Gezondheid alle pijlers

Pap 3a2 maar nix te vinden bij gyneacoloog

07-10-2012 22:46 20 berichten
Ik heb hier een halfjaar terug geloof ik ook al een topic over geopend, maar weet niet hoe ik die terug kan vinden (als ik bij 'Mijn laatste' kijk staat ie daar al niet meer bij want is alweer te lang geleden).

Even opnieuw dus maar en met meer vragen. Ik begin eerst even met verhaal, daarna mijn vragen (je kan ook meteen doorscrollen naar de vragen).



Een halfjaar geleden kreeg ik de oproep voor het bevolkingsonderzoek baarmoederhalskanker op de mat (uitstrijkje), omdat ik 30 was geworden.

Uitstrijkje laten maken door huisarts (deed geen zeer, maar wel streepje bloed daarna in mijn ondergoed). Paar weken later werd ik gebeld door HA-assistente. De uitslag was niet helemaal goed, pap 3a2 (voor de goede orde: je hebt pap 3a1...dan moet je na een halfjaar terugkomen voor een nieuw uitstrijkje, en pap 3a2, dan moet je naar de gyneacoloog. Bij pap 3b is het nog erger en moet je ook naar gyneacoloog) en zou naar gyneacoloog moeten.



Paar dagen later zat ik dus weer bij de huisarts om de uitslag te bespreken en een doorverwijzing naar de gyn te regelen.

Ik bleek pap3a2 te hebben. KOPAC 11511 (wat niet wijst op infecties of zo volgens mij, maar puur en alleen op matig ernstig afwijkende cellen). Celbeeld deed tevens hoog vermoeden rijzen op HPV ( stond op brief die van het lab naar huisarts was gestuurd).



Paar dagen later kon ik terecht bij de gyn. Deze heeft gekeken maar kon niks aparts zien aan de buitenkant van mijn baarmoederhals. Ook niet met azijn.

De transformatiezone was bij mij niet goed zichtbaar, dus uit voorzorg wou ze toch een stukje weghalen om nader te onderzoeken (de kans was aanwezig dat ze het voor niks weghaalde zei ze, maar ik had zoiets van 'better safe than sorry').

Kreeg dus plakkers op mn been, verdovingsprikken en toen werd er met de hotloop een mini-lisexcisie uitgevoerd.

Dit stukje baarmoederhalsweefsel werd opgestuurd naar het lab. Twee weken later kreeg ik daar de uitslag van: helemaal niks gevonden. Zelfs geen CIN I dus.



Ik vond het toch maar raar. Een pap 3a2 en dan helemaal NIKS te zien aan de baarmoederhals en het weefsel.

Je vergist je als laborant toch niet tussen pap 1 (niks aan de hand) en pap 3a2? Daar zitten dan sowieso nog pap 2 en pap 3a1 tussen, dus das al drie stappen verschil......en als ik een pap 2 -wat al onwaarschijnlijk is dat hij zich zo erg vergist- of pap 3a1 had gehad, dan zou dat toch ook te zien moeten zijn bij die colposcopie?

Bovendien wees mijn uitstrijkje gezien de KOPAC en het hoge vermoeden van HPV enz. niet op een infectietje, wat bij pap 3a1 en pap 2 nog wel eens regelmatig wil voorkomen (dan had het hypothetisch nog gekund dat ik een infectie had op het moment van uitstrijkje, maar dat deze alweer over was op het moment dat ik drie weken later in de stoel van de gyn lag).

Ik vond/ vind het maar extreem vaag.



Omdat ik me toch zorgen maakte dat het DAN misschien wel in mijn vagina zou zitten (en ik wat klachten had wbt afscheiding enzo, maar kwam dus van die lisexcisie w.s.), ben ik zo'n twee-drie weken na de lisexcisie teruggegaan naar de gyneacoloog. Deze heeft een beetje mijn vaginawand en baarmoederhals nog eens bekeken (zonder azijn) maar alles zag er goed uit.



