Kinderen
alle pijlers
Kind houden/abortus, rechten van de vader????
maandag 29 december 2008 om 12:16
Na aanleiding van het andere topic waar deze discussie ontstond aan jullie de vraag:
Als een vrouw onverwacht zwanger raakt, wat zijn de rechten van de vader in de keuze het kind al dan niet te houden? Met rechten bedoel ik niet juridisch gezien want daar heeft hij nog geen recht maar moreel gezien...
Als een vrouw onverwacht zwanger raakt, wat zijn de rechten van de vader in de keuze het kind al dan niet te houden? Met rechten bedoel ik niet juridisch gezien want daar heeft hij nog geen recht maar moreel gezien...
dinsdag 30 december 2008 om 17:43
Ik vind dat de uiteindelijke beslissing bij de vrouw ligt. Zij kan eventueel de wens van de man betrekken in haar beslissing. Maar je kan een vrouw niet dwingen om 't kind weg te halen of te laten komen.
Of 't eerlijk is? Nee, maar zo zijn er meer dingen in 't leven dat niet eerlijk is.
En die uiteindelijke beslissing die de vrouw moet maken heeft ook zijn nadelen. Zo rozengeur is dat niet.
Of 't eerlijk is? Nee, maar zo zijn er meer dingen in 't leven dat niet eerlijk is.
En die uiteindelijke beslissing die de vrouw moet maken heeft ook zijn nadelen. Zo rozengeur is dat niet.
dinsdag 30 december 2008 om 18:25
quote:elninjoo schreef op 30 december 2008 @ 15:14:
[...]
Ik vind 't altijd heel erg als ik hoor van iemand dat vader of moeder met 'n nieuwe partner nog 'n 2e leg beginnen terwijl de eerste kinderen, vaak al pubers of jong volwassen, dan op 't 2e plan komen.
Lijkt me zo wegwerpmaatschappijerig aanvoelen: we hebben een nieuwe relatie dus we nemen ook maar ff een nieuw kind.
[...]
Ik vind 't altijd heel erg als ik hoor van iemand dat vader of moeder met 'n nieuwe partner nog 'n 2e leg beginnen terwijl de eerste kinderen, vaak al pubers of jong volwassen, dan op 't 2e plan komen.
Lijkt me zo wegwerpmaatschappijerig aanvoelen: we hebben een nieuwe relatie dus we nemen ook maar ff een nieuw kind.
dinsdag 30 december 2008 om 20:46
quote:Saskosan schreef op 30 december 2008 @ 17:43:
Ik vind dat de uiteindelijke beslissing bij de vrouw ligt. Zij kan eventueel de wens van de man betrekken in haar beslissing. Maar je kan een vrouw niet dwingen om 't kind weg te halen of te laten komen.
Of 't eerlijk is? Nee, maar zo zijn er meer dingen in 't leven dat niet eerlijk is.
En die uiteindelijke beslissing die de vrouw moet maken heeft ook zijn nadelen. Zo rozengeur is dat niet.Eens !!
Ik vind dat de uiteindelijke beslissing bij de vrouw ligt. Zij kan eventueel de wens van de man betrekken in haar beslissing. Maar je kan een vrouw niet dwingen om 't kind weg te halen of te laten komen.
Of 't eerlijk is? Nee, maar zo zijn er meer dingen in 't leven dat niet eerlijk is.
En die uiteindelijke beslissing die de vrouw moet maken heeft ook zijn nadelen. Zo rozengeur is dat niet.Eens !!
dinsdag 30 december 2008 om 20:50
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 16:49:
[...]
Ik betrek het in dit geval even op mezelf omdat zij een opmerking maakt waarvan ze geen idee heeft wat de gevolgen zijn voor een kind. En verder heb ik het helemaal niet over mezelf.
Net alsof dat het enige is wat ik de hele tijd doe. Maar goed, je bent niet echt de moeite waard om hier verder mee over in discussie te gaan.
Je vraagt toch indirect wat de keuze zo zijn? Nou, daar geeft Elninjoo antwoord op.
En verder heb je het wel over jezelf; dit is nu al in een paar dagen tijd dat ik je elke keer zo op Elninjoo zie reageren.
En bedankt, ik vind jou ook aardig. Grappig trouwens wel, dat je meteen zo in de verdediging en daarna in de aanval gaat.
[...]
Ik betrek het in dit geval even op mezelf omdat zij een opmerking maakt waarvan ze geen idee heeft wat de gevolgen zijn voor een kind. En verder heb ik het helemaal niet over mezelf.
