Kinderen
alle pijlers
Opgelucht dat ik geen kinderen heb! Wie nog meer?
zaterdag 3 oktober 2009 om 11:52
Ik ben echt opgelucht dat ik ze niet heb! Lang leve de pil! Zonder kinderen blijf je ook meer kind, raak je minder snel versleten door energiegebrek en zorgen. Dat wil niet zeggen dat ik kinderen niet leuk vind, voor en paar dagen of een paar uur, maar niet 24/7.
http://www.dailymail.co.u ... ls-savages--children.html
http://www.dailymail.co.u ... ls-savages--children.html
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:21
Niemand is verplicht een reden te noemen waarom zij geen kinderen wil hebben. Drogreden of legitieme reden. Lekker belangrijk wat een ander vindt. Geen kinderwens is geen kinderwens. Dan kunnen sommigen hier strooien met nog zoveel 'goede' redenen om wel zwanger te worden , dat verandert niets aan wel of niet de behoefte voelen. Wat is dan eigenlijk de insteek? Dat bewust kinderlozen plotseling het licht zullen zien en zich massaal laten bezwangeren?
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:23
Je bent wel erg kortzichtig he?
Als je goed leest, is mijn keuze niet gebaseerd op hetgeen ik ervaar in mijn werk (ook nog zijdelings, want ik heb bewust niet voor familierecht gekozen, dus hoor en zie t van collega's), Mijjn voornaamste reden is mijn eigen verleden en het feit dat ik gewoon geen moedergevoel heb.
De ergste vraag die mij wel eens gesteld wordt: wie zorgt er dan voor jou later? Nou...mijn vriend/man, mn vrienden, mn familie en eventueel de zorg waarvoor ik ook al jarenlang betaal. Heb ik toch geen kinderen voor nodig? Daarvoor zet je toch geen kinderen op deze wereld?
Als je goed leest, is mijn keuze niet gebaseerd op hetgeen ik ervaar in mijn werk (ook nog zijdelings, want ik heb bewust niet voor familierecht gekozen, dus hoor en zie t van collega's), Mijjn voornaamste reden is mijn eigen verleden en het feit dat ik gewoon geen moedergevoel heb.
De ergste vraag die mij wel eens gesteld wordt: wie zorgt er dan voor jou later? Nou...mijn vriend/man, mn vrienden, mn familie en eventueel de zorg waarvoor ik ook al jarenlang betaal. Heb ik toch geen kinderen voor nodig? Daarvoor zet je toch geen kinderen op deze wereld?
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:23
quote:ColeTurner schreef op 03 oktober 2009 @ 19:38:
[...]
En als kinderloos zijn straks de norm wordt, dan moeten we maar mensen importeren uit derdewereldlanden om ons te verzorgen als we oud en afgetakeld zijn of zelf emigreren naar seniorenresort in een zonnig derdewereldland om ons daar te laten verzorgen.OT. Dat hoeven we niet eens meer te doen want (en nu laat ik even mijn cynische kant spreken) ik kom nog weleens met regelmaat in een verzorgingstehuis voor bejaarden en daar is 90% van de verzorgers van buitenlandse afkomst. In dat huis heeft een groep bewoners (met dezelfde achtergrond en op verzoek van hun kinderen) een eigen woondeel, zodat ze betrokken blijven bij hun eigen cultuur. En de van oorsprong Nederlandse bewoners worden verzorgd door verzorgers met een andere culturele achtergrond. En wanneer kun kinderen vragen om verzorgers met een Nederlandse achtergrond, dan wordt hun discriminatie verweten.
[...]