6 maanden later moest ik opnieuw voor een controle uitstrijkje. Alles zag er goed uit zei ze, maarja met blote oog is dat denk ik niet echt te zeggen -denk ik?- (zonder azijn). Uitstrijkje genomen en nu is het dus afwachten.....moet nog een dikke week wachten.



Ik zit nu ik eenmaal weer moet wachten bij vlagen soms toch best in de zenuwen. Ik vraag me af hoe groot de kans is dat ik gewoon pap 1 heb, omdat er dus bij de gyneacoloog helemaal niks is gevonden toen ik daar een halfjaar terug heen moest.

Anderzijds had ik vorige keer een afwijkend uitstrijkje met verhoogd vermoeden van hpv, een matig ernstig afwijkend celbeeld had en kopac 11511, wat dus niet duidde op een simpel infectietje....dus helemaal pap 1 kan het toen toch ook niet geweest zijn? Zo erg vergist een laborant zich toch niet? Dan moet ik dus op zn minst toch pap 2 of pap 3a1 gehad hebben...en dan kan ik dus alsnog een afwijkend uitstrijkje nu weer hebben.

Wordt echt heen en weer geslingerd. Argh, wachten is echt kut.



Wie heeft ook zoiets meegemaakt dat ze pap 3a2 of hoger had en dat er TOCH niks te zien was bij de gyneacoloog?



Nu mijn vragen:

-Als er met het blote oog niks te zien is aan de baarmoedermond, zegt dit dan iets of kan het dan alsnog pap 3 of hoger zijn als je het met azijn aanstipt?

Of is het tot bijv. pap 2 met blote oog niet te zien, maar vanaf bijv. pap 3b zo afwijkend, dat je meteen met het blote oog ook wel ziet dat het mis is (alleen nog niet precies hoe erg enzo misschien)?



Ze zeiden bij het uitstrijkje maken namelijk dat het er goed uitzag, maar dit was met blote oog zonder azijn enzo, weet niet of dit dan al iets zegt? (dat het dan dus iig geen pap 3b of hoger is of zo bijv.?)



-Kun je pap 2 zien met azijn-aanstippen? Of kunnen die plekjes dan zo klein zijn of verstopt zitten dat je die niet altijd goed ziet met het azijn aanstippen?

En een pap 3a1, kun je die zien met azijn-aanstippen?

(ivm dat mijn vorige uitstrijkje misschien verkeerd is beoordeeld en het misschien gewoon een pap 2 was).



-Als je pap 2 hebt en ze halen een stukje weefsel weg (wat ook pap 2 zou zijn), welke CIN kan daar dan uitkomen?



-Kan een pap 3a1 of pap 3a2 binnen enkele weken weer wegtrekken?

Dit omdat ik bij mijn vorige uitstrijkje dus pap 3a2 had maar er bij de gyneacoloog (waar ik drie weken na mijn uitstrijkje kwam) na azijn-aanstippen en weefselonderzoek niks noppes nada te zien was van enige afwijkingen.

Het is waarschijnlijk geen infectie geweest want had wel KOPAC 11511 en hoog vermoeden op HPV. Dus matig ernstig afwijkende cellen (Of ze moeten er totaal naast hebben gezeten met het beoordelen van die cellen).



-Hoe vaak komt het voor dat laboranten uitstrijkjes totaal verkeerd beoordelen? Dus dat ze je een pap 3a2 geven met KOPAC 11511 en hoog vermoeden van HPV en dat dit dan toch pap 1 blijkt te zijn? Of een pap 2 (wat dus alsnog 2 stappen verschilt met een pap 3a2)?



-Wie heeft het meegemaakt dat ze een uitstrijkje van pap 3a2 of hoger kreeg en er bij de gyneacoloog TOCH niks aan de hand bleek? (of kent mensen die dit hadden?). En wat kwam er toen bij het vervolguitstrijkje uit? En wat was de oorzaak van dat er bij gyn toch niks te vinden was?



