Overig
alle pijlers
Vrijheid van meningsuiting op het forum
maandag 11 januari 2010 om 19:17
Mede-forummers en meelezers,
Dit is de eerste keer dat ik me echt boos zit te maken om iets wat er op het forum gaande is. Alles in mij verzet zich nu hiertegen. Wat is het geval?
Het beleidstopic is gesloten en daarmee is de discussie over beleid gesnoerd. Vervolgens gebeurt er iets, wat mijns inziens niet door de beugel kan. Forummers hebben een waarschuwing gekregen voor het in twijfel trekken van de integriteit van de angels. Of het in twijfel trekken van deze integriteit terecht is, doet er mijns inziens niet toe. Feit dat kritiek op de angels an sich al waarschuwingswaardig is, in combinatie met het sluiten van het beleidstopic, doen bij mij alle waarschuwingsbellen rinkelen.
Iedereen mag zijn mening uiten (mits niet strafbaar zoals racistische opmerkingen) ook hier op het forum! Als de vrijheid van meningsuiting hier niet langer gehanteerd wordt als een groot goed wat onaantastbaar is, ben ik hier weg. Dit is dan niet mijn forum meer. Ik weiger om de mond gesnoerd te worden en op een forum te komen waar censuur heerst.
Wie is er ook van overtuigd dat de vrijheid van meningsuiting hier ingeperkt wordt en dat dit niet kan?
Zwieber
Dit is de eerste keer dat ik me echt boos zit te maken om iets wat er op het forum gaande is. Alles in mij verzet zich nu hiertegen. Wat is het geval?
Het beleidstopic is gesloten en daarmee is de discussie over beleid gesnoerd. Vervolgens gebeurt er iets, wat mijns inziens niet door de beugel kan. Forummers hebben een waarschuwing gekregen voor het in twijfel trekken van de integriteit van de angels. Of het in twijfel trekken van deze integriteit terecht is, doet er mijns inziens niet toe. Feit dat kritiek op de angels an sich al waarschuwingswaardig is, in combinatie met het sluiten van het beleidstopic, doen bij mij alle waarschuwingsbellen rinkelen.
Iedereen mag zijn mening uiten (mits niet strafbaar zoals racistische opmerkingen) ook hier op het forum! Als de vrijheid van meningsuiting hier niet langer gehanteerd wordt als een groot goed wat onaantastbaar is, ben ik hier weg. Dit is dan niet mijn forum meer. Ik weiger om de mond gesnoerd te worden en op een forum te komen waar censuur heerst.
Wie is er ook van overtuigd dat de vrijheid van meningsuiting hier ingeperkt wordt en dat dit niet kan?
Zwieber
maandag 11 januari 2010 om 21:10
quote:Vl43inder schreef op 11 januari 2010 @ 21:09:
Maar heeft het feit dat Four iets (geen idee wat) zei niet juist te maken met het feit dat alles zich voor de schermen afspeelde?
Je reageert zelf ook anders wanneer je op je werk tijdens een vergadering ergens op wordt aangesproken dan wanneer je even apart ergens op wordt aangesproken. Niet zozeer op het moment zelf, maar achteraf wel.Ik weet ook niet meer precies wat het was, er is zoveel gepost dat ik ook een zeef ben af en toe, dus ik kan deze vraag nu eigenlijk niet beantwoorden, of het te maken had met dat het zich voor de schermen afspeelde.
Maar heeft het feit dat Four iets (geen idee wat) zei niet juist te maken met het feit dat alles zich voor de schermen afspeelde?
Je reageert zelf ook anders wanneer je op je werk tijdens een vergadering ergens op wordt aangesproken dan wanneer je even apart ergens op wordt aangesproken. Niet zozeer op het moment zelf, maar achteraf wel.Ik weet ook niet meer precies wat het was, er is zoveel gepost dat ik ook een zeef ben af en toe, dus ik kan deze vraag nu eigenlijk niet beantwoorden, of het te maken had met dat het zich voor de schermen afspeelde.
maandag 11 januari 2010 om 21:11
Maar even zonder gekheid... ik heb het geen flauw idee wat er aan de hand is kan iemand het even samenvatten zodat ik geen 300 bladzijden door hoef? Wie is er geband en waarom, en waarom een ander niet? En mogen we daar nog over praten? Zo nee waarom niet, en waarom mag Zwiepje er dan wel een topic over openen? Gaan we nu ook met z'n allen naar de EO jongerendag? Dan moeten wel al wel vast kaarten regelen
maandag 11 januari 2010 om 21:13
*off topic allert*
Lieg,
Ik begreep je laatste post wel, sloot mij ook enigzins bij je frustratie aan.
Feitelijk begonnen we de discussie ook met een doel.
Iets vonden we niet correct/onrechtvaardig en dat probeerden we uit te leggen of vroegen we opheldering over, maar dat lukte niet erg.Veel respons kwam er niet.
De hele discussie begon alle kanten op te zwieberen en er werd van alles ingebracht, zo werd het een grote brei.
Het sloeg allemaal nergens meer op, en de energie die er nog enigzins in gestoken was leek erg verspild.
En ja, ik voel mij ook best aangesproken als een forummer die het ook heeft verpest, terwijl ik het eigenlijk in het begin gewoon wilde opnemen voor een paar mensen, daar het niet helemaal eerlijk gegaan leek in mijn ogen.
Lieg,
Ik begreep je laatste post wel, sloot mij ook enigzins bij je frustratie aan.
Feitelijk begonnen we de discussie ook met een doel.
Iets vonden we niet correct/onrechtvaardig en dat probeerden we uit te leggen of vroegen we opheldering over, maar dat lukte niet erg.Veel respons kwam er niet.
De hele discussie begon alle kanten op te zwieberen en er werd van alles ingebracht, zo werd het een grote brei.
Het sloeg allemaal nergens meer op, en de energie die er nog enigzins in gestoken was leek erg verspild.
En ja, ik voel mij ook best aangesproken als een forummer die het ook heeft verpest, terwijl ik het eigenlijk in het begin gewoon wilde opnemen voor een paar mensen, daar het niet helemaal eerlijk gegaan leek in mijn ogen.
maandag 11 januari 2010 om 21:14
maandag 11 januari 2010 om 21:15
quote:Zwieber schreef op 11 januari 2010 @ 19:17:
Wie is er ook van overtuigd dat de vrijheid van meningsuiting hier ingeperkt wordt en dat dit niet kan?
IMHO is er niets anders gebeurd dan dat Naomi een slotje heeft gezet op een topic wat inmiddels toch al niet meer was dan een herhaling van al uitgekauwde meningen en het uit de sloot halen van oude koeien.
Ik denk niet dat Amnesty International er een zaak in ziet.
Wie is er ook van overtuigd dat de vrijheid van meningsuiting hier ingeperkt wordt en dat dit niet kan?
IMHO is er niets anders gebeurd dan dat Naomi een slotje heeft gezet op een topic wat inmiddels toch al niet meer was dan een herhaling van al uitgekauwde meningen en het uit de sloot halen van oude koeien.
Ik denk niet dat Amnesty International er een zaak in ziet.
maandag 11 januari 2010 om 21:21
quote:meds schreef op 11 januari 2010 @ 21:11:
Maar even zonder gekheid... ik heb het geen flauw idee wat er aan de hand is kan iemand het even samenvatten zodat ik geen 300 bladzijden door hoef? Wie is er geband en waarom, en waarom een ander niet? En mogen we daar nog over praten? Zo nee waarom niet, en waarom mag Zwiepje er dan wel een topic over openen? Gaan we nu ook met z'n allen naar de EO jongerendag? Dan moeten wel al wel vast kaarten regelenZwiepje mag helemaal niet op het forum komen! Is ie veel te jong voor! Stel je voor dat hij al die ongristelijke dingen hier ziet!
Maar even zonder gekheid... ik heb het geen flauw idee wat er aan de hand is kan iemand het even samenvatten zodat ik geen 300 bladzijden door hoef? Wie is er geband en waarom, en waarom een ander niet? En mogen we daar nog over praten? Zo nee waarom niet, en waarom mag Zwiepje er dan wel een topic over openen? Gaan we nu ook met z'n allen naar de EO jongerendag? Dan moeten wel al wel vast kaarten regelenZwiepje mag helemaal niet op het forum komen! Is ie veel te jong voor! Stel je voor dat hij al die ongristelijke dingen hier ziet!
maandag 11 januari 2010 om 21:26
quote:meds schreef op 11 januari 2010 @ 21:24:
Geen samenvatting?Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing.
Geen samenvatting?Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing.
maandag 11 januari 2010 om 21:28
quote:pippa2 schreef op 11 januari 2010 @ 21:22:
eeehm, het feit dat deze discussie nu dus gewoon voortgezet is, en de kritiek op het beleid nog net zo lekker doorgaat, zie ik toch wel als een typisch voorbeeld van JUIST vrijheid van meningsuiting. Je uit je mening, niks wordt gedelete. Klaar!Inmiddels heeft Naomi alweer een en ander beantwoord op het vragentopic. Er komt waarschijnlijk een beleidstopic terug in andere vorm.
eeehm, het feit dat deze discussie nu dus gewoon voortgezet is, en de kritiek op het beleid nog net zo lekker doorgaat, zie ik toch wel als een typisch voorbeeld van JUIST vrijheid van meningsuiting. Je uit je mening, niks wordt gedelete. Klaar!Inmiddels heeft Naomi alweer een en ander beantwoord op het vragentopic. Er komt waarschijnlijk een beleidstopic terug in andere vorm.
maandag 11 januari 2010 om 21:28
quote:robo schreef op 11 januari 2010 @ 21:26:
[...]
Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing. Goede samenvatting van meer dan 200 pagina's. Meer is het idd niet volgens mij.
[...]
Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing. Goede samenvatting van meer dan 200 pagina's. Meer is het idd niet volgens mij.
maandag 11 januari 2010 om 21:28
@ Pippa: Ik zie toch echt wel een groot verschil met de vervelende discussie in het Beleidstopic en als we deze respectvolle toon kunnen volhouden denk ik dat een Beleidstopic in welke vorm dan ook geen enkel probleem hoeft te zijn voor Naomi en de Angels.
In die zin is er ook geen belemmering van meningsuiting, maar het ging Zwieb (en mij) in eerste instantie om iets anders (zie OP en begin van de discussie).
In die zin is er ook geen belemmering van meningsuiting, maar het ging Zwieb (en mij) in eerste instantie om iets anders (zie OP en begin van de discussie).
maandag 11 januari 2010 om 21:28
quote:robo schreef op 11 januari 2010 @ 21:26:
[...]
Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing.
Aanvulling: sommige kregen een waarschuwing omdat ze de integriteit van een angel in twijfel trokken.
Verder eens met de samenvatting.
[...]
Bepaalde beslissingen van de Angels werden bekritiseerd; er kwamen geen bevredigende antwoorden op de vragen van bepaalde forummers daarover; het bleef dooretteren; zowel Angels als forummers gingen soms iets te ver; de discussie werd steeds warriger en ging over steeds meer details; Naomi heeft het topic toen gesloten omdat het nergens meer toe leidde en sommige forummers kregen een waarschuwing.
Aanvulling: sommige kregen een waarschuwing omdat ze de integriteit van een angel in twijfel trokken.
Verder eens met de samenvatting.
maandag 11 januari 2010 om 21:30
