Gezondheid
alle pijlers
zorgelijke ontwikkelingen
zondag 25 juli 2010 om 20:02
quote:Friia schreef op 25 juli 2010 @ 19:45:
Gevolg #2: kinderen die dat van zichzelf niet hebben leren geen discipline en omgangsvormen meer (wat vroeger wel zo was).
Ze zijn gewoon 'zichzelf' op school, maar omdat ze uit hun opvoeding weinig meekrijgen, betekent 'zichzelf' zijn druk/lomp gedrag. Hun 'zichzelf zijn' wordt vervolgens niet gewaardeerd door de school, de school klaagt er over, en het kind krijgt een labeltje.
Vroeger konden arbeiderskinderen makkelijk opklimmen via school - de regels op school waren immers duidelijk en je kon individueel werken - maar tegenwoordig hebben "arme" kinderen bij voorbaat al een achterstand wegens hoe ze opgevoed zijn.
Hiermee impliceer je dat het een opvoedfout is. Kan je daar nog even op terugkomen?
Gevolg #2: kinderen die dat van zichzelf niet hebben leren geen discipline en omgangsvormen meer (wat vroeger wel zo was).
Ze zijn gewoon 'zichzelf' op school, maar omdat ze uit hun opvoeding weinig meekrijgen, betekent 'zichzelf' zijn druk/lomp gedrag. Hun 'zichzelf zijn' wordt vervolgens niet gewaardeerd door de school, de school klaagt er over, en het kind krijgt een labeltje.
Vroeger konden arbeiderskinderen makkelijk opklimmen via school - de regels op school waren immers duidelijk en je kon individueel werken - maar tegenwoordig hebben "arme" kinderen bij voorbaat al een achterstand wegens hoe ze opgevoed zijn.
Hiermee impliceer je dat het een opvoedfout is. Kan je daar nog even op terugkomen?
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 25 juli 2010 om 20:04
quote:moloko142 schreef op 25 juli 2010 @ 20:01:
[...]
Waar generaliseer ik precies?
Bijvoorbeeld: Over dat het veel meer in achterstandswijken voorkomt.
M.i. klopt het niet. Ik zie dus kinderen op het KDV waar mijn zoon komt, die hebben allemaal andere achtergronden.
[...]
Waar generaliseer ik precies?
Bijvoorbeeld: Over dat het veel meer in achterstandswijken voorkomt.
M.i. klopt het niet. Ik zie dus kinderen op het KDV waar mijn zoon komt, die hebben allemaal andere achtergronden.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 25 juli 2010 om 20:04
quote:Friia schreef op 25 juli 2010 @ 19:59:
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
Het is met autisme niet meer geworden in de loop der tijd, maar anders.
Vroeger kregen autisten de diagnose schizofreen, vandaar autisme vroeger nauwelijks leek te bestaan.
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
Het is met autisme niet meer geworden in de loop der tijd, maar anders.
Vroeger kregen autisten de diagnose schizofreen, vandaar autisme vroeger nauwelijks leek te bestaan.
zondag 25 juli 2010 om 20:05
zondag 25 juli 2010 om 20:05
Ik vind het best wel erg dat er zo gedacht wordt over kinderen die een stoornis hebben. Echt heel erg. Nu heeft mijn zoon dat niet, wel een ontwikkelingsachterstand, maar ik vind het echt schokkend dat er mensen zijn die denken dat het door opvoeding, niveau of een te drukke school komt.
Autisme is aangeboren, niet aangeleerd.
Autisme is aangeboren, niet aangeleerd.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 25 juli 2010 om 20:06
quote:Friia schreef op 25 juli 2010 @ 19:59:
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
wat is chaotischer?
Dat is toch een gevoel, een ervaring? Toch geen meetbaar iets? Chaotisch is hoe je iets ervaart, terwijl er misschien wel juist veel structuur is.
Ik zat in een heel rustige, gestructureerde klas.