-Als er een hoog vermoeden van hpv is, bedoelen ze hier dan altijd het hoog risico-hpv mee, of HPV in het algemeen? Ik heb namelijk wel een HPV-infectie gehad (genitale wratten), maar deze is meestal niet hoog risico. Zou deze nog actief kunnen zijn in mn cellen? (wratten zijn allemaal weg, ook de inwendige als het goed is).



-Kan laag risico HPV ook celafwijkingen veroorzaken? Zou het dan nog van die genitale wratten kunnen komen die ik twee jaar geleden had? (die bij mij toen ook inwendig zaten, echter toen ik bij de gyn lag na dat eerste uitstrijkje zijn er geen genitale wratten meer gezien).
Dit zijn vragen voor je gynaecoloog. Niet voor het Vivaforum. Sterkte met wachten.
Rottig dat je je zo'n zorgen maakt maar het vragenvuur wat je hier afvuurt is nutteloos. Dit zijn vragen die je aan de gyn moet stellen. Niemand hier kan je een antwoord geven wat jou gerust gaat stellen.
Alle reacties Link kopieren
Pap 3a2 maar bij gynaecoloog niks te zien?
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
Alle reacties Link kopieren
Ik zit toch behoorlijk goed in deze materie vanwege eigen ervaringen, maar deze vragen gaan ver mijn pet te boven! Inderdaad: aan de gynaecoloog vragen!
Nouja, ik hoop dat er hier uiteindelijk toch iemand zit die er wat meer van weet dan ik......over dat met blote oog zien van afwijkingen enz. of dat daar echt azijn voor nodig is etc. Of de vraag of laagrisico HPV ook een afwijkend celbeeld kan geven....zullen misschien toch wel vrouwen hier zitten die dit weten....:S

Dat zou toch al wat vragen voor me weghalen en me misschien wat meer rust geven in deze laatste week.



En ik ben nog steeds heel erg benieuwd of er meer vrouwen zijn met deze ervaring: pap 3a2 of hoger, en dan toch niks te vinden bij onderzoek. Ik kan er op internet echt bitter weinig over vinden (vorige topic 1 reactie van een vrouw die hetzelfde had gehad) :( Het zou me meer gerust stellen als ik hierin niet de enige ben.
quote:nouschi schreef op 07 oktober 2012 @ 22:51:

Pap 3a2 maar bij gynaecoloog niks te zien?



Ah tnx, dat was mijn oude topic idd

Weet iemand hoe je oudere topics van jezelf terug kunt vinden? Ik kon deze zelf dus niet meer vinden....(stond niet bij 'mijn laatste' en ook niet als ik mezelf loepte. Weet niet of er verder nog meer opties zijn om je eigen forumgeschiedenis terug te zien?)
Alle reacties Link kopieren
Gwenni gewoon de zoekfunctie gebruiken.
Alle reacties Link kopieren
Als je vandaag de gyn belt, dan zal deze je vragen toch kunnen beantwoorden lijkt me?
Ik had ook Pap3. Dat was eerst wel even schrikken. Met name omdat de huisarts met een graftakkenstem opbelde om te vertellen 'dat de utislag niet zo goed was'.

De gyn haalde een stukje weefsel weg (weet de precieze naam niet meer, maar er werden 2 stukjes 'weggeknipt'). Daar kwam CYN1 uit. Niks zorgelijks, zei ze, en over een half jaar terugkomen voor een uitstrijkje.



Verder maak ik me hier niet druk om. Ik zie wel hoe het er voor staat bij het 2e uitstrijkje. Leuk is anders, maar ik heb begrepen dat je ook een afwijkende uitslag kan hebben als je weerstand een poosje minder is geweest. Ik slik geregeld antibiotica voor mijn bijholtes, dus dat zou een reden kunnen zijn.

