Kinderen
alle pijlers
Basisonderwijs...juffenhulp gevraagd
woensdag 24 februari 2010 om 09:20
Even een “technisch” vraagje over onderwijs.
Onze oudste zoon zit op een RK-school. Wij zijn niet gelovig, maar hadden wel het idee dat we een goede keuze hadden gemaakt. Een school zonder RK was er wel, maar dan wel op een afstand van een half uur.
Zoon is doorgeschoven van kerst 4 naar 5. Alleen op basis van wat zijn juf zag, de IB en wij. Verder heeft hij toen Citotoetsen gemaakt en die scoorde hij rond de kerst in groep 4 nog op een B niveau eind groep 6. Geen idee wat hij qua IQ zou scoren en ik ben ook niet van plan dat te gaan testen. Dan “plakt” er zo’n cijfertje aan. Laten we het er maar op houden dat hij geen typische hoogbegaafde is, maar gewoon makkelijk leert.
Nu zit hij in 6 en bevalt het hem prima qua vriendjes ed. Sociaal zit hij in onze ogen goed daar.
Alleen hebben ze sinds de kerst schijnbaar een nieuw systeem ingevoerd voor de “intelligentere” kinderen. Excellent heet dat. De bedenker hiervan is een leerkracht van HINT.
Blijkbaar krijgen de kinderen vrijstellingen voor bepaalde vakken en dat moeten ze ondertekenen met een contract. Tijdens deze vrijstelling mogen ze tekenen (driedimensionale figuren inkleuren), een boek lezen (en daarna vragen daarover krijgen) of een spel spelen.
Zoon doet alledrie een keer (heeft hij met zichzelf afgesproken). Hij heeft voor meerdere vakken vrijstellingen. Blijkbaar heeft hij er zelf voor gekozen om voor rekenen geen vrijstelling te pakken maar toch gewoon met de les mee te doen. Voor nieuwsbegrip en begrijpend lezen heeft hij wel de vrijstelling.
Hij zegt zelf dat hij zich verveelt (tijdens de les), maar tijdens de vrijstellingen nog veel meer.
Wij weten niet zo goed wat we hier mee moeten.
Volgens de bedenker van het systeem kreeg je alleen een vrijstelling als je een 10 scoorde. Door de vrijstellingen kon de leerkracht de niet-vrijgestelde kinderen bijspijkeren tot het juiste niveau van die klas. Ik vind het zonde….als het erin zit, dan moet het er in mijn ogen ook uit. De bedenker vond dat je met een 8 ook tevreden moest zijn en dat het dan niet erg was als het niveau van zo’n kind zakte (en ik vind een 8 prima als dat het maximaal haalbare is). Ik denk dat je luie kinderen creëert (zeker zoon op deze manier).
Ik vind het jammer dat deze vrijstellingen (want daar kan ik op zich wat mee…als je het al snapt, waarom zou je het dan nog eens uitgelegd moeten krijgen) niet gebruikt worden voor heel andere stof (voor mijn part chinees, engels, muziek leren lezen, een instrument bespelen oid). Maar daar zal dan wel weer te weinig budget/leerkracht voor aanwezig zijn.
Ik ben bang dat we met zoon twee dezelfde kant op gaan (hij zit in groep 2 nu). Jongste zal waarschijnlijk niet eens op deze school aangenomen worden (vanwege puur lichamelijke medische redenen). Dus wil ik toch eens rondkijken wat er nog meer aan mogelijkheden is. Kunnen jullie uit mijn verhaal halen welk soort onderwijs voor onze kinderen beter zou aansluiten?
Onze oudste zoon zit op een RK-school. Wij zijn niet gelovig, maar hadden wel het idee dat we een goede keuze hadden gemaakt. Een school zonder RK was er wel, maar dan wel op een afstand van een half uur.
Zoon is doorgeschoven van kerst 4 naar 5. Alleen op basis van wat zijn juf zag, de IB en wij. Verder heeft hij toen Citotoetsen gemaakt en die scoorde hij rond de kerst in groep 4 nog op een B niveau eind groep 6. Geen idee wat hij qua IQ zou scoren en ik ben ook niet van plan dat te gaan testen. Dan “plakt” er zo’n cijfertje aan. Laten we het er maar op houden dat hij geen typische hoogbegaafde is, maar gewoon makkelijk leert.
Nu zit hij in 6 en bevalt het hem prima qua vriendjes ed. Sociaal zit hij in onze ogen goed daar.
Alleen hebben ze sinds de kerst schijnbaar een nieuw systeem ingevoerd voor de “intelligentere” kinderen. Excellent heet dat. De bedenker hiervan is een leerkracht van HINT.
Blijkbaar krijgen de kinderen vrijstellingen voor bepaalde vakken en dat moeten ze ondertekenen met een contract. Tijdens deze vrijstelling mogen ze tekenen (driedimensionale figuren inkleuren), een boek lezen (en daarna vragen daarover krijgen) of een spel spelen.
Zoon doet alledrie een keer (heeft hij met zichzelf afgesproken). Hij heeft voor meerdere vakken vrijstellingen. Blijkbaar heeft hij er zelf voor gekozen om voor rekenen geen vrijstelling te pakken maar toch gewoon met de les mee te doen. Voor nieuwsbegrip en begrijpend lezen heeft hij wel de vrijstelling.
Hij zegt zelf dat hij zich verveelt (tijdens de les), maar tijdens de vrijstellingen nog veel meer.
Wij weten niet zo goed wat we hier mee moeten.
Volgens de bedenker van het systeem kreeg je alleen een vrijstelling als je een 10 scoorde. Door de vrijstellingen kon de leerkracht de niet-vrijgestelde kinderen bijspijkeren tot het juiste niveau van die klas. Ik vind het zonde….als het erin zit, dan moet het er in mijn ogen ook uit. De bedenker vond dat je met een 8 ook tevreden moest zijn en dat het dan niet erg was als het niveau van zo’n kind zakte (en ik vind een 8 prima als dat het maximaal haalbare is). Ik denk dat je luie kinderen creëert (zeker zoon op deze manier).
Ik vind het jammer dat deze vrijstellingen (want daar kan ik op zich wat mee…als je het al snapt, waarom zou je het dan nog eens uitgelegd moeten krijgen) niet gebruikt worden voor heel andere stof (voor mijn part chinees, engels, muziek leren lezen, een instrument bespelen oid). Maar daar zal dan wel weer te weinig budget/leerkracht voor aanwezig zijn.
Ik ben bang dat we met zoon twee dezelfde kant op gaan (hij zit in groep 2 nu). Jongste zal waarschijnlijk niet eens op deze school aangenomen worden (vanwege puur lichamelijke medische redenen). Dus wil ik toch eens rondkijken wat er nog meer aan mogelijkheden is. Kunnen jullie uit mijn verhaal halen welk soort onderwijs voor onze kinderen beter zou aansluiten?
woensdag 24 februari 2010 om 09:35
Lijkt me inderdaad vervelend als je zeer goed lerende kinderen hebt en er wordt dan op zo'n manier mee omgesprongen dat je die dan maar een beetje laat freewheelen met suffe taakjes. Laat ze dan vast lesstof krijgen van een hogere groep of inderdaad andere extra (uitdagende) taken.
Ben verder geen juf, maar het zou mij ook storen. Klinkt als armoe.
Ben verder geen juf, maar het zou mij ook storen. Klinkt als armoe.
woensdag 24 februari 2010 om 09:38
Spoedvraag. Welke school zit je, en waar ???? Ik schrijf mijn zoon direct in !!!
Reactie op je openingsbericht:Ik zou er heel wat voor over hebben als mijn zoon net zo als jouw kind behandeld zou worden. Geloof me, dit klinkt als de hemel voor heel veel ouders met "slimme" kindertjes.
Je zou informatie kunnen inwinnen over Leonardo-onderwijs. Het is echter niet overal voorhanden, je betaalt echter een pittig schoolgeld en je krijgt reiskosten e.d. meestal niet vergoed (zoals een taxibusje voor "speciaal onderwijs"). http://www.leonardostichting.nl/
Op www.worksheetworks.com kun je hele leuke werkbladen (o.a. rekendoolhoven) maken, als meerwerk voor je zoon. Het zijn pdf-jes die je eerst kunt bekijken voordat je ze print.
Reactie op je openingsbericht:Ik zou er heel wat voor over hebben als mijn zoon net zo als jouw kind behandeld zou worden. Geloof me, dit klinkt als de hemel voor heel veel ouders met "slimme" kindertjes.
Je zou informatie kunnen inwinnen over Leonardo-onderwijs. Het is echter niet overal voorhanden, je betaalt echter een pittig schoolgeld en je krijgt reiskosten e.d. meestal niet vergoed (zoals een taxibusje voor "speciaal onderwijs"). http://www.leonardostichting.nl/
Op www.worksheetworks.com kun je hele leuke werkbladen (o.a. rekendoolhoven) maken, als meerwerk voor je zoon. Het zijn pdf-jes die je eerst kunt bekijken voordat je ze print.
woensdag 24 februari 2010 om 09:54
Ik begrijp niet goed wat de RK indentiteit te maken heeft met je vraag....maar verder:
De vrijstellingen komen op mij inderdaad een beetje 'nutteloos' over.
Niet dat een kind altijd maar moet presteren en perse 'nuttige' dingen moet doen, maar als je zoon meer-of hoogbegaafd is, heeft hij waarschijnlijk zelf een grote behoefte aan 'sponzen' van informatie.
Zo werkt het bij mijn zoontje in ieder geval wel.
Hij is wel getest (zeer) hoogbegaafd, maar dit puur doordat er vele problemen mee speelden, en dit uit de onderzoeken kwam.
En hoewel ik zelf eerst ook tegen testen was (om dezelfde reden als jij)
Ben ik inmiddels sterk van mening dat 'het cijfertje' ons erg geholpen heeft!
School heeft sindsdien veel meer gedaan om hem te helpen.
Zoonlief zelf is blij dat hij nu weet waarom hij 'anders' is, en het is een algemeen bekend gegeven geworden, net zoals je kinderen hebt die de regulire basisschool niet redden, heb je nu ook een groep die het niet red doordat het te simpel en te geestdodend is. (dus calivinistisch nederland: get over it! en zie in dat het geen opschepperij of luxeprobleem is...)
Uiteindelijk zijn wij toch overgestapt naar een Leonardoschool
(www.leonardostichting.nl)
Maar mijn zoon had dan ook geen aansluiting met de rest van de klas en voelde zich hierdoor erg eenzaam. Hij werd hierdoor juist erg onzeker, hij dacht dat er vanalles mis was met hem en raakte zelfs ernstig depressief. (Jonge kinderen die cognitief een stuk verder zijn zijn zich ook veel meer bewust van de onderlinge verschillen en hoe er met hen om wordt gegaan, een 'normale kinderruzie'komt op hem over als een zware persoonlijke aanval, dit in combinatie met z'n hekel aan school en het onbegrip uit de omgeving en het gemis van een echt vriendje deed mijn 8-jarige mannetje inklappen in een grote hoop ellende...wilde niet eten, niet spelen, alleen maar slapen en huilen, en dan nog beweren mensen dat hoogbegaafdheid onzin is....
Vandaar dus de stap naar een Leonardoschool...
Veel kritiek uit de omgeving natuurlijk.
Een hoogbegaafd kind moet je niet alleen maar tussen soortgelijken zetten, bladiebla.
Maar het was de beste keuze ooit!
Hij is gewoon zichzelf, hij is blij, gelukkig een gewoon kind die weer zelfvertrouwen heeft, en juist daardoor ook gewoon op de straat en bij z'n sportclub veel beter omgaat met alle andere kinderen.
Maar ik dwaal af, Leonardo is niet nodig voor elk kind, en zo te lezen (vriendjes e.d.) ook niet voor die van jou (gelukkig)
De vrijstellingen komen op mij inderdaad een beetje 'nutteloos' over.
Niet dat een kind altijd maar moet presteren en perse 'nuttige' dingen moet doen, maar als je zoon meer-of hoogbegaafd is, heeft hij waarschijnlijk zelf een grote behoefte aan 'sponzen' van informatie.
Zo werkt het bij mijn zoontje in ieder geval wel.
Hij is wel getest (zeer) hoogbegaafd, maar dit puur doordat er vele problemen mee speelden, en dit uit de onderzoeken kwam.
En hoewel ik zelf eerst ook tegen testen was (om dezelfde reden als jij)
Ben ik inmiddels sterk van mening dat 'het cijfertje' ons erg geholpen heeft!
School heeft sindsdien veel meer gedaan om hem te helpen.
Zoonlief zelf is blij dat hij nu weet waarom hij 'anders' is, en het is een algemeen bekend gegeven geworden, net zoals je kinderen hebt die de regulire basisschool niet redden, heb je nu ook een groep die het niet red doordat het te simpel en te geestdodend is. (dus calivinistisch nederland: get over it! en zie in dat het geen opschepperij of luxeprobleem is...)
Uiteindelijk zijn wij toch overgestapt naar een Leonardoschool
(www.leonardostichting.nl)
Maar mijn zoon had dan ook geen aansluiting met de rest van de klas en voelde zich hierdoor erg eenzaam. Hij werd hierdoor juist erg onzeker, hij dacht dat er vanalles mis was met hem en raakte zelfs ernstig depressief. (Jonge kinderen die cognitief een stuk verder zijn zijn zich ook veel meer bewust van de onderlinge verschillen en hoe er met hen om wordt gegaan, een 'normale kinderruzie'komt op hem over als een zware persoonlijke aanval, dit in combinatie met z'n hekel aan school en het onbegrip uit de omgeving en het gemis van een echt vriendje deed mijn 8-jarige mannetje inklappen in een grote hoop ellende...wilde niet eten, niet spelen, alleen maar slapen en huilen, en dan nog beweren mensen dat hoogbegaafdheid onzin is....
Vandaar dus de stap naar een Leonardoschool...
Veel kritiek uit de omgeving natuurlijk.
Een hoogbegaafd kind moet je niet alleen maar tussen soortgelijken zetten, bladiebla.
Maar het was de beste keuze ooit!
Hij is gewoon zichzelf, hij is blij, gelukkig een gewoon kind die weer zelfvertrouwen heeft, en juist daardoor ook gewoon op de straat en bij z'n sportclub veel beter omgaat met alle andere kinderen.
Maar ik dwaal af, Leonardo is niet nodig voor elk kind, en zo te lezen (vriendjes e.d.) ook niet voor die van jou (gelukkig)
woensdag 24 februari 2010 om 10:02
Idd een heel zwakke manier van extra uitdaging bieden. Ik ben leerkracht van groep 7 en volg op het moment een opleiding op het gebied van meer- en hoogbegaafdheid, dus ik weet er wel het eea van af.
Het is heel goed om bij slimme kinderen te gaan compacten en verrijken. Het is zelfs nódig, omdat ze anders niet leren te leren, zich gaan vervelen, gaan onderpresteren etc. etc. De manier waaróp kan heel verschillend zijn maar is wel enorm van belang. Ik leerde op de opleiding: zelfcorrigerend werk is per definitie niet verrijkend. Dus de leerlingen maar een boekje geven dat ze zelf kunnen doormaken en nakijken, dat klinkt heel leuk, maar voegt absoluut niets toe. Veel beter is om deze kinderen met écht moeilijke vraagstukken te laten werken, zoals er in het Leonardo onderwijs gebeurt. Helaas is daar vaak geen tijd/geld/mankracht voor, dus als er serieuze vermoedens van hoogbegaafdheid zijn bij je zoon(s), dan zou ik als ik jou was echt zelf actie gaan ondernemen.
Ik wilde nog veel meer typen maar toen ging de telefoon en nu weet ik het niet meer...
Het is heel goed om bij slimme kinderen te gaan compacten en verrijken. Het is zelfs nódig, omdat ze anders niet leren te leren, zich gaan vervelen, gaan onderpresteren etc. etc. De manier waaróp kan heel verschillend zijn maar is wel enorm van belang. Ik leerde op de opleiding: zelfcorrigerend werk is per definitie niet verrijkend. Dus de leerlingen maar een boekje geven dat ze zelf kunnen doormaken en nakijken, dat klinkt heel leuk, maar voegt absoluut niets toe. Veel beter is om deze kinderen met écht moeilijke vraagstukken te laten werken, zoals er in het Leonardo onderwijs gebeurt. Helaas is daar vaak geen tijd/geld/mankracht voor, dus als er serieuze vermoedens van hoogbegaafdheid zijn bij je zoon(s), dan zou ik als ik jou was echt zelf actie gaan ondernemen.
Ik wilde nog veel meer typen maar toen ging de telefoon en nu weet ik het niet meer...
woensdag 24 februari 2010 om 10:45
Hoi,Hoi,
Hier een juf gespecialiseerd in hoogbegaafdheid. Ik ken dat hele HINT niet... Vrijstelling..ppffff...
Wij deden aan compacten en verrijken, d.w.z. minder van de gewone stof (b.v. 2 rijtjes i.p.v. 8) en daarnaast boden we uitdaging. Op mijn nieuwe school sinds augustus ga ik weer precies hetzelfde opzetten. Gebleken is wanneer je kinderen geen instructie geeft (ook de slimme) dat de resultaten achteruit zullen gaan. Bij mij mogen de kinderen eerder uitstromen tijdens de instructie en pak ik ze erna nog altijd even. Alles hoort bij het protocol Hoogbegaafdheid van Elleonoor van Gerven... Helaas zijn nog niet veel basisscholen hiermee bekend. Binnen alle vakken kun je op deze manier uitdaging bieden! Ik draaide ook een Plusklas, maar dit is niet perse nodig. Deze leerlingen vinden het heerlijk om bij zaakvakken uit te stromen en een Powerpoint over het onderwerp te maken.
Succes! Goed dat je aan de bel trekt!
Hier een juf gespecialiseerd in hoogbegaafdheid. Ik ken dat hele HINT niet... Vrijstelling..ppffff...
Wij deden aan compacten en verrijken, d.w.z. minder van de gewone stof (b.v. 2 rijtjes i.p.v. 8) en daarnaast boden we uitdaging. Op mijn nieuwe school sinds augustus ga ik weer precies hetzelfde opzetten. Gebleken is wanneer je kinderen geen instructie geeft (ook de slimme) dat de resultaten achteruit zullen gaan. Bij mij mogen de kinderen eerder uitstromen tijdens de instructie en pak ik ze erna nog altijd even. Alles hoort bij het protocol Hoogbegaafdheid van Elleonoor van Gerven... Helaas zijn nog niet veel basisscholen hiermee bekend. Binnen alle vakken kun je op deze manier uitdaging bieden! Ik draaide ook een Plusklas, maar dit is niet perse nodig. Deze leerlingen vinden het heerlijk om bij zaakvakken uit te stromen en een Powerpoint over het onderwerp te maken.
Succes! Goed dat je aan de bel trekt!
Een zoon!
woensdag 24 februari 2010 om 10:49
woensdag 24 februari 2010 om 10:50
Aan de andere kant een troost: ook met slecht aangepast onderwijs is je kind niet verloren hoor. Jenaplan+hb heeft me inderdaad vooral luiheid geleerd, maar ik ben er niet heel ongelukkig van geworden. Ook geen directeur van de Shell, dat is waar, maar ach, daar valt overheen te komen.
Niet om te zeggen dat je zorgen onterecht zijn, maar wel om een beetje te relativeren.
Niet om te zeggen dat je zorgen onterecht zijn, maar wel om een beetje te relativeren.
woensdag 24 februari 2010 om 10:51
Wilde met RK uitleggen op welk soort onderwijs hij nu zit. Verder geen positieve of negatieve betekenis aan hangen.
Leonardoschool die het meest dichtbij is is ongeveer een uur reistijd. Daar hebben we ooit heen gekeken. Ik zal er nog eens naar kijken of er misschien ontwikkelingen op dat gebied hier in de buurt zijn.
En Moppetoet...echt? Ik vind het echt heel slecht, maar schijnbaar valt het dan nog mee bij ons op school. Ik vind het ook absoluut geen slechte school. Maar heb het idee dat het gewoon niet aansluit bij de "kwaliteiten" van onze kinderen (weet even niet hoe ik het anders moet omschrijven). Misschien werkt het voor de meeste andere kinderen wel positief. Maar ik hoor nu van zoon alleen maar negatieve dingen (die ik zelf ook vind) en hij kan al goed aangeven hoe hij iets vindt gaan, dus we moeten daar wel naar luisteren en serieus mee omgaan.
Leonardoschool die het meest dichtbij is is ongeveer een uur reistijd. Daar hebben we ooit heen gekeken. Ik zal er nog eens naar kijken of er misschien ontwikkelingen op dat gebied hier in de buurt zijn.
En Moppetoet...echt? Ik vind het echt heel slecht, maar schijnbaar valt het dan nog mee bij ons op school. Ik vind het ook absoluut geen slechte school. Maar heb het idee dat het gewoon niet aansluit bij de "kwaliteiten" van onze kinderen (weet even niet hoe ik het anders moet omschrijven). Misschien werkt het voor de meeste andere kinderen wel positief. Maar ik hoor nu van zoon alleen maar negatieve dingen (die ik zelf ook vind) en hij kan al goed aangeven hoe hij iets vindt gaan, dus we moeten daar wel naar luisteren en serieus mee omgaan.
woensdag 24 februari 2010 om 11:05
quote:Nellebelletje schreef op 24 februari 2010 @ 10:51:
Wilde met RK uitleggen op welk soort onderwijs hij nu zit. Verder geen positieve of negatieve betekenis aan hangen.RK is geen onderwijsmethode of -visie. In Nederland is het niet eens een levensbeschouwelijke visie in het onderwijs (tenzij "lief zijn voor elkaar" een levensbeschouwing is).
Heb je een idee van de onderwijskundige visie van de school?
Wilde met RK uitleggen op welk soort onderwijs hij nu zit. Verder geen positieve of negatieve betekenis aan hangen.RK is geen onderwijsmethode of -visie. In Nederland is het niet eens een levensbeschouwelijke visie in het onderwijs (tenzij "lief zijn voor elkaar" een levensbeschouwing is).
Heb je een idee van de onderwijskundige visie van de school?
woensdag 24 februari 2010 om 11:30
woensdag 24 februari 2010 om 11:48
Hier ook om de haverklap "BAS-trainingen" voor de leerkrachten. Werken aan een adaptieve school.......... aanpassen aan niveau van het kind....... blablabla.
Maar ondertussen rekent dat kind van mij voor groep 6 (getest door school met cito's) en moet hij nog steeds in de boekjes van groep 3 werken. Als hij brááf is in de ogen van de juf, lees: dom werk áf heeft, dan mág hij iets anders doen. Probleem is dat die "opdrachten van de juf" niet uitdagen, en dus doet hij er niets mee, en komt hij aan het extraatje al helemaal niet toe.
Een lui, vervelend kind, of niet dan ?
We moeten zelf het wiel uitvinden, hebben net honderden euro's uitgegeven aan onderzoeken en testen omdat de school niets doet met onze "gebruiksaanwijzing".
Hopelijk maakt een duur rapport meer indruk en gebeurt er eindelijk iets....
Maar ondertussen rekent dat kind van mij voor groep 6 (getest door school met cito's) en moet hij nog steeds in de boekjes van groep 3 werken. Als hij brááf is in de ogen van de juf, lees: dom werk áf heeft, dan mág hij iets anders doen. Probleem is dat die "opdrachten van de juf" niet uitdagen, en dus doet hij er niets mee, en komt hij aan het extraatje al helemaal niet toe.
Een lui, vervelend kind, of niet dan ?
We moeten zelf het wiel uitvinden, hebben net honderden euro's uitgegeven aan onderzoeken en testen omdat de school niets doet met onze "gebruiksaanwijzing".
Hopelijk maakt een duur rapport meer indruk en gebeurt er eindelijk iets....
woensdag 24 februari 2010 om 13:29
Jongetjes worden vanaf groep 5/6 strontvervelend uit verveling. De juf gaat vanzelf gek van hem worden. Kijk uit dat ze het niet gooien op het gedrag. Het gedrag komt ergens vandaan!
@Moppetoet: Eerst je werk af en dan.... is zo fout. Sommige scholen laten deze leerlingen de zwakke leerlingen helpen. Hier zakt mijn broek vanaf! We hebben zoveel slechte leerkrachten in Nederland! Hier kan ik mij dood aan ergeren....
@Moppetoet: Eerst je werk af en dan.... is zo fout. Sommige scholen laten deze leerlingen de zwakke leerlingen helpen. Hier zakt mijn broek vanaf! We hebben zoveel slechte leerkrachten in Nederland! Hier kan ik mij dood aan ergeren....
Een zoon!
woensdag 24 februari 2010 om 16:21
Ha Juffertje,
Ik neem het even op voor de leerkrachten (ik ben als onderwijsadviseur werkzaam in het onderwijs, specialiteit o.a. meer- en hoogbegaafdheid):
In mijn ogen hebben we niet 'veel slechte leerkrachten in Nederland', maar we hebben wel veel 'onwetende leerkrachten op dit gebied in Nederland'. Begaafdheid komt de laatste jaren gelukkig wel vaker op de kaart bij basisscholen en er wordt ook meer op nageschoold (Eleonoor van Gerven, zoals eerder genoemd is erg goed), maar er zijn inderdaad nog teveel leerkrachten die werken vanuit het 'eerst je werk af en dan...' Ik zie dat niet als onwil, maar wel als onwetendheid. In de opleiding wordt er zo weinig aandacht besteed aan begaafdheid... Gemiste kans!
Ik neem het even op voor de leerkrachten (ik ben als onderwijsadviseur werkzaam in het onderwijs, specialiteit o.a. meer- en hoogbegaafdheid):
In mijn ogen hebben we niet 'veel slechte leerkrachten in Nederland', maar we hebben wel veel 'onwetende leerkrachten op dit gebied in Nederland'. Begaafdheid komt de laatste jaren gelukkig wel vaker op de kaart bij basisscholen en er wordt ook meer op nageschoold (Eleonoor van Gerven, zoals eerder genoemd is erg goed), maar er zijn inderdaad nog teveel leerkrachten die werken vanuit het 'eerst je werk af en dan...' Ik zie dat niet als onwil, maar wel als onwetendheid. In de opleiding wordt er zo weinig aandacht besteed aan begaafdheid... Gemiste kans!
woensdag 24 februari 2010 om 16:43
Ik kom met iets heel anders: waarom kiezen jullie niet voor een Montessoribasisschool?
Zelf geef ik daar les en er zijn, mits het hier om een echte Montessorischool gaat, zoveel mogelijkheden voor hb kinderen.
Een echte montessorischool zorgt voor individueel onderwijs, waarbij het kind het tempo en het onderwerp bepaald.
Ook zijn er lessen om kinderen te prikkelen.
Juist kinderen die hb zijn, hebben deze ruimte nodig en vervelen zich te pletter op een klassikale school en daarbij helpt het niet om ze steeds maar weer een groep te laten overslaan.
Ze moeten zich juist kunnen verdiepen in bepaalde onderwerpen en dan kan je binnen dit onderwerp van alles aan bod laten komen, zoals spelling, zinsontleden, rekenen. Leren hoeft juist niet saai te zijn.
Er mag dus niet gewerkt worden met methodes en ook moeten er drie-jaar-groepen zijn. Zo vindt het kind altijd wel iemand om mee te werken, onderzoeken.
Laat kinderen gevolgd worden door een kindvolgsysteem en niet, zoals nu vaak gebeurd, kinderen het kindvolgsysteem laten volgen.
Dat slaat echt nergens op en is heel jammer.
Ik heb twee kinderen van 8 jaar in de groep gehad en die zijn hb en hebben het enorm naar hun zin gehad en zitten nu beiden op het gymnasium en komen nog vaak langs. Ze hebben zich nooit verveeld.
Zelf geef ik daar les en er zijn, mits het hier om een echte Montessorischool gaat, zoveel mogelijkheden voor hb kinderen.
Een echte montessorischool zorgt voor individueel onderwijs, waarbij het kind het tempo en het onderwerp bepaald.
Ook zijn er lessen om kinderen te prikkelen.
Juist kinderen die hb zijn, hebben deze ruimte nodig en vervelen zich te pletter op een klassikale school en daarbij helpt het niet om ze steeds maar weer een groep te laten overslaan.
Ze moeten zich juist kunnen verdiepen in bepaalde onderwerpen en dan kan je binnen dit onderwerp van alles aan bod laten komen, zoals spelling, zinsontleden, rekenen. Leren hoeft juist niet saai te zijn.
Er mag dus niet gewerkt worden met methodes en ook moeten er drie-jaar-groepen zijn. Zo vindt het kind altijd wel iemand om mee te werken, onderzoeken.
Laat kinderen gevolgd worden door een kindvolgsysteem en niet, zoals nu vaak gebeurd, kinderen het kindvolgsysteem laten volgen.
Dat slaat echt nergens op en is heel jammer.
Ik heb twee kinderen van 8 jaar in de groep gehad en die zijn hb en hebben het enorm naar hun zin gehad en zitten nu beiden op het gymnasium en komen nog vaak langs. Ze hebben zich nooit verveeld.
woensdag 24 februari 2010 om 17:04
Zosha, mijn beide kinderen hebben op een Montessorischool gezeten en zijn daar juist alleen maar achterop geraakt. Ik denk zeker dat het Montessorisysteem voordelen heeft voor hb-kinderen, maar zoals op iedere school: het staat of valt bij het team, of zelfs de individuele leerkracht.
Ik lees hier ook van de 'deskundigen' dingen die ik erg kort door de bocht vind, want wat voor het ene hb-kind werkt, kan bij een ander nou juist weer niet werken. Wat dat betreft zijn het verder normale kinderen.
Ik pik er even 1 uit, meer als voorbeeld:
quote:Deze leerlingen vinden het heerlijk om bij zaakvakken uit te stromen en een Powerpoint over het onderwerp te maken.
Iedere opmerking over 'deze leerlingen' geeft aan dat je ze niet meer als individu bekijkt, maar als een 'kenmerkenlijstje'. En dan zullen er kinderen buiten de boot blijven vallen. Dat is ook een reden waarom leonardo lang niet voor ieder kind geschikt is: niet iedere hoogbegaafde heeft dezelfde begeleiding en uitdaging nodig.
Wat TO beschrijft is al vele malen beter dan het op heel veel andere scholen is, maar voor haar zoon werkt het niet (goed). En er zijn zoveel meer mogelijkheden, het zou fijn zijn als school wilde zoeken naar datgene dat voor dit specifieke kind werkt.
Overigens geldt dat niet alleen voor hb-kinderen, maar (in meer of mindere mate) voor elk kind. Alleen is het ondoenlijk om ieder kind echt helemaal individueel te begeleiden.
Ik lees hier ook van de 'deskundigen' dingen die ik erg kort door de bocht vind, want wat voor het ene hb-kind werkt, kan bij een ander nou juist weer niet werken. Wat dat betreft zijn het verder normale kinderen.
Ik pik er even 1 uit, meer als voorbeeld:
quote:Deze leerlingen vinden het heerlijk om bij zaakvakken uit te stromen en een Powerpoint over het onderwerp te maken.
Iedere opmerking over 'deze leerlingen' geeft aan dat je ze niet meer als individu bekijkt, maar als een 'kenmerkenlijstje'. En dan zullen er kinderen buiten de boot blijven vallen. Dat is ook een reden waarom leonardo lang niet voor ieder kind geschikt is: niet iedere hoogbegaafde heeft dezelfde begeleiding en uitdaging nodig.
Wat TO beschrijft is al vele malen beter dan het op heel veel andere scholen is, maar voor haar zoon werkt het niet (goed). En er zijn zoveel meer mogelijkheden, het zou fijn zijn als school wilde zoeken naar datgene dat voor dit specifieke kind werkt.
Overigens geldt dat niet alleen voor hb-kinderen, maar (in meer of mindere mate) voor elk kind. Alleen is het ondoenlijk om ieder kind echt helemaal individueel te begeleiden.
If at first you don't succeed, just give up. No need to make it weird.
Week 16 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 16 van de Extremely Demotivational Calendar
woensdag 24 februari 2010 om 17:26
Leuk om hier de visie van experts te lezen. Misschien kunnen jullie mij ook adviseren. Ik heb een slimme zoon van eind december, die dus al een hele jonge leerling is in in zijn gedrag denk ik nog wat jonger dan zijn kalenderleeftijd. Op basis van zijn cognitieve ontwikkeling is hij met 5 naar groep 3 gegaan. Hij heeft het best moeilijk in de klas in sociaal opzicht, maar cognitief is hij juist ver voor.
Hij zit op een kleine school, en die hebben hier geen ervaring mee. Ook is er niet veel geld. Wat is wijsheid; wat zou de school moeten of kunnen doen?
Hij zit op een kleine school, en die hebben hier geen ervaring mee. Ook is er niet veel geld. Wat is wijsheid; wat zou de school moeten of kunnen doen?
woensdag 24 februari 2010 om 17:35
Klinkt als een waardeloos systeem.
Wij werkten ook met eenzelfde systeem als Juffertje. En dat iedere school adaptief onderwijs zogenaamd hoog in het vaandel heeft staan: dit is bij de inspectie verplicht, dus al die cursussen etc. moeten gevolgd worden van hogerhand. Alleen zal de ene school hier veel serieuzer mee om springen dan de andere school.
Wij werkten ook met eenzelfde systeem als Juffertje. En dat iedere school adaptief onderwijs zogenaamd hoog in het vaandel heeft staan: dit is bij de inspectie verplicht, dus al die cursussen etc. moeten gevolgd worden van hogerhand. Alleen zal de ene school hier veel serieuzer mee om springen dan de andere school.
...
woensdag 24 februari 2010 om 17:51
Mmm, die vrijstellingne klinken mij niet echt goed in de oren. Wat mijn (beperkte) ervaring is met kinderen die cognitief veel meer aankunnen, is dat ze zonder instructie aan het werk gezet worden, er stappen worden overgeslagen, wat later dan weer problemen oplevert. Jammer ook dat het extra werk wat het kind doet dan weer niet uitdagend blijkt te zijn.
Ik vind het in mijn werk heel moeilijk om cognitief sterke kinderen echt een uitdaging te bieden, mede door het feit dat de meesten ervan niet anders willen zijn.
Misschien is het een idee om na te vragen wat je zoon nou echt zou willen als extra werk. Daarop voortbordurend: zou het geen optie zijn om met zijn leerkracht taken in die richting te zoeken?
Jammer dat er op Pabo's erg weinig aandacht besteedt wordt aan het lesgeven aan sterkere kinderen. De aandacht gaat voornamelijk uit naar de zwakkeren.
Ik vind het in mijn werk heel moeilijk om cognitief sterke kinderen echt een uitdaging te bieden, mede door het feit dat de meesten ervan niet anders willen zijn.
Misschien is het een idee om na te vragen wat je zoon nou echt zou willen als extra werk. Daarop voortbordurend: zou het geen optie zijn om met zijn leerkracht taken in die richting te zoeken?
Jammer dat er op Pabo's erg weinig aandacht besteedt wordt aan het lesgeven aan sterkere kinderen. De aandacht gaat voornamelijk uit naar de zwakkeren.
donderdag 25 februari 2010 om 21:38
Off-topic, leuk motto heb je, Pop1980 !!
@Nippo, is het niveau van je zoon al bepaald, middels doortoetsen (cito, bijvoorbeeld) ? Dan kan hij aangepast werk krijgen. De leraren kunnen daar de routeboekjes van het SLO voor gebruiken als ze bang zijn voor hiaten.
Ik dacht dat Moppekind sociaal-emotioneel vóórliep, Moppeman dacht dat hij achterliep en volgens de psycholoog zat hij precies waar hij moest wezen, op het niveau van een jongetje van zijn leeftijd.
@Nippo, is het niveau van je zoon al bepaald, middels doortoetsen (cito, bijvoorbeeld) ? Dan kan hij aangepast werk krijgen. De leraren kunnen daar de routeboekjes van het SLO voor gebruiken als ze bang zijn voor hiaten.
Ik dacht dat Moppekind sociaal-emotioneel vóórliep, Moppeman dacht dat hij achterliep en volgens de psycholoog zat hij precies waar hij moest wezen, op het niveau van een jongetje van zijn leeftijd.
donderdag 25 februari 2010 om 22:23
quote:zosha schreef op 24 februari 2010 @ 16:43:
Een echte montessorischool zorgt voor individueel onderwijs, waarbij het kind het tempo en het onderwerp bepaald.
Juist kinderen die hb zijn, hebben deze ruimte nodig en vervelen zich te pletter op een klassikale school
Ze moeten zich juist kunnen verdiepen in bepaalde onderwerpen en dan kan je binnen dit onderwerp van alles aan bod laten komen, zoals spelling, zinsontleden, rekenen. Leren hoeft juist niet saai te zijn.
Laat kinderen gevolgd worden door een kindvolgsysteem en niet, zoals nu vaak gebeurd, kinderen het kindvolgsysteem laten volgen.
Offtopic, ik weet het, maar ik stoor me verschrikkelijk aan juffen die zelf niet kunnen spellen. Zelfs d-t fouten..... tot twee keer toe! Moet voor juffen toch een automatisme zijn.
Een echte montessorischool zorgt voor individueel onderwijs, waarbij het kind het tempo en het onderwerp bepaald.
Juist kinderen die hb zijn, hebben deze ruimte nodig en vervelen zich te pletter op een klassikale school
Ze moeten zich juist kunnen verdiepen in bepaalde onderwerpen en dan kan je binnen dit onderwerp van alles aan bod laten komen, zoals spelling, zinsontleden, rekenen. Leren hoeft juist niet saai te zijn.
Laat kinderen gevolgd worden door een kindvolgsysteem en niet, zoals nu vaak gebeurd, kinderen het kindvolgsysteem laten volgen.
Offtopic, ik weet het, maar ik stoor me verschrikkelijk aan juffen die zelf niet kunnen spellen. Zelfs d-t fouten..... tot twee keer toe! Moet voor juffen toch een automatisme zijn.