En daar was ik de brieven voor de directeur aan het uittypen omdat ik (groep acht) alle lesboeken al uit had.
Doe mij dan maar de school van zoon, waar elke leerling zijn eigen programma volgt. Dat lijkt voor een buitenstaander chaotisch, voor de leerlingen is dat niet zo. Elke leerling weet precies wat er van hem/haar verwacht wordt. Het heeft onder andere als resultaat dat mijn zoon in groep 2 het werk kon doen op het niveau van groep 4, waar hij aan toe was...
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
wat is chaotischer?
Dat is toch een gevoel, een ervaring? Toch geen meetbaar iets? Chaotisch is hoe je iets ervaart, terwijl er misschien wel juist veel structuur is.
Ik zat in een heel rustige, gestructureerde klas.
En daar was ik de brieven voor de directeur aan het uittypen omdat ik (groep acht) alle lesboeken al uit had.
Doe mij dan maar de school van zoon, waar elke leerling zijn eigen programma volgt. Dat lijkt voor een buitenstaander chaotisch, voor de leerlingen is dat niet zo. Elke leerling weet precies wat er van hem/haar verwacht wordt. Het heeft onder andere als resultaat dat mijn zoon in groep 2 het werk kon doen op het niveau van groep 4, waar hij aan toe was...
zondag 25 juli 2010 om 20:06
quote:Friia schreef op 25 juli 2010 @ 19:59:
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
In je vorige post haalde je er ook nog even bij dat kinderen van huis uit weinig meekrijgen en dat een kind een labeltje krijgt als het een school niet bevalt.
En wat Male zegt: autisme IS een spectrumstoornis.
Ok misschien was mijn post idd wat kort door de bocht.
Maar ik bedoelde ten eerste niet de echte autisten, maar de mensen met een spectrumstoornis.
En dat er meer een beroep wordt gedaan op eigen initiatief, zelfstandigheid en samenwerken, is wat ik zei.
Volgens mij is dit niet alleen moeilijker voor mensen met autisme(spectrumstoornissen) maar ook mensen met ADHD e.d.
Wat ik zeg is dat dit vroeger minder was, en dus makkelijk voor die mensen. Hiermee wil ik niet zeggen, dat die diagnoses onzin zijn. Maar de reden aangeven waarom er eerder en vaker wordt gediagnosticeerd.
Verder heb ik wel degelijk het idee dat het tegenwoordig chaotischer is op scholen, gebaseerd op wat van anderen hoor.
In je vorige post haalde je er ook nog even bij dat kinderen van huis uit weinig meekrijgen en dat een kind een labeltje krijgt als het een school niet bevalt.
En wat Male zegt: autisme IS een spectrumstoornis.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 25 juli 2010 om 20:07
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.
zondag 25 juli 2010 om 20:07
quote:Cateautje schreef op 25 juli 2010 @ 20:04:
[...]
Vroeger kregen autisten de diagnose schizofreen, vandaar autisme vroeger nauwelijks leek te bestaan.Mijn schoonvader, nu in de tachtig, heeft ooit ook de diagnose schizofrenie gehad, pas toen er kinderen en kleinkinderen op ASS werden getest, werd bij hem ook aan autisme gedacht.
[...]
Vroeger kregen autisten de diagnose schizofreen, vandaar autisme vroeger nauwelijks leek te bestaan.Mijn schoonvader, nu in de tachtig, heeft ooit ook de diagnose schizofrenie gehad, pas toen er kinderen en kleinkinderen op ASS werden getest, werd bij hem ook aan autisme gedacht.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
zondag 25 juli 2010 om 20:09
zondag 25 juli 2010 om 20:09
quote:Maleficent schreef op 25 juli 2010 @ 20:04:
[...]
Bijvoorbeeld: Over dat het veel meer in achterstandswijken voorkomt.
M.i. klopt het niet. Ik zie dus kinderen op het KDV waar mijn zoon komt, die hebben allemaal andere achtergronden.Dat was geen stelling, dat was een vraag. Komt het meer voor in achterstandswijken dan in andere wijken, vraag ik.
[...]
Bijvoorbeeld: Over dat het veel meer in achterstandswijken voorkomt.
M.i. klopt het niet. Ik zie dus kinderen op het KDV waar mijn zoon komt, die hebben allemaal andere achtergronden.Dat was geen stelling, dat was een vraag. Komt het meer voor in achterstandswijken dan in andere wijken, vraag ik.
zondag 25 juli 2010 om 20:10
zondag 25 juli 2010 om 20:10
quote:moloko142 schreef op 25 juli 2010 @ 20:07:
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Het feit dat een bepaalde diagnose ergens anders nauwelijks voorkomt (autisme in Turkije dus in dit voorbeeld) wil nog niet zeggen dat de aandoening ook weinig voorkomt. Dan zou je je meer moeten verdiepen in de geestelijke gezondheidszorg en de verschillen tussen Nl en Turkije. Er wordt in niet westerse landen volgens mij vaak heel anders aangekeken tegen psychische problemen, waardoor er wrsch ook anders gediagnosticeerd zal worden.
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Het feit dat een bepaalde diagnose ergens anders nauwelijks voorkomt (autisme in Turkije dus in dit voorbeeld) wil nog niet zeggen dat de aandoening ook weinig voorkomt. Dan zou je je meer moeten verdiepen in de geestelijke gezondheidszorg en de verschillen tussen Nl en Turkije. Er wordt in niet westerse landen volgens mij vaak heel anders aangekeken tegen psychische problemen, waardoor er wrsch ook anders gediagnosticeerd zal worden.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zondag 25 juli 2010 om 20:12
quote:moloko142 schreef op 25 juli 2010 @ 20:07:
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Over één ding ben ik het met je eens, er wordt hier in het westen teveel met de mensen gehannesd. We weten niet meer wat voor troep er allemaal in ons eten zit en het meeste wat we binnen krijgen is allemaal gesupplementeerd. Of dat iets met autistische stoornissen te maken heeft? Hmm, laten we het hopen, misschien worden de westerse mens dan wat wijzer en gaan we weer met z'n allen echt gezond eten en kunnen die persoonlijkheidsstoornissen gewoon weer uitsterven.,
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Over één ding ben ik het met je eens, er wordt hier in het westen teveel met de mensen gehannesd. We weten niet meer wat voor troep er allemaal in ons eten zit en het meeste wat we binnen krijgen is allemaal gesupplementeerd. Of dat iets met autistische stoornissen te maken heeft? Hmm, laten we het hopen, misschien worden de westerse mens dan wat wijzer en gaan we weer met z'n allen echt gezond eten en kunnen die persoonlijkheidsstoornissen gewoon weer uitsterven.,
zondag 25 juli 2010 om 20:14
Ik ken bijv iemand die een kindje had met epilepsie en die woonde in Israël en die moest alle zeilen bijzetten om het kindje op een KDV te krijgen. Veel mensen daar vonden dat het kindje maar beter thuis kon zijn, niet bij de gezonde kindjes.
In Nederland is er veel meer openheid en zijn kinderen die 'iets' hebben welkom in de maatschappij. En daarom zullen ouders ook sneller naar een orthopedagoog gaan of een kinderpsychologe oid als ze zien dat het kind vastloopt.
In Nederland is er veel meer openheid en zijn kinderen die 'iets' hebben welkom in de maatschappij. En daarom zullen ouders ook sneller naar een orthopedagoog gaan of een kinderpsychologe oid als ze zien dat het kind vastloopt.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 25 juli 2010 om 20:15
quote:Cateautje schreef op 25 juli 2010 @ 20:12:
[...]
We weten niet meer wat voor troep er allemaal in ons eten zit en het meeste wat we binnen krijgen is allemaal gesupplementeerd. Of dat iets met autistische stoornissen te maken heeft? Ik ben het gedeeltelijk met je eens, want ik denk dat dat juist meer invloed heeft op het gewicht van mensen.