Mocht het straks wel 'erger' zijn geworden, dan neem ik aan dat ik er ruim op tijd bij ben.



Verder zou ik jouw vragen bij de gyneacoloog droppen.

Sterkte!
Eens met boven gaande reactie's trouwens liever te veel tijd bij de gyn zitten met uitslag én dat er niets te vinden is, dan dat het anders om is.

Waarom twijfelen mensen aan goed nieuws berichten van de specialist?
Je had ook de loep functie kunnen gebruiken op je eigen berichten om je oude topic terug te vinden
quote:Bammetjebam schreef op 08 oktober 2012 @ 06:42:

Als je vandaag de gyn belt, dan zal deze je vragen toch kunnen beantwoorden lijkt me?



Nee helaas, ik loop bij een academisch ziekenhuis. Ik krijg dus gewoon iemand van de receptie aan de lijn, om een gyneacoloog te spreken (is bij mij elke keer een andere geweest) moet ik weer een afspraak maken en daar langs gaan.



Tegen die tijd heb ik de uitslag al wel...dus ik hoopte op wat meer info en/ of lotgenoten en geruststelling hier ;)

Ja stom dat ik het tijdens het consult niet gevraagd heb, maar ik ga pas weer lopen malen als ik na zo'n uitstrijkje twee weken moet afwachten, en dan pas komen al die vragen opzetten dus...
Noteer al je vragen alvast voor je volgende bezoek!
Gwenni, ik denk dat je een verkeerd beeld hebt van hoe het werkt. Ik ben assistente en werk o.a. ook voor de gynaecologen, perifeer ziekenhuis. Als patiënten bellen, wordt er altijd overleg gepleegd met de specialist als ze zulke vragen als jou hebben. Meestal belt de specialist dan zelf terug, soms geeft hij het antwoord door aan ons en bellen wij de patiënt. Maar dan heb je dus wel een antwoord van de specialist zelf.
Alle reacties Link kopieren
Het enige wat ik je kan vertellen is dat mijn 20 jarige dochter ook PAP 3A2 had ,ook zei moest meteen naar de gynaecoloog die colposcopie deed en zag daar geen afwijkend weefsel ,daarmee was voor hem verder onderzoek niet nodig voor dat moment.

Wel moest ze na 6 maanden opnieuw een colposcopie ,ook daar niks te zien en meteen opnieuw een uitstrijkje gedaan,en deze bleek netjes weer PAP 1 te zijn!



Over een jaar moet ze weer een uitstrijkje laten maken.
Alle reacties Link kopieren
Elke hpv vorm kan afwijkingen in je cellen laten zien. De laag risico variant wordt meestal door je lichaam zelf opgeruimd, de hoog risico variant is hardnekkiger. Ik heb al ontelbare uitstrijkjes en colposcopies achter de rug en mijn ervaring is dat afwijkende cellen in je uitstrijkje niet meteen een cin 1 2 of 3 hoeven te geven. Op het blote oog is een celafwijking niet te zien, daar is de colposcopie ook voor bedoeld uiteindelijk. Het is lastig jezelf niet gek te maken in de wachttijd maar probeer het te laten rusten en stel je vragen aan de specialist, wat ik hierboven tik is wat mijn ervaring is maar ik heb er niet voor geleerd. Veel sterkte nog en laat je niet. Gek maken!
Ignorance is bliss
Zucht.....nog een aantal dagen wachten.....tussen hoop en vrees inzitten (nouja, heel ernstig zal het vermoedelijk niet zijn, als in: hooguit weer een lisexcisie....maar je weet het nooit)....zo vervelend. Maarja.
Heb hier op Viva inmiddels wel het antwoord gevonden op één van mijn vragen (in dit oude topic waarin vragen van Viva-ers worden gesteld aan een gyneacoloog die antwoord geeft): Stel je vragen over baarmoederhalskanker



Ik quote:

"Dan heb ik nog een vraag.

- Kan je met het blote ook een afwijking waarnemen, of een (voor)stadium van BMHK, en zo ja, hoe ziet dat er uit?



Met het blote oog is een afwijking moeilijk waar te nemen, Een vergevorderd stadium van baarmoederhalskanker kan door geoefende ogen, maw vaak gezien, wel het sterke vermoeden worden uitgesproken van BMHK, maar altijd zal een biopt de echte diagnose moeten geven.

vr gr

Bram ter Harmsel, gynaecoloog"



Hm, das wel jammer. Mijn gyneacoloog zei dat het er goed uitzag (met het blote oog) toen ze het uitstrijkje afnam, maar dat zegt dus idd helaas nog totaal niks.
EDIT: Heb dit topic ooit per ongeluk dubbel geopend omdat ik de oude niet meer terug kon vinden.

Die andere is iets toegankelijker dus die laat ik graag open. Deze mag evt. dicht.



Nou, de uitslag was dus weer pap 3a2 (met een iets andere KOPAC, maar die heb ik niet te horen gekregen. Geloof iets van 41512 wat ik vandaag opving bij de colpo, de plaveiselcellen zijn iig nog steeds een 5).



Vandaag (3,5 week na uitslag uitstrijkje) weer een colposcopie gehad.

En weer is er niks te zien. Mijn transformatiezone is wel nog steeds niet zichtbaar geloof ik: normaal liggen bepaalde cellen aan de buitenkant, maar bij mij blijkbaar aan de binnenkant. Dit komt normaal vooral bij heel jonge vrouwen of heel oude vrouwen voor, maar blijkbaar ook bij mij.



Ze hebben zowel met azijn als met een soort jodium gekeken, en ook mijn vaginawand is uitvoerig bekeken, maar er waren geen afwijkingen te zien.



Omdat ze ook niet steeds at random weefsel (lisjes) willen weghalen bij mij omdat ik anders geen baarmoedermond meer overhoud en het soms voor niets is, moet ik nu over 3 maanden terugkomen voor weer een uitstrijkje.

Ze willen dan met een cytobrush -spiraalvormig borsteltje geloof ik- echt specifiek cellen afnemen uit het baarmoederhalskanaaltje of zoiets, om te kijken of de cellen echt daar vandaan komen (en dus niet uit de vagina).

Normaal nemen ze van een wat groter gebied een uitstrijkje.



Ze konden dit keer weliswaar niks aan mijn vagina zien, maar dan is het in ieder geval uitgesloten dat het niet daar vandaan komt en dan weten ze waar ze zoeken moeten.



Omdat ik een afwijking heb die waarschijnlijk niet snel uit zichzelf weg zal gaan (want halfjaar geleden had ik ook al zelfde uitstrijkje en pap 3a2 gaat niet zo heel snel vanzelf weg) heb ik de afspraak wat laten vervroegen (is nu half dec). Dan heb ik ook maar eerder duidelijkheid.

Wil misschien ook nog ooit kinderen, en als ik steeds 3 tot 6 maanden moet wachten ben ik straks ook 35 voor er een keertje een pap 1 uitkomt (er maar even positief vanuitgaande dat ze niet mijn hele baarmoeder, baarmoederhals of vagina moeten verwijderen of zo).



Achteraf gezien was het misschien toch beter geweest WEL die 3 maanden te wachten, omdat je dan op een gegeven moment een beetje vergeet dat je die afspraak hebt en dus meer rust krijgt. En met rust kan het beter herstellen (mocht dat nog uit zichzelf gebeuren).

Nu hik ik toch tegen die datum half december op, en die stress en aandacht is vast niet goed voor de afwijking die er zit. En weggaan binnen een maand doet ie ook vast niet, terwijl dat bij drie maanden wel zou kunnen (maar die kans is ook erg klein).



Grmbl. Nouja afwachten maar weer en nog geen duidelijkheid. Meer vrouwen die dit hebben?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven