Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij, deel 24.
donderdag 24 januari 2019 om 14:03
We kletsen hier weer verder, deel 24 al weer (voorheen ook wel bekend als Vanaf oktober 2010 kindvrij).
Voor iedereen die er voor kiest om geen kinderen te krijgen.
En zoals we in het vorige topic geleerd hebben, zijn we goed bezig voor het milieu:
Elk kind dat niet wordt geboren scheelt jaarlijks 58,6 ton in CO2 uitstoot.
Voor iedereen die er voor kiest om geen kinderen te krijgen.
En zoals we in het vorige topic geleerd hebben, zijn we goed bezig voor het milieu:
Elk kind dat niet wordt geboren scheelt jaarlijks 58,6 ton in CO2 uitstoot.
roxy21 wijzigde dit bericht op 24-01-2019 14:31
23.35% gewijzigd
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
donderdag 31 januari 2019 om 12:59
Sowieso vind ik het altijd wel bijzonder dat het leven zin/een doel moet hebben. Ik probeer gewoon een leuk en interessant leven te leven, lijkt mij voldoende.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 13:03
Maar als je dan vraagt wat volgens hen dan de zin van het leven is en waarom voortplanting daarbij perse noodzakelijk is, komt er vaak geen duidelijk antwoord. Kinderen werpen doe je toch vooral voor jezelf. Je vindt dat leuk/ zo’n leven lijkt je leuk (of je doet het dus gewoon en denkt er niet verder over na). Het is in geen enkel opzicht zinvol.
Sterker nog: je dringt een ander het leven op en diegene heeft daar zelf nooit om gevraagd. Lang niet iedereen is blij dat ‘ie leeft (en dat wordt ook nog wel eens vergeten). Ik zelf trouwens wel hoor, maar ik had ook prima zonder mijn leven gekund, want dan had ik het toch niet gemist he.
Er wordt ook vaak gedaan alsof de mensheid perse maar zou moeten voortbestaan want dat zou het allerbelangrijkste zijn (en daarom zouden we dan ook zuinig moeten zijn op de aarde en ons druk maken om het milieu). Maar waarom zou dat perse moeten, wat merk je er zelf van als er over honderden jaren geen mensen meer zouden zijn, wat heb je daar dan voor last van?
donderdag 31 januari 2019 om 13:11
Helemaal mee eens. Ik antwoord ook standaard met "Nou mooi toch" op de opmerking "anders sterft de mens uit". Waarom zou ik me uberhaupt verantwoordelijk voelen voor het voortbestaan van een heel soort. Pure grootheidswaanzin als je het mij vraagt. Zo'n succesverhaal is de mensheid niet. Ja, we kunnen een heleboel problemen oplossen maar al die problemen veroorzaken we ook zelf.iets_perzik schreef: ↑31-01-2019 13:03Maar als je dan vraagt wat volgens hen dan de zin van het leven is en waarom voortplanting daarbij perse noodzakelijk is, komt er vaak geen duidelijk antwoord. Kinderen werpen doe je toch vooral voor jezelf. Je vindt dat leuk/ zo’n leven lijkt je leuk (of je doet het dus gewoon en denkt er niet verder over na). Het is in geen enkel opzicht zinvol.
Sterker nog: je dringt een ander het leven op en diegene heeft daar zelf nooit om gevraagd. Lang niet iedereen is blij dat ‘ie leeft (en dat wordt ook nog wel eens vergeten). Ik zelf trouwens wel hoor, maar ik had ook prima zonder mijn leven gekund, want dan had ik het toch niet gemist he.
Er wordt ook vaak gedaan alsof de mensheid perse maar zou moeten voortbestaan want dat zou het allerbelangrijkste zijn (en daarom zouden we dan ook zuinig moeten zijn op de aarde en ons druk maken om het milieu). Maar waarom zou dat perse moeten, wat merk je er zelf van als er over honderden jaren geen mensen meer zouden zijn, wat heb je daar dan voor last van?
donderdag 31 januari 2019 om 13:18
Het is ook jammer dat mensen vaak niet verder kijken dat het hebben van kinderen. Ze zijn zogenaamd bezig met de toekomst, maar om nu te zeggen dat ze hun best doen om de aarde voor hun kinderen te bewaren...
Het is toch vaak; na mij de zondvloed...
Het is toch vaak; na mij de zondvloed...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 13:26
Dit. Als ik mijn leven maar leuk vind en af en toe eens lief ben voor een ander, wat zou het een ander dan moeten boeien dat ik niet dat enorm hemelse doel van kinderen krijgen heb.
donderdag 31 januari 2019 om 13:39
Heb ik zelf eerlijk gezegd ook wel, maar ik laat dan ook geen kinderen achter en voor andermans kinderen voel ik me niet zo verantwoordelijk.
Ik doe alleen dingen voor het milieu als ze makkelijk in mijn straatje passen en het komt dan toevallig zo uit dat het nog best wel heel veel is ook.
Ik heb geen kinderen (omdat ik dat niet wil).
Ik ga nooit met het vliegtuig (ik durf niet vanwege een medische reden).
We hebben maar 1 auto (ik heb geen rijbewijs omdat het me niet leuk lijkt er een te halen en om auto te rijden).
We doen aan afval scheiden (je betaalt hier voor elke keer dat je de restafval bak aan de weg zet, dus eigen financieel belang).
We hebben zonnepanelen (werd ons huis standaard mee opgeleverd, evenals wel meer van die energiebesparende snufjes).
Ik eet weinig vlees (heb er weinig interesse in, maar het is wel ‘n goede ijzer/ eiwit bron, dus ik ben niet compleet vegetariër).
We koken afgepast en gooien daardoor weinig weg (letten op de lijn en voedsel weggooien is zonde van het geld. Vlees weggooien vind ik ook respectloos richting het dier dat daarvoor dood is gegaan).
Daartegenover staat dat ik elke dag uitgebreid en lang douche, soms wel 2 x, onder een vette regendouchekop. Maar ik vind dus dat ik dat wel mag. Kom bij mij dus niet aan met zo’n campagne voor 7 minuten douchen (of kleine eetwissels die beter zijn voor het milieu), want zie hierboven.
donderdag 31 januari 2019 om 13:43
iets_perzik, ik maak mij er ook niet erg druk over. Ik probeer wel een fijn leven te hebben, met minder impact op het milieu. Ik vlieg bijvoorbeeld wel, maar ik ga zelden met de auto. Maar juist omdat mensen met kinderen iets achterlaten (hun kind), vind ik het zo gek dat het ze totaal niet interesseert!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 14:02
Of ze gaan juist belerend zitten doen over het milieu of veganisme ofzo, terwijl ze zelf de grootste vervuilers zijn met hun werpdrang/ kind(eren). Maar dat dan zelf niet inzien en als je daar iets van zegt, komt vaak het fantastische argument dat “je niet goed wijs bent”.
donderdag 31 januari 2019 om 14:06
iets_perzik schreef: ↑31-01-2019 14:02Of ze gaan juist belerend zitten doen over het milieu of veganisme ofzo, terwijl ze zelf de grootste vervuilers zijn met hun werpdrang/ kind(eren). Maar dat dan zelf niet inzien en als je daar iets van zegt, komt vaak het fantastische argument dat “je niet goed wijs bent”.
Lijkt mij een steekhoudend argument.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 31 januari 2019 om 16:53
Ik ben een beetje verdrietig. Mijn ouders dachten vroeger dat ik niet zo slim was, omdat ik moeite had met rekenen. Uiteindelijk heb ik universiteit gedaan, als eerste in de familie, maar ze hebben nooit laten merken dat ze trots op me waren. Ze klaagden vooral dat ik zo weinig contacturen had en dat ik er lang over deed (werd ziek tijdens studie). Nu hebben ze een kleinkind en kreeg vandaag voor de zoveelste keer te horen hoe intelligent het kind (4 jaar) is en dat hij bovengemiddeld scoort etc. Ik wou dat ze op mij zo trots waren.
donderdag 31 januari 2019 om 16:55
Eens. Of om Mari Kondo te quoten: verminderen totdat het kloptSnowpink schreef: ↑31-01-2019 13:11Helemaal mee eens. Ik antwoord ook standaard met "Nou mooi toch" op de opmerking "anders sterft de mens uit". Waarom zou ik me uberhaupt verantwoordelijk voelen voor het voortbestaan van een heel soort. Pure grootheidswaanzin als je het mij vraagt. Zo'n succesverhaal is de mensheid niet. Ja, we kunnen een heleboel problemen oplossen maar al die problemen veroorzaken we ook zelf.
donderdag 31 januari 2019 om 16:58
Vixxen 
Wat een rare maatstaf, rekenen is gelijk aan intelligentie. Ik ben blij dat dat niet zo is
En wat knap dat je ondanks het gebrek aan erkenning en je ziekte gewoon universiteit hebt kunnen behalen!
Ik snap dat het dan steekt dat een kind 4 nota bene meer erkenning krijgt dat jij...
Wat een rare maatstaf, rekenen is gelijk aan intelligentie. Ik ben blij dat dat niet zo is
En wat knap dat je ondanks het gebrek aan erkenning en je ziekte gewoon universiteit hebt kunnen behalen!Ik snap dat het dan steekt dat een kind 4 nota bene meer erkenning krijgt dat jij...
The burning desire to live and roam free, it shines in the dark and it grows within me.
donderdag 31 januari 2019 om 16:59
Vixxen schreef: ↑31-01-2019 16:53Ik ben een beetje verdrietig. Mijn ouders dachten vroeger dat ik niet zo slim was, omdat ik moeite had met rekenen. Uiteindelijk heb ik universiteit gedaan, als eerste in de familie, maar ze hebben nooit laten merken dat ze trots op me waren. Ze klaagden vooral dat ik zo weinig contacturen had en dat ik er lang over deed (werd ziek tijdens studie). Nu hebben ze een kleinkind en kreeg vandaag voor de zoveelste keer te horen hoe intelligent het kind (4 jaar) is en dat hij bovengemiddeld scoort etc. Ik wou dat ze op mij zo trots waren.
ik herken dit. Vervolgens heb ik een tijdje dat kind stom gevonden, totdat ik me bedacht dat het jochie er ook niks aan kon doen dat er de wereld van hem verwacht werd/wordt. Ik bedoel... no pressure of zo. Ondertussen weet ik dat onderschat worden ook wel zijn voordelen heeft. Maar het voelt niet fijn.
donderdag 31 januari 2019 om 17:06
Ik zit in de trein naar huis. 2 ouders hebben kind IPhone gegeven waar op max volume “IF YOU’RE HAPPY AND YOU KNOW IT CLAP YOU HANDS” uit blèrt, vast met een heel kleurrijk filmpje erbij.
Sorry, maar dat is toch gewoon heel asociaal? Zit straks de hele coupé met een fucking kinderliedje in zn hoofd aan zn avondeten.
Mijn oma doopte altijd mijn speen in de likeur als ik rustig moest blijven als we op stap waren... maar dat mag vast niet meer?
Sorry, maar dat is toch gewoon heel asociaal? Zit straks de hele coupé met een fucking kinderliedje in zn hoofd aan zn avondeten.
Mijn oma doopte altijd mijn speen in de likeur als ik rustig moest blijven als we op stap waren... maar dat mag vast niet meer?
donderdag 31 januari 2019 om 17:30
Hier ook:iets_perzik schreef: ↑31-01-2019 13:39Heb ik zelf eerlijk gezegd ook wel, maar ik laat dan ook geen kinderen achter en voor andermans kinderen voel ik me niet zo verantwoordelijk.
Ik doe alleen dingen voor het milieu als ze makkelijk in mijn straatje passen en het komt dan toevallig zo uit dat het nog best wel heel veel is ook.
Ik heb geen kinderen (omdat ik dat niet wil).
Ik ga nooit met het vliegtuig (ik durf niet vanwege een medische reden).
We hebben maar 1 auto (ik heb geen rijbewijs omdat het me niet leuk lijkt er een te halen en om auto te rijden).
We doen aan afval scheiden (je betaalt hier voor elke keer dat je de restafval bak aan de weg zet, dus eigen financieel belang).
We hebben zonnepanelen (werd ons huis standaard mee opgeleverd, evenals wel meer van die energiebesparende snufjes).
Ik eet weinig vlees (heb er weinig interesse in, maar het is wel ‘n goede ijzer/ eiwit bron, dus ik ben niet compleet vegetariër).