[...]
We weten niet meer wat voor troep er allemaal in ons eten zit en het meeste wat we binnen krijgen is allemaal gesupplementeerd. Of dat iets met autistische stoornissen te maken heeft? Ik ben het gedeeltelijk met je eens, want ik denk dat dat juist meer invloed heeft op het gewicht van mensen.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 25 juli 2010 om 20:16
quote:Friia schreef op 25 juli 2010 @ 19:45:
Wat die stoornissen betreft, dat komt m.i. door het chaotische schoolsysteem heden ten dage.
Kinderen mogen alles doen in de klas, en moeten zelfstandig werken en samenwerken. Gevolg #1: chaos, drukte in de klas.
Gevolg #2: kinderen die dat van zichzelf niet hebben leren geen discipline en omgangsvormen meer (wat vroeger wel zo was).
Ze zijn gewoon 'zichzelf' op school, maar omdat ze uit hun opvoeding weinig meekrijgen, betekent 'zichzelf' zijn druk/lomp gedrag. Hun 'zichzelf zijn' wordt vervolgens niet gewaardeerd door de school, de school klaagt er over, en het kind krijgt een labeltje.
Verder weet iedereen met een beetje mensenkennis wel dat kinderen helemaal niet rationeel kunnen samenwerken, maar ja, dat moet tegenwoordig wel al heel jong. Wil of lukt een kind dat niet, dan heeft het zeker autisme.
Vroeger konden arbeiderskinderen makkelijk opklimmen via school - de regels op school waren immers duidelijk en je kon individueel werken - maar tegenwoordig hebben "arme" kinderen bij voorbaat al een achterstand wegens hoe ze opgevoed zijn.
Verder, psychologen en psychiaters zijn veel vaker taboe onder niet-Westerse "zuidelijke" allochtonen, dus stoornissen ook. Oost-Aziaten hebben volgens mij geen taboe op psychologen en psychiaters, maar wel een heel andere manier van denken over de psyche.
Het is inderdaad zo dat er meer kinderen met een diagnose zijn dan vroeger, maar wat een onzin dat dat door de school zou komen!
Mensen met autisme waren er altijd al. Vroeger was het leven inderdaad langzamer en duidelijker waardoor de 'mildere' gevallen van autisme niet opvielen. Alleen de echt heel extreme varianten vielen op en kwamen vaak in psychiatrische instituten terecht waardoor ze alsnog uit de maatschappij verdwenen.
De 'mildere' varianten van autisme werden gewoon gezien als raar, dom, een studiebol of stil. In die tijd was autisme ook niet zo'n belemmering - met de kennis van nu had mijn opa vast een diagnose autisme gekregen. Maar hij was boer, deed dag in, dag uit, jaar in, jaar uit hetzelfde werk via hetzelfde vaste schema en in de jaren '50 was hij vast het prototype van een goede echtgenoot. Hij deed zijn plicht en ging naar de kerk. Woedeuitbarstingen? Ach, de man was het hoofd van het gezin en de vrouw had maar te luisteren.
Wat die stoornissen betreft, dat komt m.i. door het chaotische schoolsysteem heden ten dage.
Kinderen mogen alles doen in de klas, en moeten zelfstandig werken en samenwerken. Gevolg #1: chaos, drukte in de klas.
Gevolg #2: kinderen die dat van zichzelf niet hebben leren geen discipline en omgangsvormen meer (wat vroeger wel zo was).
Ze zijn gewoon 'zichzelf' op school, maar omdat ze uit hun opvoeding weinig meekrijgen, betekent 'zichzelf' zijn druk/lomp gedrag. Hun 'zichzelf zijn' wordt vervolgens niet gewaardeerd door de school, de school klaagt er over, en het kind krijgt een labeltje.
Verder weet iedereen met een beetje mensenkennis wel dat kinderen helemaal niet rationeel kunnen samenwerken, maar ja, dat moet tegenwoordig wel al heel jong. Wil of lukt een kind dat niet, dan heeft het zeker autisme.
Vroeger konden arbeiderskinderen makkelijk opklimmen via school - de regels op school waren immers duidelijk en je kon individueel werken - maar tegenwoordig hebben "arme" kinderen bij voorbaat al een achterstand wegens hoe ze opgevoed zijn.
Verder, psychologen en psychiaters zijn veel vaker taboe onder niet-Westerse "zuidelijke" allochtonen, dus stoornissen ook. Oost-Aziaten hebben volgens mij geen taboe op psychologen en psychiaters, maar wel een heel andere manier van denken over de psyche.
Het is inderdaad zo dat er meer kinderen met een diagnose zijn dan vroeger, maar wat een onzin dat dat door de school zou komen!
Mensen met autisme waren er altijd al. Vroeger was het leven inderdaad langzamer en duidelijker waardoor de 'mildere' gevallen van autisme niet opvielen. Alleen de echt heel extreme varianten vielen op en kwamen vaak in psychiatrische instituten terecht waardoor ze alsnog uit de maatschappij verdwenen.
De 'mildere' varianten van autisme werden gewoon gezien als raar, dom, een studiebol of stil. In die tijd was autisme ook niet zo'n belemmering - met de kennis van nu had mijn opa vast een diagnose autisme gekregen. Maar hij was boer, deed dag in, dag uit, jaar in, jaar uit hetzelfde werk via hetzelfde vaste schema en in de jaren '50 was hij vast het prototype van een goede echtgenoot. Hij deed zijn plicht en ging naar de kerk. Woedeuitbarstingen? Ach, de man was het hoofd van het gezin en de vrouw had maar te luisteren.
zondag 25 juli 2010 om 20:20
zondag 25 juli 2010 om 20:20
quote:yathibiyya schreef op 25 juli 2010 @ 20:11:
Sosofie,
Ik begrijp je link tussen eerder ongesteld worden en multi-culti samenleving niet. Zou je dat kunnen toelichten?
Ik hoor vaak dat meisjes van Afrikaanse, Antilliaanse, Surinaamse afkomst vroeg ongesteld worden. Ik kan me voorstellen dat als de samenleving steeds gekleurder word (voor de duidelijkheid: waar ik zeker geen tegenstander van ben) dat dat zijn invloed heeft op de gemiddelde leeftijd waarop een meisje menstrueert. Niet alleen qua statistiek, maar ook de invloed van hormonen. Uit onderzoek is gebleken dat vrouwen die in hetzelfde huis wonen vaak tegelijk ongesteld zijn. Dan kan ik me ook voorstellen dat als in een groep 8 er 5 meisjes ongesteld worden, dat dat dan invloed zou kunnen hebben op de ontwikkeling van de andere meisjes.
Maar: ik weet het niet. Het is slechts een idee. Ik ben geen wetenschapper.
Sosofie,
Ik begrijp je link tussen eerder ongesteld worden en multi-culti samenleving niet. Zou je dat kunnen toelichten?
Ik hoor vaak dat meisjes van Afrikaanse, Antilliaanse, Surinaamse afkomst vroeg ongesteld worden. Ik kan me voorstellen dat als de samenleving steeds gekleurder word (voor de duidelijkheid: waar ik zeker geen tegenstander van ben) dat dat zijn invloed heeft op de gemiddelde leeftijd waarop een meisje menstrueert. Niet alleen qua statistiek, maar ook de invloed van hormonen. Uit onderzoek is gebleken dat vrouwen die in hetzelfde huis wonen vaak tegelijk ongesteld zijn. Dan kan ik me ook voorstellen dat als in een groep 8 er 5 meisjes ongesteld worden, dat dat dan invloed zou kunnen hebben op de ontwikkeling van de andere meisjes.
