Napraattopic deel 97

20-03-2018 23:11 3228 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.

Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598

Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Veel napraat plezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Mod.team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:05
We? Wie zijn jullie?
Hebben “we” dan ook al geconcludeerd dat witte mensen in onze samenleving geen slachtoffers zijn van racisme? Bewust of niet?
Nee, want als iedereen onbewust racistisch is of deel uitmaakt van institutioneel racisme, dan is het dus ook die zwarte vrouw.
En ook die blanke man. Of vrouw. Iedereen is iedereen.
Het-groepje schreef:
27-04-2018 23:55
Maar wat me opvalt is: net zoals mensen die zichzelf 'goudeerlijk' noemen het minst te vertrouwen zijn, heb je hier op het forum het meest last van mensen die 'doodmoe/allergisch' zijn van de 'racismekaart' die volgens hen te pas en te onpas getrokken wordt.
Ik heb al zo vaak gevraagd wat dan die racismekaart precies is, maar daar krijg ik nooit antwoord op.

Wat me ook altijd opvalt is dat diezelfde mensen denken dat racisme altijd heel dubbelzinnig en mysterieus is. "Ja maar als jij toevallig niet wordt aangenomen voor een baan, dan is dat toch geen racisme?".

Als er dan gewoon voorbeelden komen die volstrekt evident zijn, bv

-scheldwoorden van het soort die ik niet zal herhalen
-onderzoeken waaruit ontegenzeggelijk blijkt dat bepaalde groepen structureel gediscrimineerd worden
-excuses van agenten waarin ze toegeven etnisch te profileren
Etc.

Dan is het ineens muisstil. Dat past blijkbaar ook niet in het plaatje wat men van racisme heeft ofzo.
Solomio schreef:
28-04-2018 00:06
Tja, racisme heeft nu eenmaal een ruimere betekenis dan wat jij omschrijft.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Racisme
Goed zo, wat zegt dit over jouw semantische benadering?
Yasna schreef:
28-04-2018 00:07
Nee, want als iedereen onbewust racistisch is of deel uitmaakt van institutioneel racisme, dan is het dus ook die zwarte vrouw.
En ook die blanke man. Of vrouw. Iedereen is iedereen.
Lees mijn vraag nog eens
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
27-04-2018 23:31
Ik vind Feows betoog zeer duidelijk.
Als de overeenkomst je ontgaat moet je echt nog even teruglezen.
Ook jij hebt mijn dochter toch nog nooit gezien?

Hoe komen jij, Feow, Yasna et al er dan bij dat mijn dochter niet op prinses Charlotte lijkt? En vooral: waarom vinden jullie het nodig om mijn 2-jarige dochter in jullie strijd met mij te betrekken?
Am Yisrael Chai!
Yasna schreef:
28-04-2018 00:07
Nee, want als iedereen onbewust racistisch is of deel uitmaakt van institutioneel racisme, dan is het dus ook die zwarte vrouw.
En ook die blanke man. Of vrouw. Iedereen is iedereen.
Onderdeel zijn van is niet hetzelfde als slachtoffer zijn van.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:08
Lees mijn vraag nog eens




In deze discussie waren we tot de conclusie gekomen dat iedereen onbewust racistisch is.

Iedereen. Dus vanwaar jouw vraag als je het antwoord al weet?
Solomio schreef:
28-04-2018 00:06
Tja, racisme heeft nu eenmaal een ruimere betekenis dan wat jij omschrijft.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Racisme

Maar volgens jou kunnen dus alleen witte mensen racistisch zijn?
Wiki is natuurlijk geen bron, maar vooruit: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reverse_racism
Er is geen empirisch bewijs voor reversed racisme, witten zijn nog steeds dominant
Amaqanda schreef:
28-04-2018 00:06
Zeggen dat alle buitenlanders moeten vertrekken/vrouwen met korte rokjes vragen om geneukt te worden en meer van dat soort uitspraken kan je natuurlijk nooit leuk/lief/aardig brengen. wanneer je die mening bent toegedaan dan ben je voor mij sowieso geen gesprekspartner.