En als kinderloos zijn straks de norm wordt, dan moeten we maar mensen importeren uit derdewereldlanden om ons te verzorgen als we oud en afgetakeld zijn of zelf emigreren naar seniorenresort in een zonnig derdewereldland om ons daar te laten verzorgen.OT. Dat hoeven we niet eens meer te doen want (en nu laat ik even mijn cynische kant spreken) ik kom nog weleens met regelmaat in een verzorgingstehuis voor bejaarden en daar is 90% van de verzorgers van buitenlandse afkomst. In dat huis heeft een groep bewoners (met dezelfde achtergrond en op verzoek van hun kinderen) een eigen woondeel, zodat ze betrokken blijven bij hun eigen cultuur. En de van oorsprong Nederlandse bewoners worden verzorgd door verzorgers met een andere culturele achtergrond. En wanneer kun kinderen vragen om verzorgers met een Nederlandse achtergrond, dan wordt hun discriminatie verweten.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:23
quote:noa schreef op 03 oktober 2009 @ 20:14:
[...]
Doel je nu op het feit dat er dadelijk te weinig mensen zijn om later de ouderen die zorg nodig hebben te helpen?Nee dat bedoel ik niet. Ik heb gewoon moeite met argumenten als 'de wereld is verrot, beter niet aan kinderen beginnen'. Ik zou denken dat, als iemand je naar een al dan niet bestaande kinderwens vraag, je daar gewoon op kunt antwoorden, en dat je dus ook rustig kunt zeggen dat je geen trek hebt in kinderen, maar goed: wie ben ik.
[...]
Doel je nu op het feit dat er dadelijk te weinig mensen zijn om later de ouderen die zorg nodig hebben te helpen?Nee dat bedoel ik niet. Ik heb gewoon moeite met argumenten als 'de wereld is verrot, beter niet aan kinderen beginnen'. Ik zou denken dat, als iemand je naar een al dan niet bestaande kinderwens vraag, je daar gewoon op kunt antwoorden, en dat je dus ook rustig kunt zeggen dat je geen trek hebt in kinderen, maar goed: wie ben ik.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:25
quote:traincha2 schreef op 03 oktober 2009 @ 20:17:
[...]
Kijk, je snapt er dus geen ruk van. Nee, niemand MOET van mij kinderen krijgen, maar geef dan tenminste gewoon toe dat je er geen trek in hebt - nu is dat (gelukkig) bij jou het geval, maar ik kom hier ook argumenten tegen als 'de wereld is verrot' of 'ik heb in mijn werk genoeg ellende gezien', dat zijn imo drogredenen. Het is puur een gevoelskwestie die niet te rationaliseren valt.
Sorry, maar vind je behoorlijk narrow minded.
Bepaal jij tegenwoordig welke redenen legitiem zijn? Ik heb ook heel lang -totdat ik werd overvallen door hormonen- als 1 van de redenen gevoeld (=dus gevoelskwestie waar jij naar verwijst) dat ik dit geen leuke wereld vond voor kinderen. Feitelijk geldt dat imo nog steeds zo, alleen is het niet meer relevant gemaakt door de natuur en heb ik me toch voortgeplant.
[...]
Kijk, je snapt er dus geen ruk van. Nee, niemand MOET van mij kinderen krijgen, maar geef dan tenminste gewoon toe dat je er geen trek in hebt - nu is dat (gelukkig) bij jou het geval, maar ik kom hier ook argumenten tegen als 'de wereld is verrot' of 'ik heb in mijn werk genoeg ellende gezien', dat zijn imo drogredenen. Het is puur een gevoelskwestie die niet te rationaliseren valt.
Sorry, maar vind je behoorlijk narrow minded.
Bepaal jij tegenwoordig welke redenen legitiem zijn? Ik heb ook heel lang -totdat ik werd overvallen door hormonen- als 1 van de redenen gevoeld (=dus gevoelskwestie waar jij naar verwijst) dat ik dit geen leuke wereld vond voor kinderen. Feitelijk geldt dat imo nog steeds zo, alleen is het niet meer relevant gemaakt door de natuur en heb ik me toch voortgeplant.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:26
quote:Lizzl schreef op 03 oktober 2009 @ 20:21:
Niemand is verplicht een reden te noemen waarom zij geen kinderen wil hebben. Drogreden of legitieme reden. Lekker belangrijk wat een ander vindt. Geen kinderwens is geen kinderwens. Dan kunnen sommigen hier strooien met nog zoveel 'goede' redenen om wel zwanger te worden , dat verandert niets aan wel of niet de behoefte voelen. Wat is dan eigenlijk de insteek? Dat bewust kinderlozen plotseling het licht zullen zien en zich massaal laten bezwangeren? Oh nee hoor, helemaal niet. Het interesseert me werkelijk geen ruk wat een ander doet. Ik wil alleen maar duidelijk maken dat zowel de keuze voor als tegen kinderen een egoistische is.
Niemand is verplicht een reden te noemen waarom zij geen kinderen wil hebben. Drogreden of legitieme reden. Lekker belangrijk wat een ander vindt. Geen kinderwens is geen kinderwens. Dan kunnen sommigen hier strooien met nog zoveel 'goede' redenen om wel zwanger te worden , dat verandert niets aan wel of niet de behoefte voelen. Wat is dan eigenlijk de insteek? Dat bewust kinderlozen plotseling het licht zullen zien en zich massaal laten bezwangeren? Oh nee hoor, helemaal niet. Het interesseert me werkelijk geen ruk wat een ander doet. Ik wil alleen maar duidelijk maken dat zowel de keuze voor als tegen kinderen een egoistische is.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:27
quote:schouderklopje schreef op 03 oktober 2009 @ 20:25:
[...]
Sorry, maar vind je behoorlijk narrow minded.
Bepaal jij tegenwoordig welke redenen legitiem zijn? Ik heb ook heel lang -totdat ik werd overvallen door hormonen- als 1 van de redenen gevoeld (=dus gevoelskwestie waar jij naar verwijst) dat ik dit geen leuke wereld vond voor kinderen. Feitelijk geldt dat imo nog steeds zo, alleen is het niet meer relevant gemaakt door de natuur en heb ik me toch voortgeplant.Ik bepaal helemaal niks maar het feit dat je ondanks een verrotte wereld toch voor kinderen hebt gekozen geeft al aan dat het een gevoelskwestie is.
[...]
Sorry, maar vind je behoorlijk narrow minded.
Bepaal jij tegenwoordig welke redenen legitiem zijn? Ik heb ook heel lang -totdat ik werd overvallen door hormonen- als 1 van de redenen gevoeld (=dus gevoelskwestie waar jij naar verwijst) dat ik dit geen leuke wereld vond voor kinderen. Feitelijk geldt dat imo nog steeds zo, alleen is het niet meer relevant gemaakt door de natuur en heb ik me toch voortgeplant.Ik bepaal helemaal niks maar het feit dat je ondanks een verrotte wereld toch voor kinderen hebt gekozen geeft al aan dat het een gevoelskwestie is.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:31
quote:Xenia66 schreef op 03 oktober 2009 @ 20:23:
De ergste vraag die mij wel eens gesteld wordt: wie zorgt er dan voor jou later? Nou...mijn vriend/man, ...
Even puur om de semantiek ervan hoor, want volgens mij is het wel duidelijk dat ik niemand betwist om zijn eigen beweegredenen (en niemand mij betwist om de mijne) maar deze snap ik niet:
Je voert in je eerste post aan dat je oa geen kinderen hebt om ze de pijn van een scheiding te besparen. En hier zeg je verzorgd te worden door vriend/man. Maar die heb je toch niet meer na een scheiding?
(klinkt misschien flauw, maar is oprecht bedoeld als vraag)
De ergste vraag die mij wel eens gesteld wordt: wie zorgt er dan voor jou later? Nou...mijn vriend/man, ...
Even puur om de semantiek ervan hoor, want volgens mij is het wel duidelijk dat ik niemand betwist om zijn eigen beweegredenen (en niemand mij betwist om de mijne) maar deze snap ik niet:
Je voert in je eerste post aan dat je oa geen kinderen hebt om ze de pijn van een scheiding te besparen. En hier zeg je verzorgd te worden door vriend/man. Maar die heb je toch niet meer na een scheiding?
(klinkt misschien flauw, maar is oprecht bedoeld als vraag)
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:33
quote:traincha2 schreef op 03 oktober 2009 @ 20:27:
[...]
Ik bepaal helemaal niks maar het feit dat je ondanks een verrotte wereld toch voor kinderen hebt gekozen geeft al aan dat het een gevoelskwestie is.
Ja, net als de mensen die voelden en voelen dat dit geen leuke wereld is om hun kind in neer te zetten. Simpel he
Of dat ze opluchting voelen...
of dat ze voelen dat ze misschien geen goede/leuke ouders zijn...
of dat ze voelen dat dat gevoel er gewoon niet is...
of dat ze voelen dat ze kinderen helemaaaaaal niet leuk vinden...
of dat ze voelen dat ze er (nog) niet aantoe zijn...
of....
[...]
Ik bepaal helemaal niks maar het feit dat je ondanks een verrotte wereld toch voor kinderen hebt gekozen geeft al aan dat het een gevoelskwestie is.
Ja, net als de mensen die voelden en voelen dat dit geen leuke wereld is om hun kind in neer te zetten. Simpel he
Of dat ze opluchting voelen...
of dat ze voelen dat ze misschien geen goede/leuke ouders zijn...
of dat ze voelen dat dat gevoel er gewoon niet is...
of dat ze voelen dat ze kinderen helemaaaaaal niet leuk vinden...
of dat ze voelen dat ze er (nog) niet aantoe zijn...
of....
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:36
TD: ik ga er dan gemakshalve vanuit dat ik een man/vriend heb he op het moment dat ik verzorging nodig heb? Zo niet, dan blijven vrienden en broers over. En na een scheiding (waar dan gelukkig dan geen kinderen bij betrokken zijn) kun je toch weer iemand anders tegenkomen? I:-) is bij mij niet echt aan de orde hoor, net als kinderen is de huwelijkse staat ook niet aan mij besteed.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:43
@Xenia66 en scouderklopje: Mijn bericht was vooral een tegenreactie op de berichten van bewust kinderlozen die bol stonden van de 'vrijheid, blijheid' retoriek. Daarnaast was het een reactie op een denkbeeldig scenario dat kinderloosheid de norm zou worden. Ik heb ook direct in een tweede bericht duidelijk gemaakt dat ik niet zo geloof in dit scenario.
Ik ben niet katholiek en geloof niet in aflaten. Mijn reactie was ook niet bedoeld als oproep om in navolging van Italie en Duitsland moeders van grote gezinnen een medaille te geven.
Oh en ik ga niet terug naar het kinderpijler. Ik mag daar niet eens komen van Zwieber, vanwege de slechte invloed op mijn taalgebruik.
Ik ben niet katholiek en geloof niet in aflaten. Mijn reactie was ook niet bedoeld als oproep om in navolging van Italie en Duitsland moeders van grote gezinnen een medaille te geven.
Oh en ik ga niet terug naar het kinderpijler. Ik mag daar niet eens komen van Zwieber, vanwege de slechte invloed op mijn taalgebruik.
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:49
Ok, Cole, maar waarom zou je moeten tegenreageren? Laat iemand in zijn waarde die vrijheid blijheid verkiest boven kinderen, net zoals ik ouders in hun waarde laat (v.v.). Vrijheid blijheid staat ook wel op mijn lijstje van redenen om kindervrij te zijn, vrij onderaan, maar speelt toch wel mee. Met kinderen had ik niet kunnen doen wat ik laatste jaren gedaan heb, iig was het lastiger geweest, en de vrijheid is nu eenmaal heerlijk. Kan altijd spontane dingen doen, hoef met niemand rekening te houden, waarom moet ik mij daarvoor verdedigen?
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:49
quote:Noorderling1 schreef op 03 oktober 2009 @ 13:03:
[...]
Omdat je er overal mee dood wordt gegooid dat kinderen hebben/krijgen/maken de natuur is zo hoort, zo zaligmakend is en weet ik wat voor crap, nog meer. En dat je niet eens op OVERIG een topic kunt openen hierover, zonder dat er door (naar ik vermoed vooral) moeders op je in wordt gehakt.
Djeezz....
Hahaha, ik moet erg lachen om jouw reactie!! Ik voel het precies zoals jij!
Het is weleens fijn om te lezen dat er meer vrouwen zijn die geen kinderen willen krijgen. In mijn omgeving kom ik het heel weinig tegen (althans, de vrouwen die ik erover spreek) en word ik er zo nu en dan raar voor aangekeken (uiteraard door moeders, of kinderwensende mensen) dat ik geen kinderwens heb. En ook al is er wat betreft mijn zelfvertrouwen/kennis weinig mis, ik betrap mijzelf er soms op dat ik mij weleens afvraag of er iets mis is met mij dat ik die moedergevoelens niet heb. Máár, dat gevoel krijg ik meestal nadat ik weer eens een vraag voorgeschoteld heb gekregen van een vrouw/moeder zoals Mamasaar wanneer wij eens aan kinderen gaan beginnen. En zodra ik dan zeg dat ik/wij geen kinderen willen komt er in de meeste gevallen een zeer bedenkelijke blik op het oh-wat-is-het-toch-een-roze-wolk-om-kinderen-te-hebben moedergezicht.
Want eerlijk is eerlijk Mamasaar, jij komt zelf zo gefrustreerd over, alsof het een schande is dat TO hier een topic over durft te openen.
Mijn god zeg, als je het irritant vindt dat er mensen zijn die inderdaad van die vrijheid genieten en het leuk vinden om te forummen met gelijkgestemden, klik ajb dan niet op de openingszin en zoek je heil lekker in de topics over strontluiers!
Heerlijk, wat is het forum toch fijn als je last hebt van PMS!
[...]
Omdat je er overal mee dood wordt gegooid dat kinderen hebben/krijgen/maken de natuur is zo hoort, zo zaligmakend is en weet ik wat voor crap, nog meer. En dat je niet eens op OVERIG een topic kunt openen hierover, zonder dat er door (naar ik vermoed vooral) moeders op je in wordt gehakt.
Djeezz....
Hahaha, ik moet erg lachen om jouw reactie!! Ik voel het precies zoals jij!
Het is weleens fijn om te lezen dat er meer vrouwen zijn die geen kinderen willen krijgen. In mijn omgeving kom ik het heel weinig tegen (althans, de vrouwen die ik erover spreek) en word ik er zo nu en dan raar voor aangekeken (uiteraard door moeders, of kinderwensende mensen) dat ik geen kinderwens heb. En ook al is er wat betreft mijn zelfvertrouwen/kennis weinig mis, ik betrap mijzelf er soms op dat ik mij weleens afvraag of er iets mis is met mij dat ik die moedergevoelens niet heb. Máár, dat gevoel krijg ik meestal nadat ik weer eens een vraag voorgeschoteld heb gekregen van een vrouw/moeder zoals Mamasaar wanneer wij eens aan kinderen gaan beginnen. En zodra ik dan zeg dat ik/wij geen kinderen willen komt er in de meeste gevallen een zeer bedenkelijke blik op het oh-wat-is-het-toch-een-roze-wolk-om-kinderen-te-hebben moedergezicht.
Want eerlijk is eerlijk Mamasaar, jij komt zelf zo gefrustreerd over, alsof het een schande is dat TO hier een topic over durft te openen.
Mijn god zeg, als je het irritant vindt dat er mensen zijn die inderdaad van die vrijheid genieten en het leuk vinden om te forummen met gelijkgestemden, klik ajb dan niet op de openingszin en zoek je heil lekker in de topics over strontluiers!
Heerlijk, wat is het forum toch fijn als je last hebt van PMS!
zaterdag 3 oktober 2009 om 20:59
Xenia66: In eerste instantie had ik niet de behoefte om te reageren op dit topic, totdat de stelling werd geponeerd dat "kinderloosheid de norm". Mijn eerste reactie was, waar moet het heen met de maatschappij als dat zo zou zijn?
(Nogmaals, ik denk niet dat kinderloosheid echt de norm is tegenwoordig, er zijn volgens mij nog steeds meer mensen die kinderen hebben dan mensen zonder.)
(Nogmaals, ik denk niet dat kinderloosheid echt de norm is tegenwoordig, er zijn volgens mij nog steeds meer mensen die kinderen hebben dan mensen zonder.)
