Lijf & Lijn alle pijlers

Low carb advies gezocht

11-02-2017 22:49 382 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi!



Sinds een krappe 3 weken begonnen met low carb eetpatroon.

(Geen aardappels, brood, rijst, pasta).

Alleen twijfel ik aan m'n voedingspatroon.

Hopelijk is hier iemand met ervaring.



Overzicht:

Ontbijt 150-200 gram Turkse yoghurt met verschillende zaden en noten



Tussendoor: een klein handje nootjes



Lunch: omelet van 2 eieren met groente



T: vaak niet



Diner: salade of groentes met vlees of vis



Verder drink ik water of groene thee. Aantal keer per week 1-2 glazen cola light.



Het gaat bij mij voornamelijk om m'n buik.

Is dit een goed schema?

Of andere tips?



Bedankt alvast
quote:Lavendel2 schreef op 12 februari 2017 @ 09:37:

Koolhydraten volledig schrappen is een mega slecht idee, je kan er niet lang durig op leven en plus verliest met name vocht en ook spiermassa, je lichaam heeft brandstof nodig en zoals een auto die start ook niet zonder benzine, plus alleen maar bij je buik afvallen lukt ook helaas niet het of helemaal afvallen of helemaal niet. Ga gewoon naar een goede voedingsdeskundig om je op een veilige manier te laten afvallen inplaats van zelf lopen hanesen.Daar zat ik ook net aan te denken aan dat voorbeeld met de auto. Zonder koolhydraten functioneert je lichaam niet en zonder benzine blijft de auto staan.
quote:spell68 schreef op 13 februari 2017 @ 17:51:

[...]



Wat ik dan wel jammer vind, is dat je loopt te schermen met een wetenschappelijke opleiding en vervolgens aangeeft dat je mensen die gezond zijn niet kunt vergelijken me diabeten, terwijl het eten van koolhydraten de oorzaak ervan is.



Zeg je hier nu werkelijk dat het eten van koolhydraten diabetes veroorzaakt?



.quote:Nu heb ik sowieso al heel weinig met mensen die lopen te schermen met hun wetenschappelijke achtergrond. Het enige wat me dat zegt, is dat je heel goed hebt geleerd te herhalen wat een ander je verteld heeft.



Ik hoor liever mensen praten die geleerd hebben zelf over zaken na te denken en hun gedachtegang goed kunnen onderbouwen.





Dat is nu precies wat een wetenschappelijke opleiding onderscheidt van een HBO-opleiding.





Sorry, heb ik me toch weer laten verleiden tot een post, pfff...
Alle reacties Link kopieren
quote:Geraldine schreef op 13 februari 2017 @ 21:05:

[...]





Daar zat ik ook net aan te denken aan dat voorbeeld met de auto. Zonder koolhydraten functioneert je lichaam niet en zonder benzine blijft de auto staan.

Om bij een auto te blijven... het verschil tussen diesel en benzine. Het is alletwee brandstof en je lichaam/auto doet het op allebei.

De brandstof koolhydraat is als ethanol, snel, goedkoop en het doet het heus wel. Maar op den duur is diesel/vet en eiwit , gewoon beter.
Alle reacties Link kopieren
quote:Marana_ schreef op 13 februari 2017 @ 21:09:

[...]





Zeg je hier nu werkelijk dat het eten van koolhydraten diabetes veroorzaakt?



.

[...]





Dat is nu precies wat een wetenschappelijke opleiding onderscheidt van een HBO-opleiding.





Sorry, heb ik me toch weer laten verleiden tot een post, pfff...



Ga je me nu serieus vertellen dat Diabetes zo maar uit de lucht komt vallen? Ik ben benieuwd hoe je dat gaat onderbouwen!



Dusse vertel!
https://www.dvn.nl/diabet ... iabetes/oorzaken-diabetes
Alle reacties Link kopieren
quote:malibu82 schreef op 12 februari 2017 @ 14:56:

[...]





Er is trouwens wel wetenschappelijk onderzoek over de rol van koolhydraten, vooral bij obesitas en diabetes, zie bijvoorbeeld dit artikel: linkIk herhaal mezelf maar even...
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Alle reacties Link kopieren
quote:thistle schreef op 13 februari 2017 @ 20:37:

[...]



Ik vroeg dat omdat er in een post erboven stond dat insuline de aanmaak van glucagen remt. En dan zou je dus met moeite (of eigenlijk bijna niet) kunnen afvallen als diabeet. Overigens is mijn man diabeet 1 met overgewicht. Als hij een eenvoudige verkoudheid heeft gehad duurt het weken voor zijn lichaam weer voorspelbaar reageert. En iedere keer als hij laag zit gaan er zoveel kcal in om dat weer recht te trekken. Boeiende materie die koolhydraten!



Zoals ik al zei, ik wist het niet zeker.



Het enige boeiende aan koolhydraten (en vnl alles wat uit granen komt) is dat je ze moet mijden als de pest.



Wat het echte boeiende is hoe fantastisch lekker je kunt eten zonder ze. En hoe snel je je vetten mist als je lichaam weer functioneert zoals het zou moeten en je een paar dagen koolhydraten eet (en hoe snel je last krijgt van je spijsverteringskanaal).



Het eten van koolhydraten is een beetje hetzelfde als roken. Bij je eerste peuk lig je trillend in je bed, omdat je lichaam het gif niet wil, maar als je een beetje doorzettingsvermogen hebt en blijft doorroken dan past het lichaam zich aan, zodat je de symptomen niet meer krijgt, maar dat wil niet zeggen dat het dan gezond is. Ik ervaar dat nu ook als ik teveel koolhydraten eet, maar als ik verzadigd vet eet, ga ik als een trein.
Alle reacties Link kopieren
quote:Marana_ schreef op 13 februari 2017 @ 21:32:

https://www.dvn.nl/diabet ... iabetes/oorzaken-diabetes



Ahhhh nee, maar die telt niet! Dit is geen onderbouwing, maar een simpel linkje.



Ik hoor graag jouw logische gevolgtrekkingen. Wat is de oorzaak van de verandering dat iemand van normaal slank, vetmassa begint aan te zetten tot de conclusie dat het leidt tot diabetes. Ik laat me graag leiden door jou conclusie en gevolgtrekkingen.



Ik neem aan dat een wetenschappelijk onderlegd iemand als jij dat toch moet kunnen?
Alle reacties Link kopieren
Marana
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 13 februari 2017 @ 21:46:

[...]





Zoals ik al zei, ik wist het niet zeker.



Het enige boeiende aan koolhydraten (en vnl alles wat uit granen komt) is dat je ze moet mijden als de pest.



Wat het echte boeiende is hoe fantastisch lekker je kunt eten zonder ze. En hoe snel je je vetten mist als je lichaam weer functioneert zoals het zou moeten en je een paar dagen koolhydraten eet (en hoe snel je last krijgt van je spijsverteringskanaal).



Het eten van koolhydraten is een beetje hetzelfde als roken. Bij je eerste peuk lig je trillend in je bed, omdat je lichaam het gif niet wil, maar als je een beetje doorzettingsvermogen hebt en blijft doorroken dan past het lichaam zich aan, zodat je de symptomen niet meer krijgt, maar dat wil niet zeggen dat het dan gezond is. Ik ervaar dat nu ook als ik teveel koolhydraten eet, maar als ik verzadigd vet eet, ga ik als een trein.

Tsja, zal het zeggen tegen mijn man, dat hij geen koolhydraten meer moet nemen. Maar ik check dan wel even de overlijdensrisicoverzekering, anders heb ik volgende week een probleem.



Glucagon maakt trouwens vet vrij uit je lever, niet uit je hele lichaam. Hier liggen de injectiespuiten ermee gewoon in koelkast. En het heeft geen zin meerdere van die spuiten achter elkaar te zetten, op=op in je lever. Het is geen afval-wondermiddel. Dat insuline-glucagon verhaal van hierboven rammelt aan alle kanten. Tegen de tijd dat niet je vetlaag maar je leven afhangt van stofjes als insuline en koolhydraten leert je lichaam je heel snel hoe het werkt.
Alle reacties Link kopieren
quote:thistle schreef op 13 februari 2017 @ 22:38:

[...]



Tsja, zal het zeggen tegen mijn man, dat hij geen koolhydraten meer moet nemen. Maar ik check dan wel even de overlijdensrisicoverzekering, anders heb ik volgende week een probleem.



t.

Dat slaat echt nergens op. Misschien voor de gezondheid van je man beter als hij eens bij een praktijkondersteuner of gespecialiseerde dietist te rade gaat? Kennis van mij is praktijkondersteuner en die hangt dus heel erg low carb aan....mits goed gedaan dan. Geen brood eten maar wel pannekoeken is niet goed. Veel groente en de meeste khd laten staan bv wel.

De insuline moet natuurlijk aangepast worden aan de inname van de hoeveelheid khd.

Ik snap niet hoe je zo'n opmerking kunt maken als je echt een man hebt met diabetes.

Maar ja ik kende ook iemand met cholesterol verlagende middelen (zat ook tegen diabetes aan trouwens) die gewoon nog een boterkoek nam want héé hij had nu toch die medicijnen?

Zo zijn er idd ook diabeten die rustig wat extra spuiten omdat ze meer koolhydraten/suikers nuttigen "ach ik spuit wel wat bij"

Tis maar hoe lief jij je lijf vind.
"Zo zijn er idd ook diabeten die rustig wat extra spuiten omdat ze meer koolhydraten/suikers nuttigen "ach ik spuit wel wat bij" "



Zo ken ik er ook eentje, want dat koekje is zo lekker en een roomijsje moet kunnen en ondertussen zit ze zich lek te prikken om te kijken naar de bloedwaarde die de pan uitstijgt.
Alle reacties Link kopieren
Zo, er is weer heel wat bijgeschreven. Ik wil wel even benadrukken datik nergens de koolhydraateters afval, ik leg mijn eigen ervaring uit. Ik ben altijd al stevig geweest, als actief kind al. Altijd aan de bovengrens. In de puberteit ben ik gaan groeien. Heel raar want ik at "normaal".

Toen ik echt veels te zwaar werd ben ik gaan lijnen want tsja....gezond is het allemaal niet. Ik liet alle extra dingen staan, at mijn 3 maaltijden volgens de diëtiste, nam haar aanbevolen tusendoortjes want ik mocht geen honger hebben. Geen koek, snoep, chips, ijs ed. Ik stond te juichen dat ik in 3 maanden tijd 2 kilo kwijt was. Hoe bizar. Dus dan nog maar verder de kcal verminderen. Uiteindelijk maar gestopt bij de diëtiste en verder zelf gedaan met haar handvatten maar met minder kcal. Op een gegeven moment zat ik met 800 kcal met de pest en honger in mijn lijf te crashen als een gek. Slap, futloos, moe.

Besloten weer " normaal" te gaan eten. Schijf van 5 en de aanbevolen kcal. Binnen no time alles en meer er weer aan.

Sinds ik koolhydraatarm ontdekt heb en me daar heel erg ben in gaan verdiepen is het roer omgegaan. Ik eet ruim mijn kcal en ben ruim 25 kg kwijt. Ik heb meer energie, mooie bloedsuikers, prachtige bloeddruk, eigenlijk iets te laag voor het mooie.

Ik vraag me toch af hoe de wetenschappelijken onder ons ,die zo vasthouden aan hun wetenschap dat elke obesitas te danken is aan de kcalinname, hierover denken.

Ik heb weinig met wetenschap, universitair niveau bla bla....uiteindelijk is degene die ooit wat op papier heeft gezet wat als wetenschappelijk bewijs dient ook maar mens die nagedacht heeft of zijn wijsheid weer van anderen overgenomen heeft.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af wat er hier gezien wordt als 'slechte' koolhydraten?

Voor mij is dat wit brood, witte pasta, witte rijst, koek, chips, etc,...



Maar aan volkorenproducten, gekookte aardappels, linzen of quinoa is er toch werkelelijk niets ongezond?

Integendeel, zeker in combinatie met sport is het onmisbaar. Voor mij toch zeker.
Alle reacties Link kopieren
Doet me denken aan een voorbeeld met zwanen tijdens mijn studie. De theorie dat alle zwanen wit zijn kan nooit bevestigd worden totdat je alle zwanen hebt gezien. Eén enkele zwarte zwaan kan echter je hele theorie definitief ontkrachtigen.



Jij (somana), ik en vele anderen zijn de zwarte zwanen die de theorie van de kcalinname ontkrachtigen.



Er zijn veel witte zwanen waarbij de kcalinnametheorie blijkbaar wel werkt. Is helemaal prima, ik heb ook nooit beweerd dat iedereen low carb moet gaan eten.



Ik denk alleen dat er veel meer mensen zijn waarbij de kcaltheorie vroeg of laat niet meer werkt en dat lijkt gelukkig ook langzaamaan door te dringen in de medische wereld.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
quote:SpringDing schreef op 13 februari 2017 @ 19:49:

[...]

Zeg ik dat? In je eentje 10 posts plaatsen terwijl er niemand reageert is een beetje zieligWat een onzin! Ik heb die reacties met interesse gelezen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoepeke schreef op 14 februari 2017 @ 06:00:

Ik vraag me af wat er hier gezien wordt als 'slechte' koolhydraten?

Voor mij is dat wit brood, witte pasta, witte rijst, koek, chips, etc,...



Maar aan volkorenproducten, gekookte aardappels, linzen of quinoa is er toch werkelelijk niets ongezond?

Integendeel, zeker in combinatie met sport is het onmisbaar. Voor mij toch zeker.



Voor mij zijn alle koolhydraten slecht behalve die in groenten en een beetje fruit vanwege de vitamines en vezels. Ook volkorenproducten worden omgezet in suikers en grotere hoeveelheden daarvan kan míjn lichaam niet goed verwerken. Volkoren producten worden dan wel langzamer omgezet, het blijven suikers.



Als jij geen klachten hebt en er goed op functioneert, niet elke 2 uur honger hebt, niet moe bent na het eten, dan kun jij er wellicht wel goed tegen.



Voor sporten is het niet nodig, dat had ik eerst ook niet verwacht.



(Ik denk ook dat iedereen het er wel over eens is dat koolhydraten in snoep, frisdrank, chips ed voor niemand gezond zijn.)
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
quote:Snoepeke schreef op 14 februari 2017 @ 06:00:

Maar aan volkorenproducten, gekookte aardappels, linzen of quinoa is er toch werkelelijk niets ongezond?

Integendeel, zeker in combinatie met sport is het onmisbaar. Voor mij toch zeker.



Er zijn steeds meer sporters, ook duursporters, die high fat low carb eten.



https://www.sciencedaily. ... /2015/11/151117091234.htm
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 13 februari 2017 @ 22:57:

[...]



Dat slaat echt nergens op. Misschien voor de gezondheid van je man beter als hij eens bij een praktijkondersteuner of gespecialiseerde dietist te rade gaat? Kennis van mij is praktijkondersteuner en die hangt dus heel erg low carb aan....mits goed gedaan dan. Geen brood eten maar wel pannekoeken is niet goed. Veel groente en de meeste khd laten staan bv wel.

De insuline moet natuurlijk aangepast worden aan de inname van de hoeveelheid khd.

Ik snap niet hoe je zo'n opmerking kunt maken als je echt een man hebt met diabetes.

Maar ja ik kende ook iemand met cholesterol verlagende middelen (zat ook tegen diabetes aan trouwens) die gewoon nog een boterkoek nam want héé hij had nu toch die medicijnen?