En je tweede alinea heb ik dan weer niet. Fijn dat je bent voor gelijkheid/vrijheid en al wat ik belangrijk vind, maar bepaalde manieren van je boodschap overbrengen kan ik zo fout vinden dat ik daar niet mee overweg kan. Dat negeer ik grotendeels. Soms zeg ik er wat van, werkt eigenlijk nooit bij dat type mensen. Elk standpunt wordt verdedigd door klootzakken, ook goede standpunten.
Dat ontken ik ook zeker niet :) . Ik wou alleen aan je betoog toevoegen dat sommige standpunten je in mijn ogen per definitie een klootzak maakt.
Yasna schreef:
28-04-2018 00:10
In deze discussie waren we tot de conclusie gekomen dat iedereen onbewust racistisch is.

Iedereen. Dus vanwaar jouw vraag als je het antwoord al weet?
Lees mijn vraag nog eens. Ik vroeg of “we” ook tot de conclusie konden komen dat witten geen slachtoffer zijn van racisme
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
28-04-2018 00:09
Ook jij hebt mijn dochter toch nog nooit gezien?

Hoe komen jij, Feow, Yasna et al er dan bij dat mijn dochter niet op prinses Charlotte lijkt? En vooral: waarom vinden jullie het nodig om mijn 2-jarige dochter in jullie strijd met mij te betrekken?
Really?
Jij begrijpt niet dat mensen vinden dat Megan op Kate lijkt, want Megan is duidelijk niet blank.
Jouw dochter is ook duidelijk niet blank, maar kan wel ineens op een blank iemand lijken?
Als je niet ziet hoe raar dat is, ja, dan wordt het niks meer met de discussie.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:11
Lees mijn vraag nog eens. Ik vroeg of “we” ook tot de conclusie konden komen dat witten geen slachtoffer zijn van racisme

Nee. want waarom zouden witten geen slachtoffer van racisme zijn?
Alle reacties Link kopieren
Yasna schreef:
28-04-2018 00:10
In deze discussie waren we tot de conclusie gekomen dat iedereen onbewust racistisch is.

Iedereen. Dus vanwaar jouw vraag als je het antwoord al weet?
Niet iedereen hoor.
Ik geloof niet in onbewust racisme namelijk, behalve wanneer je iq niet toelaat om racisme te begrijpen.
Solomio schreef:
28-04-2018 00:11
Really?
Jij begrijpt niet dat mensen vinden dat Megan op Kate lijkt, want Megan is duidelijk niet blank.
Jouw dochter is ook duidelijk niet blank, maar kan wel ineens op een blank iemand lijken?
Als je niet ziet hoe raar dat is, ja, dan wordt het niks meer met de discussie.
Hoezo is haar dochter niet blank? Ken je dat kind?
Waar gaat het over?
Yasna schreef:
28-04-2018 00:12
Nee. want waarom zouden witten geen slachtoffer van racisme zijn?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reverse_racism

Omdat het niet zo is
Witten worden niet achtergesteld, zij bepalen
Alle reacties Link kopieren
MaryCrawley schreef:
28-04-2018 00:11
Dat ontken ik ook zeker niet :) . Ik wou alleen aan je betoog toevoegen dat sommige standpunten je in mijn ogen per definitie een klootzak maakt.
Dat was voor mij sowieso wel duidelijk, maar niet goed overgebracht dan.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:10
Wiki is natuurlijk geen bron, maar vooruit: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reverse_racism
Er is geen empirisch bewijs voor reversed racisme, witten zijn nog steeds dominant
Dan heb je het over een bepaalde vorm van racisme.
Jij mag dat een taaldingetje vinden, maar als we het over twee verschillende dingen hebben, die we wel hetzelfde noemen, wordt het nooit wat.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:11
Lees mijn vraag nog eens. Ik vroeg of “we” ook tot de conclusie konden komen dat witten geen slachtoffer zijn van racisme
Voor het overgrote merendeel van de gehele wereldbevolking: jazeker.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:14
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reverse_racism

Omdat het niet zo is
Witten worden niet achtergesteld, zij bepalen

Dat is jouw interpretatie.