Net alsof dat het enige is wat ik de hele tijd doe. Maar goed, je bent niet echt de moeite waard om hier verder mee over in discussie te gaan.
Je vraagt toch indirect wat de keuze zo zijn? Nou, daar geeft Elninjoo antwoord op.
En verder heb je het wel over jezelf; dit is nu al in een paar dagen tijd dat ik je elke keer zo op Elninjoo zie reageren.
En bedankt, ik vind jou ook aardig. Grappig trouwens wel, dat je meteen zo in de verdediging en daarna in de aanval gaat.
dinsdag 30 december 2008 om 21:47
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 12:02:
[...]
Hey je weet toch dat als je seks hebt je altijd het risico loopt dat de vrouw zwanger wordt? Als je die verantwoordelijkheid niet wil nemen moet je gewoon je leuter in je broek houden, punt.
Vrij makkelijke gedachte, alsofalle verantwoordelijkheid bij de man ligt. Seks (in dit geval ) heb je met zijn 2 en beide heb je dus verantwoordelijkheid te nemen om een zwangerschap te voorkomen, dit is echt niet alleen iets van de vader. Bovendien is het voor een vrouw nog iets makkelijker om een zwangerschap te voorkomen door een extra voorbehoedsmiddel te gebruiken.
Bij een ongeplande zwangerschap heeft een moeder alle macht in handen om het kind wel of niet te houden (helaas voor de man) Maar geen van beide heeft het recht een ander tot een keuze te dwingen. Een moeder kan geen geld eisen voor een (nog ongeboren) kind als zij er zelf voor kiest de vader buiten beeld te zetten. Als een moeder ervoor kiest de vader totaal buiten beeld te laten (mits een enorm goede reden zoals misbruik/verkrachting)dan vind ik niet dat je financiele steun kunt eisen (als je dan mans genoeg bent een dergelijke keuze te maken, dan ook zelf alle verantwoordelijkheid dragen)
Aan de andere kant vind ik ook niet dat je als vader (verwekker) van een moeder kunt eisen dat zij het kind gaat houden terwijl ze er zelf echt op tegen is.
Maar goed, net als met alles kun je uren discuzeuren en is een ideale oplossing ver te zoeken. Oplossing ligt meestal in goed met elkaar overleggen, maar als dat niet lukt dan ben ik bang dat een moeder uiteindelijk toch altijd haar macht over haar eigen lichaam kan uitoefenen (todat de man zwanger kan worden )
[...]
Hey je weet toch dat als je seks hebt je altijd het risico loopt dat de vrouw zwanger wordt? Als je die verantwoordelijkheid niet wil nemen moet je gewoon je leuter in je broek houden, punt.
Vrij makkelijke gedachte, alsofalle verantwoordelijkheid bij de man ligt. Seks (in dit geval ) heb je met zijn 2 en beide heb je dus verantwoordelijkheid te nemen om een zwangerschap te voorkomen, dit is echt niet alleen iets van de vader. Bovendien is het voor een vrouw nog iets makkelijker om een zwangerschap te voorkomen door een extra voorbehoedsmiddel te gebruiken.
Bij een ongeplande zwangerschap heeft een moeder alle macht in handen om het kind wel of niet te houden (helaas voor de man) Maar geen van beide heeft het recht een ander tot een keuze te dwingen. Een moeder kan geen geld eisen voor een (nog ongeboren) kind als zij er zelf voor kiest de vader buiten beeld te zetten. Als een moeder ervoor kiest de vader totaal buiten beeld te laten (mits een enorm goede reden zoals misbruik/verkrachting)dan vind ik niet dat je financiele steun kunt eisen (als je dan mans genoeg bent een dergelijke keuze te maken, dan ook zelf alle verantwoordelijkheid dragen)
Aan de andere kant vind ik ook niet dat je als vader (verwekker) van een moeder kunt eisen dat zij het kind gaat houden terwijl ze er zelf echt op tegen is.
Maar goed, net als met alles kun je uren discuzeuren en is een ideale oplossing ver te zoeken. Oplossing ligt meestal in goed met elkaar overleggen, maar als dat niet lukt dan ben ik bang dat een moeder uiteindelijk toch altijd haar macht over haar eigen lichaam kan uitoefenen (todat de man zwanger kan worden )
dinsdag 30 december 2008 om 21:56
quote:Yora schreef op 30 december 2008 @ 13:57:
Absoluut! Ik zou rennen naar die kliniek om alle problemen die er nu zijn te voorkomen.
Dan had ik gewacht tot ik aan kinderen toe was, ik alles goed in orde had, EN tot ik de man waar ik kinderen mee WIL ontmoet had.
Als ik dan toch zou gaan scheiden/uit elkaar gaan dan zou ik het heel onterecht vinden als daar geen omgangsregeling uit zou rollen.Ga jij hier nu zitten verkondigen dat je spijt hebt van je kind? En jij denkt dat je kind dit niet gaat merken?
Absoluut! Ik zou rennen naar die kliniek om alle problemen die er nu zijn te voorkomen.
Dan had ik gewacht tot ik aan kinderen toe was, ik alles goed in orde had, EN tot ik de man waar ik kinderen mee WIL ontmoet had.
Als ik dan toch zou gaan scheiden/uit elkaar gaan dan zou ik het heel onterecht vinden als daar geen omgangsregeling uit zou rollen.Ga jij hier nu zitten verkondigen dat je spijt hebt van je kind? En jij denkt dat je kind dit niet gaat merken?
dinsdag 30 december 2008 om 22:34
quote:Star schreef op 30 december 2008 @ 20:50:
[...]
Je vraagt toch indirect wat de keuze zo zijn? Nou, daar geeft Elninjoo antwoord op.
En verder heb je het wel over jezelf; dit is nu al in een paar dagen tijd dat ik je elke keer zo op Elninjoo zie reageren.
En bedankt, ik vind jou ook aardig. Grappig trouwens wel, dat je meteen zo in de verdediging en daarna in de aanval gaat.Ik reageer nu voor de tweede keer zo op Elninjoo, en dat is omdat ze verschrikkelijk ongenuanceerde rot reacties post in mijn ogen. Volgens mij is dat ook mijn goed recht op een forum, mijn mening geven. Maar dat heeft niks te maken met alles op mezelf te betrekken.
[...]
Je vraagt toch indirect wat de keuze zo zijn? Nou, daar geeft Elninjoo antwoord op.
En verder heb je het wel over jezelf; dit is nu al in een paar dagen tijd dat ik je elke keer zo op Elninjoo zie reageren.
En bedankt, ik vind jou ook aardig. Grappig trouwens wel, dat je meteen zo in de verdediging en daarna in de aanval gaat.Ik reageer nu voor de tweede keer zo op Elninjoo, en dat is omdat ze verschrikkelijk ongenuanceerde rot reacties post in mijn ogen. Volgens mij is dat ook mijn goed recht op een forum, mijn mening geven. Maar dat heeft niks te maken met alles op mezelf te betrekken.
woensdag 31 december 2008 om 14:06
Traincha: Ik zou het niet willen uitleggen als spijt van mijn kind. Wel spijt van de omstandigheden. Ik zou het geen tweede keer doen nee.Gemaakte fouten kan ik helaas niet terugdraaien, ik kan er wel voor zorgen dat het me natuurlijk geen tweede keer gaat gebeuren. Ik vind dat ik heel goed voor mijn kind zorg maar het is en blijft natuurlijk harstikke stom om zwanger te worden van de eerste de beste knuppel.
woensdag 31 december 2008 om 14:11
quote:Yora schreef op 31 december 2008 @ 14:06:
maar het is en blijft natuurlijk harstikke stom om zwanger te worden van de eerste de beste knuppel.Heel erg off topic, maar ik moet zo ontzettend lachen om deze zin! Je hebt ook helemaal gelijk ook! Het is zo grappig beschreven! *grinnikt nog wel een tijdje na*
maar het is en blijft natuurlijk harstikke stom om zwanger te worden van de eerste de beste knuppel.Heel erg off topic, maar ik moet zo ontzettend lachen om deze zin! Je hebt ook helemaal gelijk ook! Het is zo grappig beschreven! *grinnikt nog wel een tijdje na*
woensdag 31 december 2008 om 14:47
Wat een heftige opmerkingen over iemand die spijt zou hebben van haar kind.
Ze heeft heus geen spijt van "die persoon" maar zoals ze schrijft, spijt van de omstandigheden.
Ik vind dat heel erg legitiem en ook getuigen van een goede portie introspectie om dat te kunnen zeggen.
Iedereen meteen maar roepen hoe erg dat is......
Wat een veroordelingen weer zeg.
Ze heeft heus geen spijt van "die persoon" maar zoals ze schrijft, spijt van de omstandigheden.
Ik vind dat heel erg legitiem en ook getuigen van een goede portie introspectie om dat te kunnen zeggen.
Iedereen meteen maar roepen hoe erg dat is......
Wat een veroordelingen weer zeg.
woensdag 31 december 2008 om 14:56
Tja, daar is het nu eenmaal een forum voor he?
@ Yora: maar eerder in de discussie meldde je dat, als je alles van tevoren geweten had, je toch liever een abortus had willen doen. Dat impliceert toch dat je spijt hebt van je kind en dat heeft dan toch verder niks te maken met de omstandigheden waaronder je zwanger bent geworden.
@ Yora: maar eerder in de discussie meldde je dat, als je alles van tevoren geweten had, je toch liever een abortus had willen doen. Dat impliceert toch dat je spijt hebt van je kind en dat heeft dan toch verder niks te maken met de omstandigheden waaronder je zwanger bent geworden.
donderdag 1 januari 2009 om 13:44
Traincha: Ik bedoel eigenlijk meer dat ik spijt heb dat ik zwanger geworden ben in deze situatie. Ik had zelfs een afspraak staan voor een abortus maar zelfs de avond voor de afspraak, toen het toch allemaal niet meer uit zou maken kón ik gewoon geen alcohol drinken.
Dáár heb ik spijt van..dat ik mezelf door een stomme beslissing voor een onmogelijke keuze heb gezet tussen gevoel en verstand.
Ik voel me erg machteloos in de situatie waarin ik nu zit, en zodra dat over je kind gaat raakt dat je in het dieptste van je ziel en dat zou ik mezelf geen tweede keer aandoen.
Ik zou graag weglopen voor de situatie waarin ik nu zit, waarin iemand anders de touwtjes in handen heeft maar dat kan niet en ik voel me soms erg gevangen in mijn eigen situatie.
Ik vind het ook heel fijn en bevrijdend dat ik van mezelf gewoon mag zeggen dat ik niet altijd blij ben met mijn situatie en dat ik mijn leven een stuk minder moeilijk had gemaakt zonder zwanger te worden. Je hebt geen idee hoe bevrijdend dat is om dat gewoon af en toe te mogen zeggen i.p.v. altijd maar mooi weer te spelen omdat het sociaal niet wenselijk is om te zeggen. Het helpt mij tenminste heel erg om af en toe hele nare dingen te zeggen i.p.v. om er maar de hele tijd mee rond te blijven lopen.
En dit was wel heeeel erg offtopic... maar ik hoop dat ik zo mijn 'spijt' beter heb kunnen uitleggen.
Over dit topic:
Ik vind het heel erg dat er blijkbaar vrouwen hier zijn die zelfs hun eigen rechten over hun lichaam willen opgeven omdat het anders oneerlijk zou zijn voor een man...
Ik vind het allemaal heel politiek correct maar ik vraag me af of die vrouwen in de praktijk net zo blij zouden zijn met hun eigen theorie hierover.
Dáár heb ik spijt van..dat ik mezelf door een stomme beslissing voor een onmogelijke keuze heb gezet tussen gevoel en verstand.
Ik voel me erg machteloos in de situatie waarin ik nu zit, en zodra dat over je kind gaat raakt dat je in het dieptste van je ziel en dat zou ik mezelf geen tweede keer aandoen.
Ik zou graag weglopen voor de situatie waarin ik nu zit, waarin iemand anders de touwtjes in handen heeft maar dat kan niet en ik voel me soms erg gevangen in mijn eigen situatie.
Ik vind het ook heel fijn en bevrijdend dat ik van mezelf gewoon mag zeggen dat ik niet altijd blij ben met mijn situatie en dat ik mijn leven een stuk minder moeilijk had gemaakt zonder zwanger te worden. Je hebt geen idee hoe bevrijdend dat is om dat gewoon af en toe te mogen zeggen i.p.v. altijd maar mooi weer te spelen omdat het sociaal niet wenselijk is om te zeggen. Het helpt mij tenminste heel erg om af en toe hele nare dingen te zeggen i.p.v. om er maar de hele tijd mee rond te blijven lopen.
En dit was wel heeeel erg offtopic... maar ik hoop dat ik zo mijn 'spijt' beter heb kunnen uitleggen.
Over dit topic:
Ik vind het heel erg dat er blijkbaar vrouwen hier zijn die zelfs hun eigen rechten over hun lichaam willen opgeven omdat het anders oneerlijk zou zijn voor een man...
Ik vind het allemaal heel politiek correct maar ik vraag me af of die vrouwen in de praktijk net zo blij zouden zijn met hun eigen theorie hierover.