Maar: ik weet het niet. Het is slechts een idee. Ik ben geen wetenschapper.
zondag 25 juli 2010 om 20:23
quote:moloko142 schreef op 25 juli 2010 @ 20:07:
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Er is nog niet veel bekend over autisme, maar straling, vaccinaties, verwaarlozing door ouders (dat was vroeger de therapie, arme moeders die de schuld kregen van de stoornis van hun zoon) zijn wetenschappelijk al wel uitgesloten. We weten dat autisme al in het vroegste deel van de zwangerschap ontstaat. Het is voor ongeveer 90% erfelijk, de (nog onbekende) omgevingsfactoren spelen dus maar een hele kleine rol.
Ik zat vanavond te surfen op internet naar aanleiding van die discussie met mijn vriendin gisteren over die hoeveelheid aan autisme verwante stoornissen. En dat dat ook bij ons in de wijk zoveel voorkomt. Dan lees ik op internet ook dat die stoornis in bijv. Turkije amper voorkomt. Dit zet me dan weer verder aan het denken. Ligt het aan onze voeding (teveel en foute additieven), teveel prikkels van buitenaf (tv. internet), stralingen (o.a. mob. telefonie), inentingen (BKR), verwaarlozen we onze kinderen door teveel te werken, enz. enz.? Als je hierop gaat googelen dan verdwaal ik gewoon in alle links en daarom vroeg ik me af of iemand hier meer over weet.
Dat van dat overgewicht, dat is een constatering die ik gewoon steeds meer doe en vooral vorige week op de camping en afgelopen week tijdens de dagjes uit viel het me heel erg op.Er is nog niet veel bekend over autisme, maar straling, vaccinaties, verwaarlozing door ouders (dat was vroeger de therapie, arme moeders die de schuld kregen van de stoornis van hun zoon) zijn wetenschappelijk al wel uitgesloten. We weten dat autisme al in het vroegste deel van de zwangerschap ontstaat. Het is voor ongeveer 90% erfelijk, de (nog onbekende) omgevingsfactoren spelen dus maar een hele kleine rol.
zondag 25 juli 2010 om 20:32
Beetje verwarrende openingspost, omdat er twee zulke totaal verschillende onderwerpen aangesneden worden.
Als ik kinderen zou krijgen, lijkt het mij heel moeilijk om er voor te zorgen dat ze géén overgewicht krijgen, met al die keus in de supermarkt en inderdaad de volledig geautomatiseerde samenleving.
Mijn moeder is onlangs met pensioen gegaan van haar werk op een ZMOK school, dus veel ervaring met allerlei psychische stoornissen. Toevallig vroegen wij ons ook af of het tegenwoordig vaker voorkomt dan 'vroeger'. Op mijn moeders school zaten kinderen met zowel aangeboren als 'aangeleerde' psychische problemen en wij kwamen tot een mogelijke verklaring dat de gezondheidszorg tegenwoordig ook te vroeggeboren babies in leven kan houden, die 50 jaar geleden binnen enkele dagen overleden zouden zijn. Ik kan me voorstellen dat er zo veel meer kinderen met hersenbeschadigingen volwassen worden dan vroeger.
Als ik kinderen zou krijgen, lijkt het mij heel moeilijk om er voor te zorgen dat ze géén overgewicht krijgen, met al die keus in de supermarkt en inderdaad de volledig geautomatiseerde samenleving.
Mijn moeder is onlangs met pensioen gegaan van haar werk op een ZMOK school, dus veel ervaring met allerlei psychische stoornissen. Toevallig vroegen wij ons ook af of het tegenwoordig vaker voorkomt dan 'vroeger'. Op mijn moeders school zaten kinderen met zowel aangeboren als 'aangeleerde' psychische problemen en wij kwamen tot een mogelijke verklaring dat de gezondheidszorg tegenwoordig ook te vroeggeboren babies in leven kan houden, die 50 jaar geleden binnen enkele dagen overleden zouden zijn. Ik kan me voorstellen dat er zo veel meer kinderen met hersenbeschadigingen volwassen worden dan vroeger.