Jij komt met 'feiten'aan die geen feiten zijn.

Blanken zijn net zo goed slachtoffer van racisme als zwarten.

Dat jij dat niet ziet is stuitend.
Yasna schreef:
28-04-2018 00:12
Nee. want waarom zouden witten geen slachtoffer van racisme zijn?
Als je dit al niet snapt
Hoezo ben je racisme bestrijder
Stap 1 is erkenning van het probleem
Door te zeggen dat witten ook slachtoffer zijn van racisme, wat aantoonbaar onzin is, is een enorme bagetallisering van het probleem. Spekkie naar het bekkie van racisten
Alle reacties Link kopieren
Yasna schreef:
27-04-2018 23:56
Nee, je leest niet goed.

Ik doel op de vergelijking tussen Meghan en Kate. Dat het kan liggen aan haardracht, uitstraling, manier van bewegen dat ze op elkaar lijken. Dat dat niet met huidskleur te maken heeft. Dat jij daarvan maakt dat ik het goedkeur dat Sylvana bakken met stront over zich heen krijgt ligt dan toch aan jou.

Ik vind het te zot voor woorden dat Sylvana zo veel bakken met stront over zich heen krijgt.

In het topic dat daarover ging is dat ook al aan de orde geweest en had ik al verduidelijkt dat ik begrepen had dat de vergelijking om uiterlijkheden ging en niet om uitstraling. Er werd bijvoorbeeld expliciet over de vorm van haar lippen gesproken of over haar haar, daaruit had ik dat opgemaakt.

Overigens had ik in het topic gezegd dat ik ze qua uitstraling nog minder op elkaar vond lijken dan qua uiterlijk, maar dat terzijde. Dat ik dat vind heeft dan weer niet met etniciteit maar alles met nationaliteit en milieu te maken.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
28-04-2018 00:13
Hoezo is haar dochter niet blank? Ken je dat kind?
Waar gaat het over?
Dat heeft ze zelf geschreven.
En in het topic over Megan schreef ze ook nog over een gezin waarin het lichte kind erg op haar zwarte moeder lijkt en ondanks lichte kleur toch duidelijk biraciaal is.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.

David Dunning
Yasna schreef:
28-04-2018 00:15
Dat is jouw interpretatie.

Jij komt met 'feiten'aan die geen feiten zijn.

Blanken zijn net zo goed slachtoffer van racisme als zwarten.

Dat jij dat niet ziet is stuitend.
Lees de link nog eens
En verdiep je eens in het thema
Dat lijkt me wel handig als je het wilt gaan bestrijden namelijk.

Een brandweerman die niet snapt dat rook dodelijk is kan de brand niet blussen
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
28-04-2018 00:09
Ook jij hebt mijn dochter toch nog nooit gezien?

Hoe komen jij, Feow, Yasna et al er dan bij dat mijn dochter niet op prinses Charlotte lijkt? En vooral: waarom vinden jullie het nodig om mijn 2-jarige dochter in jullie strijd met mij te betrekken?
Niet schrikken hoor: ik vond het juist heel lief hoe jij over je dochter schreef. De uitstraling, de sfeer. Net zo'n poppetje.
Ik heb geen beeld bij je dochter, niet meer dan het idee dat het een plaatje moet zijn. Een glimlach.
Ik heb nergens geschreven dat ik je vergelijking niet begrijp of geloof. Of vind dat je die vergelijking niet zou moeten maken.

Maar jij wil kennelijk heel graag dat ik slechts motieven heb.
Ga je goddelijke gang, maar je snapt er niks van.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Ik denk toch dat FV zelf wel aan kan geven waar haar kind op lijkt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven