooit nog een abortus zal laten plegen. Als een spiraal ook niet werkt.
[...]
Ik heb geen plaats in mijn leven voor een baby, heb nooit daar uberhaupt gunstig over gedacht en ik zou geen goede moeder zijn. Ik ben niet het type om puur op emoties af te gaan, dus zelfs al zouden die door hormonen wat week zijn heb ik nog wel een functionerend brein.
Misschien als je ooit wel kinderen had gewild, maar ik weet toch wel erg zeker wat ik zou doen. Gek genoeg word ik niet zwanger, dat overkomt vrij wel enkel vrouwen die toch al wilden zo dwars door de pil heen.Haha ben 2 keer door de pil en 1 x door de prikpil heen zwanger worden. En dat terwijl ik zelfs medicatie slikte die voor tijdelijke onvruchtbaarheid zou zorgen....en ik wilde geen kinderen. Heb er zo wel 2 maar niemand die mij wilt steriliseren, dus kans dat ik ooit nog een abortus zal laten plegen. Als een spiraal ook niet werkt.
maandag 9 mei 2016 om 22:06
Ik ben pro - choice.
Waarbij ik ook vind dat ieder met zijn eigen keuzes moet leven, dus wie ben ik om er over te oordelen.
Toen ik een stuk jonger was ( heel vroeger) had ik een sterkere mening over abortus.
Nu ik ouder ben en mijn visie op levenskwesties een stuk breder is geworden, is mijn mening een stuk genuanceerder.
Ik vind alleen dat de termijn tot wanneer abortus legaal is wel erg ruim. Maar goed, dan krijg je weer een discussie waar de grens wel ligt en daar kan ik eerlijk gezegd ook geen antwoord op geven.
Voor mijzelf, als ik nu zwanger zou raken ( mocht er een zaadcel bij mijn vriend een sluiproute hebben gevonden om de wegafsluiting heen) bel ik dezelfde dag nog om een afspraak voor abortus te maken.
Zonder enige twijfel.
Ik moet er niet aan denken nog een kind groot te moeten brengen, echt nee.
Waarbij ik ook vind dat ieder met zijn eigen keuzes moet leven, dus wie ben ik om er over te oordelen.
Toen ik een stuk jonger was ( heel vroeger) had ik een sterkere mening over abortus.
Nu ik ouder ben en mijn visie op levenskwesties een stuk breder is geworden, is mijn mening een stuk genuanceerder.
Ik vind alleen dat de termijn tot wanneer abortus legaal is wel erg ruim. Maar goed, dan krijg je weer een discussie waar de grens wel ligt en daar kan ik eerlijk gezegd ook geen antwoord op geven.
Voor mijzelf, als ik nu zwanger zou raken ( mocht er een zaadcel bij mijn vriend een sluiproute hebben gevonden om de wegafsluiting heen) bel ik dezelfde dag nog om een afspraak voor abortus te maken.
Zonder enige twijfel.
Ik moet er niet aan denken nog een kind groot te moeten brengen, echt nee.
maandag 9 mei 2016 om 22:06
quote:MarianneDavids schreef op 09 mei 2016 @ 21:50:
Spijtig dat je OP een nogal dwingend en belerend karakter heeft. Niet echt uitnodigend.Mijn excuus, ik heb geprobeerd het zo netjes mogelijk te verwoorden maar zie ik dat ik in mijn opwinding over de discussies erover in onderwerpen waarin het niet relevant is (en het bijbehorende moddergooien) beeeetje ben doorgedraven. Ik zal het zodadelijk aanpassen naär een wat vriendelijker verwoorde uitnodiging tot een gesprek.
Spijtig dat je OP een nogal dwingend en belerend karakter heeft. Niet echt uitnodigend.Mijn excuus, ik heb geprobeerd het zo netjes mogelijk te verwoorden maar zie ik dat ik in mijn opwinding over de discussies erover in onderwerpen waarin het niet relevant is (en het bijbehorende moddergooien) beeeetje ben doorgedraven. Ik zal het zodadelijk aanpassen naär een wat vriendelijker verwoorde uitnodiging tot een gesprek.
maandag 9 mei 2016 om 22:13
quote:S-Meds schreef op 09 mei 2016 @ 21:59:
[...]
niet bij een overtijdbehandeling. Een overtijdbehandeling is trouwens niet te vergelijken met een abortus.
Alleen de procedure rondom bedenktijd is anders. De behandeling an sich is zowat gelijk: zuigcurretage of pil*
*In NL dan waar de meeste vrouwen tijdens het eerste trimester een behandeling ondergaan, uitgezonderd de abortus rondom de 20 weken bij ernstige aandoeningen
[...]
niet bij een overtijdbehandeling. Een overtijdbehandeling is trouwens niet te vergelijken met een abortus.
Alleen de procedure rondom bedenktijd is anders. De behandeling an sich is zowat gelijk: zuigcurretage of pil*
*In NL dan waar de meeste vrouwen tijdens het eerste trimester een behandeling ondergaan, uitgezonderd de abortus rondom de 20 weken bij ernstige aandoeningen
maandag 9 mei 2016 om 22:16
maandag 9 mei 2016 om 22:17
quote:lemoos2 schreef op 09 mei 2016 @ 22:13:
[...]
Alleen de procedure rondom bedenktijd is anders. De behandeling an sich is zowat gelijk: zuigcurretage of pil*
*In NL dan waar de meeste vrouwen tijdens het eerste trimester een behandeling ondergaan, uitgezonderd de abortus rondom de 20 weken bij ernstige aandoeningenhet grote verschil is dat de vrucht nog amper bestaat waardoor een overtijdbehandeling veel minder ingrijpend is
[...]
Alleen de procedure rondom bedenktijd is anders. De behandeling an sich is zowat gelijk: zuigcurretage of pil*
*In NL dan waar de meeste vrouwen tijdens het eerste trimester een behandeling ondergaan, uitgezonderd de abortus rondom de 20 weken bij ernstige aandoeningenhet grote verschil is dat de vrucht nog amper bestaat waardoor een overtijdbehandeling veel minder ingrijpend is
maandag 9 mei 2016 om 22:17
Ik vind ook dat een vrouw haar eigen keuze moet maken.
Bovendien vind ik dat je een ander jouw keuze niet op moet leggen. Zo reed ik vorige week in het buitenland langs een immens reclamebord waar ik echt een naar gevoel van kreeg. Er stond een vrouw op afgebeeld die zei dat ze blij was dat ze toch het leven gekregen had. Daaronder stond dat ze het kind was van een vrouw die verkracht was.
Bovendien vind ik dat je een ander jouw keuze niet op moet leggen. Zo reed ik vorige week in het buitenland langs een immens reclamebord waar ik echt een naar gevoel van kreeg. Er stond een vrouw op afgebeeld die zei dat ze blij was dat ze toch het leven gekregen had. Daaronder stond dat ze het kind was van een vrouw die verkracht was.
maandag 9 mei 2016 om 22:21
De abortus kwestie is wat mij betreft een kwestie van ethiek. Er is geen makkelijk antwoord. Ik ben blij dat we in Nederland wel de mogelijkheid hebben, net als goede seksuele voorlichting en voorbehoedsmiddelen. Daardoor hebben we een relatief erg laag abortuscijfer. Ik ga er vanuit dat iedereen het aantal abortussen graag zo laag mogelijk ziet. Over de vrouwen die er wel voor kiezen kun je niet oordelen als je niet in haar schoenen staat. Wel vind ik het persoonlijk verwerpelijk als abortus een vorm van anticonceptie wordt.
maandag 9 mei 2016 om 22:27
quote:swifty schreef op 09 mei 2016 @ 21:57:
Omdat na abortus de baby nog leefde en enkele uren huilde, is nu in Polen een ommezwaai, en willen ablrtus meer inperken. In Amerika zijn er staten waar je nog heel ver in zwangerschap mag aborteren, de baby kan dan overleven, dus geven ze die een injectie net als ter dood veroordeelden, zodat hartje stopt. Er is nu een hidden camera die filmde in een kliniek, en daar lieten ze zien de babies zo eruit te halen dat hun organen geoogst worden en doorverkocht. Soms hebben ze een deal dat de hersenen dan nodig zijn voor onderzoek en op dat beeld leefde het kindje nog. Tja, hier in Nederland oogsten ze ook, ter beschikking onderzoek als je dat oke vindt als ouder, maar gaan ze niet zover als in Amerika gelukkig. Vreemde praktijken daar.
Ook de discussie, heeft de baby pijn of niet, zou je abortus plegen wetende dat de baby pijn ervoer. Sommige babies hebben wel de abortus overleefd, maar missen nu een arm, deze mensen leven nu en vertellen hierover. Ook apart en confronterend.WTF?
Omdat na abortus de baby nog leefde en enkele uren huilde, is nu in Polen een ommezwaai, en willen ablrtus meer inperken. In Amerika zijn er staten waar je nog heel ver in zwangerschap mag aborteren, de baby kan dan overleven, dus geven ze die een injectie net als ter dood veroordeelden, zodat hartje stopt. Er is nu een hidden camera die filmde in een kliniek, en daar lieten ze zien de babies zo eruit te halen dat hun organen geoogst worden en doorverkocht. Soms hebben ze een deal dat de hersenen dan nodig zijn voor onderzoek en op dat beeld leefde het kindje nog. Tja, hier in Nederland oogsten ze ook, ter beschikking onderzoek als je dat oke vindt als ouder, maar gaan ze niet zover als in Amerika gelukkig. Vreemde praktijken daar.
Ook de discussie, heeft de baby pijn of niet, zou je abortus plegen wetende dat de baby pijn ervoer. Sommige babies hebben wel de abortus overleefd, maar missen nu een arm, deze mensen leven nu en vertellen hierover. Ook apart en confronterend.WTF?
maandag 9 mei 2016 om 22:31
Voor mezelf heb ik altijd gezegd dat ik enkel abortus zou plegen in zeer ernstige gevallen: verkrachting, heel zware handicap of levensgevaar. Gelukkig heb ik nooit voor de keuze gestaan, ik kan roepen zoveel ik wil maar echt weten wat ik op dat moment zou beslissen... Ik hoop het ook nooit te weten te komen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.
maandag 9 mei 2016 om 22:37
quote:tien_voor_tien schreef op 09 mei 2016 @ 22:31:
Voor mezelf heb ik altijd gezegd dat ik enkel abortus zou plegen in zeer ernstige gevallen: verkrachting, heel zware handicap of levensgevaar. Gelukkig heb ik nooit voor de keuze gestaan, ik kan roepen zoveel ik wil maar echt weten wat ik op dat moment zou beslissen... Ik hoop het ook nooit te weten te komen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.late abortussen zijn alleen toegestaan in bepaalde uitzonderingssituaties. Best sneu dat als je als Belgische vrouw met 16 weken ontdekt dat je ongeboren kind ernstig gehandicapt is en na de geboorte veel zal lijden en niet oud zal worden dat je dan bij afbraak zwangerschap strafbaar bent.
Voor mezelf heb ik altijd gezegd dat ik enkel abortus zou plegen in zeer ernstige gevallen: verkrachting, heel zware handicap of levensgevaar. Gelukkig heb ik nooit voor de keuze gestaan, ik kan roepen zoveel ik wil maar echt weten wat ik op dat moment zou beslissen... Ik hoop het ook nooit te weten te komen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.late abortussen zijn alleen toegestaan in bepaalde uitzonderingssituaties. Best sneu dat als je als Belgische vrouw met 16 weken ontdekt dat je ongeboren kind ernstig gehandicapt is en na de geboorte veel zal lijden en niet oud zal worden dat je dan bij afbraak zwangerschap strafbaar bent.
maandag 9 mei 2016 om 22:41
quote:S-Meds schreef op 09 mei 2016 @ 22:37:
[...]
late abortussen zijn alleen toegestaan in bepaalde uitzonderingssituaties. Best sneu dat als je als Belgische vrouw met 16 weken ontdekt dat je ongeboren kind ernstig gehandicapt is en na de geboorte veel zal lijden en niet oud zal worden dat je dan bij afbraak zwangerschap strafbaar bent.Ik denk (al ben ik niet zeker) dat er hiervoor wel uitzonderingen bestaan hoor, niet? Een soort abortus op medische grond? In die gevallen ben ik helemaal voor een latere grens, begrijp me niet verkeerd!
[...]
late abortussen zijn alleen toegestaan in bepaalde uitzonderingssituaties. Best sneu dat als je als Belgische vrouw met 16 weken ontdekt dat je ongeboren kind ernstig gehandicapt is en na de geboorte veel zal lijden en niet oud zal worden dat je dan bij afbraak zwangerschap strafbaar bent.Ik denk (al ben ik niet zeker) dat er hiervoor wel uitzonderingen bestaan hoor, niet? Een soort abortus op medische grond? In die gevallen ben ik helemaal voor een latere grens, begrijp me niet verkeerd!
maandag 9 mei 2016 om 22:41
quote:Woldertje schreef op 09 mei 2016 @ 21:47:
Ik persoonlijk vind het moord. Je maakt een levend wezen dood. Je mag ook niet iemand die al buiten de baarmoeder is doodmaken, dus waarom wel een kindje in de baarmoeder? "Het is nog niks", vind ik een dooddoener.
Dit wil niet zeggen dat ik ertegen ben. Ik snap dat iemand het niet wil houden als ze verkracht is. Maar er is een andere optie (adoptie).
Moord zelfs, wow.
Ik vind het vooral fijn dat we in een rechtstaat leven waarin iedereen bepaalt wat met zijn of haar lichaam te doen en Truus om de hoek niet bepaald wat moord is , maar een wetboek.
wat niet levensvatbaar is kun je overigens ook niet doden en het is inderdaad nog niks.We hebben meningen die net als geloof voortkomen uit gevoel c.q. emotie maar thank god ook de wetenschap om ons met beide benen op de grond te zetten.
Nog bizarder vind ik een ander uitmaken voor moordenaar omdat ze regeert over haar eigen lichaam en geest ,alsof je daar als wildvreemde wat over te zeggen hebt. Dan moet er maar gewoon een kind komen dat ter adoptie afgestaan wordt, waarom precies? Voor wie is dat beter, voor de moeder, voor het kind?Het kind was niks in een vroeg stadium,net als de rest van ons.Ik was ook niks,zonder zenuwen,zonder enige hersenactiviteit. Zij die zwanger is de enige die er wat over te zeggen heeft.
Fijn dat vrouwen niet 3 hoog achter met een breinaald behandeld worden,daar mogen we dankbaar voor zijn.
Ik persoonlijk vind het moord. Je maakt een levend wezen dood. Je mag ook niet iemand die al buiten de baarmoeder is doodmaken, dus waarom wel een kindje in de baarmoeder? "Het is nog niks", vind ik een dooddoener.
Dit wil niet zeggen dat ik ertegen ben. Ik snap dat iemand het niet wil houden als ze verkracht is. Maar er is een andere optie (adoptie).
Moord zelfs, wow.
Ik vind het vooral fijn dat we in een rechtstaat leven waarin iedereen bepaalt wat met zijn of haar lichaam te doen en Truus om de hoek niet bepaald wat moord is , maar een wetboek.
wat niet levensvatbaar is kun je overigens ook niet doden en het is inderdaad nog niks.We hebben meningen die net als geloof voortkomen uit gevoel c.q. emotie maar thank god ook de wetenschap om ons met beide benen op de grond te zetten.
Nog bizarder vind ik een ander uitmaken voor moordenaar omdat ze regeert over haar eigen lichaam en geest ,alsof je daar als wildvreemde wat over te zeggen hebt. Dan moet er maar gewoon een kind komen dat ter adoptie afgestaan wordt, waarom precies? Voor wie is dat beter, voor de moeder, voor het kind?Het kind was niks in een vroeg stadium,net als de rest van ons.Ik was ook niks,zonder zenuwen,zonder enige hersenactiviteit. Zij die zwanger is de enige die er wat over te zeggen heeft.
Fijn dat vrouwen niet 3 hoog achter met een breinaald behandeld worden,daar mogen we dankbaar voor zijn.
maandag 9 mei 2016 om 22:43
quote:Lovely1987 schreef op 09 mei 2016 @ 22:05:
[...]
Haha ben 2 keer door de pil en 1 x door de prikpil heen zwanger worden. En dat terwijl ik zelfs medicatie slikte die voor tijdelijke onvruchtbaarheid zou zorgen....en ik wilde geen kinderen. Heb er zo wel 2 maar niemand die mij wilt steriliseren, dus kans dat ik ooit nog een abortus zal laten plegen. Als een spiraal ook niet werkt.
Hoezo kan je niet gesteriliseerd worden? Of bedoelde je dat je het niet wilt?
Ik ben overigens voor de vrijheid van je eigen keuze, baas in eigen buik. Net zoals jij ook de eigen keuze hebt om voor een geloof te kiezen, vind ik ook dat je de eigen keuze hebt over de rest van je leven. De situaties zijn allemaal zo ontzettend verschillend dat er voor mij geen één antwoord mogelijk is, voor elke situatie geldt een andere invalshoek. Verder zou ik me wel ontzettend ergeren aan mensen die hun mening zo nodig moeten opdringen (zij het voor of tegen). Als je graag je mening wilt doordrammen zonder respect voor de ander dan ga je maar meevechten bij IS.
[...]
Haha ben 2 keer door de pil en 1 x door de prikpil heen zwanger worden. En dat terwijl ik zelfs medicatie slikte die voor tijdelijke onvruchtbaarheid zou zorgen....en ik wilde geen kinderen. Heb er zo wel 2 maar niemand die mij wilt steriliseren, dus kans dat ik ooit nog een abortus zal laten plegen. Als een spiraal ook niet werkt.
Hoezo kan je niet gesteriliseerd worden? Of bedoelde je dat je het niet wilt?
Ik ben overigens voor de vrijheid van je eigen keuze, baas in eigen buik. Net zoals jij ook de eigen keuze hebt om voor een geloof te kiezen, vind ik ook dat je de eigen keuze hebt over de rest van je leven. De situaties zijn allemaal zo ontzettend verschillend dat er voor mij geen één antwoord mogelijk is, voor elke situatie geldt een andere invalshoek. Verder zou ik me wel ontzettend ergeren aan mensen die hun mening zo nodig moeten opdringen (zij het voor of tegen). Als je graag je mening wilt doordrammen zonder respect voor de ander dan ga je maar meevechten bij IS.
maandag 9 mei 2016 om 22:44
quote:tien_voor_tien schreef op 09 mei 2016 @ 22:31:
Voor mezelf heb ik altijd gezegd dat ik enkel abortus zou plegen in zeer ernstige gevallen: verkrachting, heel zware handicap of levensgevaar. Gelukkig heb ik nooit voor de keuze gestaan, ik kan roepen zoveel ik wil maar echt weten wat ik op dat moment zou beslissen... Ik hoop het ook nooit te weten te komen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.Tja. In islamitische landen is de vrouw slechts een baarmoeder waarin de kinderen van een man zich ontwikkelen, in NL is de vrouw alleenheerser op het gebied van voorplanting. Allebei extremen.
Voor mezelf heb ik altijd gezegd dat ik enkel abortus zou plegen in zeer ernstige gevallen: verkrachting, heel zware handicap of levensgevaar. Gelukkig heb ik nooit voor de keuze gestaan, ik kan roepen zoveel ik wil maar echt weten wat ik op dat moment zou beslissen... Ik hoop het ook nooit te weten te komen.
Wel ben ik blij in een land te leven waar iedereen vrij is om een keuze te maken. Niemand kan beslissen hoe een ander zijn leven moet leiden, gelukkig maar.
Twee bedenkingen:
- de 24-weken grens vind ik persoonlijk veel te ruim. In België is de grens 12 weken, gevoelsmatig vind ik dit beter al kan ik het niet beargumenteren
- even een zijsprong: ik ben het niet altijd eens met de rol van de vader in het abortusdebat. De laatste keuzes ligt bij de vrouw, het is immers haar lichaam. De man moet echter maar volgen. Wil hij geen kind en zij wel, draait hij er ongewenst voor op en als hij niet voor het kind zorgt, beschouwen veel mensen hem als een lafaard die niet voor zijn kind wil zorgen.
Wil hij het kind en zij niet, moet hij maar leven met de beslissing van de vrouw en het verdriet dat het hem zou kunnen doen.
De tweede kwestie kan niet opgelost worden, bij de eerste vind ik persoonlijk dat de man evenveel recht heeft als de vrouw om het kind 'niet te willen' en er afstand van te nemen.Tja. In islamitische landen is de vrouw slechts een baarmoeder waarin de kinderen van een man zich ontwikkelen, in NL is de vrouw alleenheerser op het gebied van voorplanting. Allebei extremen.
maandag 9 mei 2016 om 22:46
quote:Faranya schreef op 09 mei 2016 @ 22:43:
[...]
Hoezo kan je niet gesteriliseerd worden? Of bedoelde je dat je het niet wilt?
Ik ben overigens voor de vrijheid van je eigen keuze, baas in eigen buik. Net zoals jij ook de eigen keuze hebt om voor een geloof te kiezen, vind ik ook dat je de eigen keuze hebt over de rest van je leven. De situaties zijn allemaal zo ontzettend verschillend dat er voor mij geen één antwoord mogelijk is, voor elke situatie geldt een andere invalshoek. Verder zou ik me wel ontzettend ergeren aan mensen die hun mening zo nodig moeten opdringen (zij het voor of tegen). Als je graag je mening wilt doordrammen zonder respect voor de ander dan ga je maar meevechten bij IS. Keuzevrijheid geven is ook doordrammen hè.
[...]
Hoezo kan je niet gesteriliseerd worden? Of bedoelde je dat je het niet wilt?
Ik ben overigens voor de vrijheid van je eigen keuze, baas in eigen buik. Net zoals jij ook de eigen keuze hebt om voor een geloof te kiezen, vind ik ook dat je de eigen keuze hebt over de rest van je leven. De situaties zijn allemaal zo ontzettend verschillend dat er voor mij geen één antwoord mogelijk is, voor elke situatie geldt een andere invalshoek. Verder zou ik me wel ontzettend ergeren aan mensen die hun mening zo nodig moeten opdringen (zij het voor of tegen). Als je graag je mening wilt doordrammen zonder respect voor de ander dan ga je maar meevechten bij IS. Keuzevrijheid geven is ook doordrammen hè.
maandag 9 mei 2016 om 22:46
quote:Amand schreef op 09 mei 2016 @ 22:44:
[...]
Tja. In islamitische landen is de vrouw slechts een baarmoeder waarin de kinderen van een man zich ontwikkelen, in NL is de vrouw alleenheerser op het gebied van voorplanting. Allebei extremen.In sommige Islamitische landen heb je als vrouw geen zeggenschap over wie, wat en hoe vaak er iets in wordt gehangen. Ik geloof dat de Nederlandse man dat recht nog wel heeft.
[...]
Tja. In islamitische landen is de vrouw slechts een baarmoeder waarin de kinderen van een man zich ontwikkelen, in NL is de vrouw alleenheerser op het gebied van voorplanting. Allebei extremen.In sommige Islamitische landen heb je als vrouw geen zeggenschap over wie, wat en hoe vaak er iets in wordt gehangen. Ik geloof dat de Nederlandse man dat recht nog wel heeft.