Zo zijn er idd ook diabeten die rustig wat extra spuiten omdat ze meer koolhydraten/suikers nuttigen "ach ik spuit wel wat bij"

Tis maar hoe lief jij je lijf vind.



Een praktijkondersteuner...? Wat dacht je van maandelijkse bezoekjes aan internist en diabetesverpleegkundige? Hij heeft een CGM, die krijg je enkel en alleen maar als je zeer zorgvuldig met je lijf omspringt, het ziekenhuis mag er maar een paar verstrekken. Je hoeft hem en mij echt niet te vertellen dat hij er onverstandig mee omgaat. Gezien jouw opmerkingen denk ik eerder dat jij niet weet dat er meerdere typen diabetes zijn die anders aangepakt moeten worden, levensgevaarlijk dat jij dan adviezen durft te geven over lowcarb-eten omdat je toevallig een praktijkondersteuner in je kennissenkring hebt.



Ik ben blij dat er op dit forum en ook hier op dit topic ook mensen zijn die echt kennis van zaken hebben en genuanceerd zaken kunnen uitleggen of ervaringen kunnen delen. Ik lees ze graag! Ik blijf dit soort topics dan ook graag volgen en weet steeds beter wiens bijdragen het lezen waard zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:thistle schreef op 13 februari 2017 @ 22:38:

[...]



Tsja, zal het zeggen tegen mijn man, dat hij geen koolhydraten meer moet nemen. Maar ik check dan wel even de overlijdensrisicoverzekering, anders heb ik volgende week een probleem.



Glucagon maakt trouwens vet vrij uit je lever, niet uit je hele lichaam. Hier liggen de injectiespuiten ermee gewoon in koelkast. En het heeft geen zin meerdere van die spuiten achter elkaar te zetten, op=op in je lever. Het is geen afval-wondermiddel. Dat insuline-glucagon verhaal van hierboven rammelt aan alle kanten. Tegen de tijd dat niet je vetlaag maar je leven afhangt van stofjes als insuline en koolhydraten leert je lichaam je heel snel hoe het werkt.



Dat klopt. Adrenaline, noradrenaline en groeihormoon zijn voornamelijk verantwoordelijk voor de lypolyse in vetcellen.



Maar ik kan sowieso niet helemaal volgen, waarom hij afhankelijk is van koolhydraten. Zijn glucosemetabolisme werkt niet goed, met zijn vetmetabolisme is verder toch niets mis en aangezien dit via het lymfatisch systeem verloopt, begrijp ik niet zo goed, waarom hij niet op eiwitten en vetten zou kunnen overleven (met insuline injecties voor de opname van de eiwitten).

Sterker nog, in mijn beleving zou dat alleen gezonder zijn, want koolhydraten geven aan personen met diabetes 1 is juist extreem ontstekingsbevorderend, maar goed ik ben geen expert op dat gebied dus wellicht denk ik te één dimensionaal.
Alle reacties Link kopieren
lowcarb wordt afgeraden voor diabetes type 1, voor type 2 kan het voor zover ik lees wel voordelen opleveren.
if we all light up, we can scare away the dark...
Alle reacties Link kopieren
Eventjes een stukje uit de Wikipedia maar voor het gemak;quote:Glucagon is een polypeptide-hormoon (MW 3.5 kDa) dat wordt geproduceerd in de alvleesklier, (meer bepaald in de endocriene ?-cellen op de Eilandjes van Langerhans). Glucagonproductie vindt ook plaats in de darm. In tegenstelling tot insuline, dat de bloedsuikerspiegel verlaagt, verhoogt glucagon de bloedsuikerspiegel. Het stimuleert onder andere de glycogenolyse (de afbraak van glycogeen tot glucose). Ook wordt de proteolyse (van eiwit naar aminozuren) en de lipolyse (van vet naar glycerol + vetzuren) gestimuleerd, waarbij de reservevoorraden worden aangesproken. De stoffen die hierbij vrijkomen kunnen hierna aangewend worden bij de gluconeogenese, waardoor glucose wordt gevormd. Door stimulering van levercellen door glucagon, geven deze cellen glucose af aan het bloed, waardoor de bloedglucosewaarden worden verhoogd.