We koken afgepast en gooien daardoor weinig weg (letten op de lijn en voedsel weggooien is zonde van het geld. Vlees weggooien vind ik ook respectloos richting het dier dat daarvoor dood is gegaan).
Daartegenover staat dat ik elke dag uitgebreid en lang douche, soms wel 2 x, onder een vette regendouchekop. Maar ik vind dus dat ik dat wel mag. Kom bij mij dus niet aan met zo’n campagne voor 7 minuten douchen (of kleine eetwissels die beter zijn voor het milieu), want zie hierboven.
- Geen kinderen (niet willen en vanwege psychische problemen).
- Ik heb als sinds 2005 niet meer gevlogen (geen behoefte aan gehad afgelopen jaren).
- Ik kook op inductie (bang voor vuur).
- Ik wil verhuizen naar een energiezuinigere woning (vooral vanwege de grootte van de woning en als ik er dan toch het milieu mee bepaar).
Wel eet ik veel vlees, pak voor elke scheet de auto en douche lang.
donderdag 31 januari 2019 om 17:48
Full_Moon schreef: ↑31-01-2019 16:58Vixxen
Wat een rare maatstaf, rekenen is gelijk aan intelligentie. Ik ben blij dat dat niet zo is
Ik snap dat het dan steekt dat een kind 4 nota bene meer erkenning krijgt dat jij...
Dank je Full_Moon en Z-U-S. Het is natuurlijk ook een opstapeling van een aantal dingen die altijd al spelen in het contact met mijn ouders. Die trots die ze nu voelen naar hun kleinkind is iets wat ik niet heb mogen ervaren. Ik deed altijd zo mijn best om ze tevreden en blij te maken, maar het was/is nooit genoeg. Vandaag werd er ook naar mijn ziekte gerefereerd als 'gedoe'. Stom dat zoiets nog steeds pijn doet, ook al weet ik al jaren wat ik kan verwachten. Met een kleinkind wordt zoiets echter alleen pijnlijk duidelijk.
donderdag 31 januari 2019 om 17:55
Hopelijk blijkt het kleinkind op 'n teleurstelling uit te draaien en z'n toegedichte kwaliteiten te verkwanselen.Vixxen schreef: ↑31-01-2019 17:48Dank je Full_Moon en Z-U-S. Het is natuurlijk ook een opstapeling van een aantal dingen die altijd al spelen in het contact met mijn ouders. Die trots die ze nu voelen naar hun kleinkind is iets wat ik niet heb mogen ervaren. Ik deed altijd zo mijn best om ze tevreden en blij te maken, maar het was/is nooit genoeg. Vandaag werd er ook naar mijn ziekte gerefereerd als 'gedoe'. Stom dat zoiets nog steeds pijn doet, ook al weet ik al jaren wat ik kan verwachten. Met een kleinkind wordt zoiets echter alleen pijnlijk duidelijk.
Vind het echt niet normaal hoeveel ik hier lees dat (kindvrije) kinderen verwaarloosd en afgeserveerd worden als hun ouders eenmaal een kleinkind hebben.
donderdag 31 januari 2019 om 18:27
Ik maak dit zelf ook (in veel mindere mate hoor) mee nu. Er is een kleinkind in de familie gekomen, en je merkt toch dat de verhoudingen dan verschuiven. Ik mocht dat van mezelf niet vervelend vinden eerst, omdat dat nu eenmaal zo gaat, dacht ik. Je bent eerst zelf kind, en 'alles' draait dan om jou. Tot je plaats maakt voor de volgende generatie. Of het nou leuk is of niet, zo is het denk ik wel echt een beetje. 'Jouw tijd' is dan geweest ofzo.
donderdag 31 januari 2019 om 18:38
Ja en toch vind ik dit raar.. ik snap precies wat je bedoeld. Ook wel in mindere mate hoor maarRégineFilange schreef: ↑31-01-2019 18:27Ik maak dit zelf ook (in veel mindere mate hoor) mee nu. Er is een kleinkind in de familie gekomen, en je merkt toch dat de verhoudingen dan verschuiven. Ik mocht dat van mezelf niet vervelend vinden eerst, omdat dat nu eenmaal zo gaat, dacht ik. Je bent eerst zelf kind, en 'alles' draait dan om jou. Tot je plaats maakt voor de volgende generatie. Of het nou leuk is of niet, zo is het denk ik wel echt een beetje. 'Jouw tijd' is dan geweest ofzo.
ik herken het ook, dat je bijvoorbeeld iets meemaakt en niemand die daar dan iets over zegt of echt op reageert maar als mijn nichtje bvb een feestje heeft gehad;'Ohhh hoe was het??'
Het voelt dan bijna kinderachtig dat ik dat soms jammer vind,...
yesss wijzigde dit bericht op 31-01-2019 18:42
2.84% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 18:39
Ik heb nog wel eens te horen gekregen (en ik vast niet alleen) als men er achter komt dat ik helemaal niets met koters heb: "Maar je bent zelf OOK kind geweest!"iets_perzik schreef: ↑31-01-2019 14:02Of ze gaan juist belerend zitten doen over het milieu of veganisme ofzo, terwijl ze zelf de grootste vervuilers zijn met hun werpdrang/ kind(eren). Maar dat dan zelf niet inzien en als je daar iets van zegt, komt vaak het fantastische argument dat “je niet goed wijs bent”.
Nou en? Van mij had dat niet gehoeven hoor.
"
"
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 31 januari 2019 om 18:57
redbulletje schreef: ↑31-01-2019 17:55Hopelijk blijkt het kleinkind op 'n teleurstelling uit te draaien en z'n toegedichte kwaliteiten te verkwanselen.
Vind het echt niet normaal hoeveel ik hier lees dat (kindvrije) kinderen verwaarloosd en afgeserveerd worden als hun ouders eenmaal een kleinkind hebben.
Treurig Vixxen, maar ouders zien hun kinderen en kleinkinderen echt los van elkaar volgens mij. Met kleinkinderen heb je natuurlijk wel de lusten, maar doorgaans niet de lasten dus daar kijk je ook met een heel andere bril naat lijkt me. Mijn schoonmoeder zei laatst over mijn nichtje van 5 dat ze een weekje van school moet missen volgend jaar (dan zit ze net in groep 3) ivm een vakantie. Vervolgens: "Daar gaat school vast wel mee akkoord want ze is toch best wel intelligent"
Uiteraard kan je nu natuurlijk al weten hoe ze het in groep 3 gaat doen en uiteraard is intelligentie echt afhankelijk van een weekje meer of minder school. Sommige (groot)ouders gaan dus ook heel dom lullen als het op kleinkinderen aankomt
donderdag 31 januari 2019 om 18:58
yesss schreef: ↑31-01-2019 18:38Ja en toch vind ik dit raar.. ik snap precies wat je bedoeld. Ook wel in mindere mate hoor maar
ik herken het ook, dat je bijvoorbeeld iets meemaakt en niemand die daar dan iets over zegt of echt op reageert maar als mijn nichtje bvb een feestje heeft gehad;'Ohhh hoe was het??'
Het voelt dan bijna kinderachtig dat ik dat soms jammer vind,...
Ja, bij mij is het meer van... mijn tante is een tijdje geleden oma geworden. En nu is ze natuurlijk helemaal oma en happy daarmee, terwijl ik als nichtje dan een tree gezakt ben of zo, voor mijn gevoel.
En inderdaad, het voelt voor mij ook heel kinderachtig om daarmee te zitten. Ik zit er ook niet écht mee overigens. Want zoals ik mijn vorige post al schreef, zo gaat dat nu eenmaal met het verschuiven van die generaties.
Maarja, dat is ook gewoon stom aan ouder worden, dat je die generatie onder je krijgt. En als je zelf die generatie niet baart, dan merk je extra hoe stom dat is ofzo.
donderdag 31 januari 2019 om 19:50
AeonOfWinter schreef: ↑31-01-2019 18:39Ik heb nog wel eens te horen gekregen (en ik vast niet alleen) als men er achter komt dat ik helemaal niets met koters heb: "Maar je bent zelf OOK kind geweest!"
Nou en? Van mij had dat niet gehoeven hoor.
"
“Als je ouders ook zo gedacht hadden, was jij er niet geweest!”
Dan had ik dat toch niet geweten.
