Overig
alle pijlers
Over angels, beleid en discussies
vrijdag 20 november 2009 om 12:57
Hoi allemaal,
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
vrijdag 1 januari 2010 om 12:38
Doe ik het hier ook nog een keer, voordat het topic verdwijnt:
Ik vind het buiten alle proportie om Newstylista op dezelfde wijze te bestraffen als iemand die willens en wetens keer op keer de regels op dergelijke wijze schendt dat er niks anders meer mogelijk is. 2 weken lijkt mij ruim voldoende voor iemand die hoogstwaarschijnlijk in wanhoop/psychische nood/verwarde toestand iets geroepen heeft. Er zijn verzachtende omstandigheden lijkt mij zo, ze zal niet in volledig toerekeningsvatbare toestand geweest zijn, anders roep je niet zoiets. En het is ook niet alsof zij pas die dag een nick had aangemaakt. Ja, ik snap dat er ingegrepen moest worden, en ik ben er van overtuigd dat Viva achter de schermen echt wel aan de "zorgplicht" voldaan heeft, waarvoor hulde, echter ik vind een permaban wel dermate rigoreus dat ik er toch wat van wilde zeggen. Is er een mogelijkheid om deze ban alsnog om te zetten in 2 weken?
Ik vind het buiten alle proportie om Newstylista op dezelfde wijze te bestraffen als iemand die willens en wetens keer op keer de regels op dergelijke wijze schendt dat er niks anders meer mogelijk is. 2 weken lijkt mij ruim voldoende voor iemand die hoogstwaarschijnlijk in wanhoop/psychische nood/verwarde toestand iets geroepen heeft. Er zijn verzachtende omstandigheden lijkt mij zo, ze zal niet in volledig toerekeningsvatbare toestand geweest zijn, anders roep je niet zoiets. En het is ook niet alsof zij pas die dag een nick had aangemaakt. Ja, ik snap dat er ingegrepen moest worden, en ik ben er van overtuigd dat Viva achter de schermen echt wel aan de "zorgplicht" voldaan heeft, waarvoor hulde, echter ik vind een permaban wel dermate rigoreus dat ik er toch wat van wilde zeggen. Is er een mogelijkheid om deze ban alsnog om te zetten in 2 weken?
vrijdag 1 januari 2010 om 14:19
Gelukkig nieuwjaar allemaal!!!
En in het kader van de goede voornemens: kan alsjeblieft de storende taalfout in de topictitel van het Buitenverblijf weer verwijderd worden? Een Buitenverblijf is een Gebouw in Functie. Net als het Paleis op de Dam, het Winterpaleis, het Nationaal Archief, u snapt het....
En in het kader van de goede voornemens: kan alsjeblieft de storende taalfout in de topictitel van het Buitenverblijf weer verwijderd worden? Een Buitenverblijf is een Gebouw in Functie. Net als het Paleis op de Dam, het Winterpaleis, het Nationaal Archief, u snapt het....
vrijdag 1 januari 2010 om 15:20
quote:minny schreef op 01 januari 2010 @ 12:38:
Doe ik het hier ook nog een keer, voordat het topic verdwijnt:
Ik vind het buiten alle proportie om Newstylista op dezelfde wijze te bestraffen als iemand die willens en wetens keer op keer de regels op dergelijke wijze schendt dat er niks anders meer mogelijk is. 2 weken lijkt mij ruim voldoende voor iemand die hoogstwaarschijnlijk in wanhoop/psychische nood/verwarde toestand iets geroepen heeft. Er zijn verzachtende omstandigheden lijkt mij zo, ze zal niet in volledig toerekeningsvatbare toestand geweest zijn, anders roep je niet zoiets. En het is ook niet alsof zij pas die dag een nick had aangemaakt. Ja, ik snap dat er ingegrepen moest worden, en ik ben er van overtuigd dat Viva achter de schermen echt wel aan de "zorgplicht" voldaan heeft, waarvoor hulde, echter ik vind een permaban wel dermate rigoreus dat ik er toch wat van wilde zeggen. Is er een mogelijkheid om deze ban alsnog om te zetten in 2 weken?Helemaal mee eens
Doe ik het hier ook nog een keer, voordat het topic verdwijnt:
Ik vind het buiten alle proportie om Newstylista op dezelfde wijze te bestraffen als iemand die willens en wetens keer op keer de regels op dergelijke wijze schendt dat er niks anders meer mogelijk is. 2 weken lijkt mij ruim voldoende voor iemand die hoogstwaarschijnlijk in wanhoop/psychische nood/verwarde toestand iets geroepen heeft. Er zijn verzachtende omstandigheden lijkt mij zo, ze zal niet in volledig toerekeningsvatbare toestand geweest zijn, anders roep je niet zoiets. En het is ook niet alsof zij pas die dag een nick had aangemaakt. Ja, ik snap dat er ingegrepen moest worden, en ik ben er van overtuigd dat Viva achter de schermen echt wel aan de "zorgplicht" voldaan heeft, waarvoor hulde, echter ik vind een permaban wel dermate rigoreus dat ik er toch wat van wilde zeggen. Is er een mogelijkheid om deze ban alsnog om te zetten in 2 weken?Helemaal mee eens
vrijdag 1 januari 2010 om 15:30
Oneens met Minny. Zelfmoordaankondigingen daar word ik echt naar van.
Wat ik wel jammer vind is dat je/ik duidelijk aan ziet komen dat die aankondiging gaat gebeuren. De laatste weken en dagen. Wanneer je daarover mailt of een bericht meldt krijg je geen enkele reactie terug, terwijl je je dus ook al zorgen maakt, en ineens(wat niet zo ineens was) is het te laat. Misschien kun er een systeem komen waarbij preventief kort geband wordt(24 uur?), met een melding dat er veel forummers zijn die zich zorgen maken en ook de melding om de huisregels nog eens door te lezen/dat zelfmoordaankondigingen niet de bedoeling zijn, zodat je misschien de aankondiging en permaban kan voorkomen?
Wat ik wel jammer vind is dat je/ik duidelijk aan ziet komen dat die aankondiging gaat gebeuren. De laatste weken en dagen. Wanneer je daarover mailt of een bericht meldt krijg je geen enkele reactie terug, terwijl je je dus ook al zorgen maakt, en ineens(wat niet zo ineens was) is het te laat. Misschien kun er een systeem komen waarbij preventief kort geband wordt(24 uur?), met een melding dat er veel forummers zijn die zich zorgen maken en ook de melding om de huisregels nog eens door te lezen/dat zelfmoordaankondigingen niet de bedoeling zijn, zodat je misschien de aankondiging en permaban kan voorkomen?
vrijdag 1 januari 2010 om 16:22
quote:minny schreef op 01 januari 2010 @ 15:44:
Met een tijdelijk ban ben ik het ook niet oneens, maar met een permaban wel.Same here,vind dat ze na een ""afkoelperiode"" weer lekker van zich af moet kunnen schrijven hier,ze kreeg best veel goede adviezen en vooral meds heeft er veel energie ingestoken oa!
Met een tijdelijk ban ben ik het ook niet oneens, maar met een permaban wel.Same here,vind dat ze na een ""afkoelperiode"" weer lekker van zich af moet kunnen schrijven hier,ze kreeg best veel goede adviezen en vooral meds heeft er veel energie ingestoken oa!
vrijdag 1 januari 2010 om 16:25
Vind een perma ban ook wel heel heftig. Maar ook hier geld weer dat je het nooit iedereen naar hun zin kan maken.
Er zijn ook mensen die gewoon niet meer met NS kunnen forummen wetende dat ze "onrust" veroorzaakt heeft en dus een permaban had moeten krijgen.
Geloof trouwens dat dit wel echt een bestaande regel is die nageleefd is. Hoewel ik niet weet waar dat precies staat hoor maar zoiets staat me bij.
Er zijn ook mensen die gewoon niet meer met NS kunnen forummen wetende dat ze "onrust" veroorzaakt heeft en dus een permaban had moeten krijgen.
Geloof trouwens dat dit wel echt een bestaande regel is die nageleefd is. Hoewel ik niet weet waar dat precies staat hoor maar zoiets staat me bij.
vrijdag 1 januari 2010 om 16:27
quote:Hemera schreef op 01 januari 2010 @ 15:30:
Oneens met Minny. Zelfmoordaankondigingen daar word ik echt naar van.
Wat ik wel jammer vind is dat je/ik duidelijk aan ziet komen dat die aankondiging gaat gebeuren. De laatste weken en dagen. Wanneer je daarover mailt of een bericht meldt krijg je geen enkele reactie terug, terwijl je je dus ook al zorgen maakt, en ineens(wat niet zo ineens was) is het te laat. Misschien kun er een systeem komen waarbij preventief kort geband wordt(24 uur?), met een melding dat er veel forummers zijn die zich zorgen maken en ook de melding om de huisregels nog eens door te lezen/dat zelfmoordaankondigingen niet de bedoeling zijn, zodat je misschien de aankondiging en permaban kan voorkomen?
Ik begrijp precies wat je bedoelt maar de angels zijn geen hulpverleners die elk uur in de gaten kunnen houden hoe de gesteldheid is. Of uberhaupt daar een oordeel over te vellen. Dat zou een onmogelijke taak zijn voor angels. En omdat ze niet daar gekwalificeerd voor zijn, en dat ze maar een half uur op een forum modereren, en dat het forum hier niet geschikt voor is. Diegene heeft dan echt professionele hulp nodig. Ook alle goed bedoelde hulp van forummers is op zo'n moment niet toereikend.
Ik kan in deze niet oordelen of de permaban terecht was want ik heb dat topic niet gelezen. Ik weet uit het verleden dat er per geval gekeken wordt of het noodzakelijk is een permaban. Dus ik vertrouw er dan maar op dat het in deze echt meer dan terecht was. En dat er meer aan de hand was dan alleen een zm aankondiging. Maar dat is een aanname.
Oneens met Minny. Zelfmoordaankondigingen daar word ik echt naar van.
Wat ik wel jammer vind is dat je/ik duidelijk aan ziet komen dat die aankondiging gaat gebeuren. De laatste weken en dagen. Wanneer je daarover mailt of een bericht meldt krijg je geen enkele reactie terug, terwijl je je dus ook al zorgen maakt, en ineens(wat niet zo ineens was) is het te laat. Misschien kun er een systeem komen waarbij preventief kort geband wordt(24 uur?), met een melding dat er veel forummers zijn die zich zorgen maken en ook de melding om de huisregels nog eens door te lezen/dat zelfmoordaankondigingen niet de bedoeling zijn, zodat je misschien de aankondiging en permaban kan voorkomen?
Ik begrijp precies wat je bedoelt maar de angels zijn geen hulpverleners die elk uur in de gaten kunnen houden hoe de gesteldheid is. Of uberhaupt daar een oordeel over te vellen. Dat zou een onmogelijke taak zijn voor angels. En omdat ze niet daar gekwalificeerd voor zijn, en dat ze maar een half uur op een forum modereren, en dat het forum hier niet geschikt voor is. Diegene heeft dan echt professionele hulp nodig. Ook alle goed bedoelde hulp van forummers is op zo'n moment niet toereikend.
Ik kan in deze niet oordelen of de permaban terecht was want ik heb dat topic niet gelezen. Ik weet uit het verleden dat er per geval gekeken wordt of het noodzakelijk is een permaban. Dus ik vertrouw er dan maar op dat het in deze echt meer dan terecht was. En dat er meer aan de hand was dan alleen een zm aankondiging. Maar dat is een aanname.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 1 januari 2010 om 16:28
vrijdag 1 januari 2010 om 16:31