Wat betreft koolhydraten. Er zit nu eenmaal verschil tussen de verschillende soorten koolhydraten. Kristalsuiker (glucose-fructose) wordt een stuk sneller opgenomen in het bloed dan bijvoorbeeld zetmeel, waar de glucose molecuul voor molecuul van het zetmeel polymeer moet worden "afgetrokken". Het lichaam heeft nu eenmaal glucose nodig, deze kan het uit eiwitten halen en uit vetten, maar uit koolhydraten is nu eenmaal het efficiënts.



Iemand die insuline spuit, die vult eigenlijk aan wat de alvleesklier zelf niet (meer) in voldoende mate kan produceren, om zo een te hoog bloedsuiker niveau te voorkomen.



Maar goed, Wikipedia vat de werking van deze hormonen redelijk begrijpelijk samen en vermeld bronnen om verdere studie te kunnen doen.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
quote:malibu82 schreef op 14 februari 2017 @ 06:00:

Doet me denken aan een voorbeeld met zwanen tijdens mijn studie. De theorie dat alle zwanen wit zijn kan nooit bevestigd worden totdat je alle zwanen hebt gezien. Eén enkele zwarte zwaan kan echter je hele theorie definitief ontkrachtigen.



Jij (somana), ik en vele anderen zijn de zwarte zwanen die de theorie van de kcalinname ontkrachtigen.



Er zijn veel witte zwanen waarbij de kcalinnametheorie blijkbaar wel werkt. Is helemaal prima, ik heb ook nooit beweerd dat iedereen low carb moet gaan eten.



Ik denk alleen dat er veel meer mensen zijn waarbij de kcaltheorie vroeg of laat niet meer werkt en dat lijkt gelukkig ook langzaamaan door te dringen in de medische wereld.

Hier moet ik toch even tegen ageren (en verder heb ik mij niet genoeg in gelezen mbt koolhydraten, en denk ik dat niemand dé waarheid omtrent voedsel kent op het moment). Minder energie inname zal altijd leiden tot af vallen. Daar is niets black swan aan. Dat er omstandigheden zijn waar bij het makkelijker of moeilijker gaat doet niets af aan het principe van energie.



/nerdout
Alle reacties Link kopieren
Klopt, vet kwijtraken is simpelweg ervoor zorgen dat je lichaam je reserves aanspreekt zonder dat je lichaam tegelijkertijd ook nog veel extra's op gaat slaan in je reserves.

Je kunt een 1000 kcal per dag eten, maar als je dat eet door die 1000 kcal naar binnen te werken als puur suiker, dan zal je lichaam toch echt keihard aan de slag gaan om al dat suiker zo snel mogelijk uit je bloedbaan te krijgen, dus opslaan als vet. Op die manier worden je reserves echt niet aangesproken.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
quote:jaw schreef op 14 februari 2017 @ 10:42:

Klopt, vet kwijtraken is simpelweg ervoor zorgen dat je lichaam je reserves aanspreekt zonder dat je lichaam tegelijkertijd ook nog veel extra's op gaat slaan in je reserves.

Je kunt een 1000 kcal per dag eten, maar als je dat eet door die 1000 kcal naar binnen te werken als puur suiker, dan zal je lichaam toch echt keihard aan de slag gaan om al dat suiker zo snel mogelijk uit je bloedbaan te krijgen, dus opslaan als vet. Op die manier worden je reserves echt niet aangesproken.Je valt wel af dan. Hier is het Twinkie diet (LOL): http://edition.cnn.com/20 ... 8/twinkie.diet.professor/



Ik heb jaren lang ondergewicht gehad op chips, koek en wijn. Is niet echt aan te bevelen hoor maar je lijf zal dun worden met een negatief energie niveau, ondanks het ongezond aspect er van. Dat sommige stoffen efficiënter zijn dan andere, dat doet er niets aan af en is geen 'black swan' mbt energie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven