Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
zondag 2 januari 2011 om 14:32
Dat is denk ik mijn grootste probleem Leo, dat zoveel gelovigen vinden dat hun geloof de enige waarheid is. Hoe kun je dat nu weten, denk ik dan. Hoe kun je nu zeggen dat al die miljoenen moslims, hindoestanen, boedhisten, joden en mensen die weet ik wat voor geloof aanhangen allemaal gek zijn. Dat ze allemaal naar de hel gaan omdat hun geloof afwijkt van het plaatje dat jij in je hoofd hebt.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.
668, the neighbour of the Beast
zondag 2 januari 2011 om 14:33
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2011 @ 14:28:
[...]
God is Liefde en vraagt geen offers. Als je alle facetten van Liefde op een rijtje zet en zo je leven inricht, dan heb je volgens mij, het leven te pakken wat God voor ons bedoeld heeft.
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.
[...]
God is Liefde en vraagt geen offers. Als je alle facetten van Liefde op een rijtje zet en zo je leven inricht, dan heb je volgens mij, het leven te pakken wat God voor ons bedoeld heeft.
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:35
quote:Ephemera schreef op 02 januari 2011 @ 14:29:
[...]
Maar dat was toch ook wat je eerder aangaf? Dat daar geen antwoord op is? Is het heel belangrijk om dat te kunnen benoemen?Voor mij kennelijk wel. Niet heel bewust, maar ik merk dat ik wel vaak onbewust naar antwoorden op zoek ben.
[...]
Maar dat was toch ook wat je eerder aangaf? Dat daar geen antwoord op is? Is het heel belangrijk om dat te kunnen benoemen?Voor mij kennelijk wel. Niet heel bewust, maar ik merk dat ik wel vaak onbewust naar antwoorden op zoek ben.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:35
quote:Marels schreef op 02 januari 2011 @ 14:32:
Dat is denk ik mijn grootste probleem Leo, dat zoveel gelovigen vinden dat hun geloof de enige waarheid is. Hoe kun je dat nu weten, denk ik dan. Hoe kun je nu zeggen dat al die miljoenen moslims, hindoestanen, boedhisten, joden en mensen die weet ik wat voor geloof aanhangen allemaal gek zijn. Dat ze allemaal naar de hel gaan omdat hun geloof afwijkt van het plaatje dat jij in je hoofd hebt.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.Dat komt waarschijnlijk omdat ze de bijbel, koran of whatever allemaal op hun eigen manier uitleggen en dat is dan hun waarheid.
Dat is denk ik mijn grootste probleem Leo, dat zoveel gelovigen vinden dat hun geloof de enige waarheid is. Hoe kun je dat nu weten, denk ik dan. Hoe kun je nu zeggen dat al die miljoenen moslims, hindoestanen, boedhisten, joden en mensen die weet ik wat voor geloof aanhangen allemaal gek zijn. Dat ze allemaal naar de hel gaan omdat hun geloof afwijkt van het plaatje dat jij in je hoofd hebt.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.Dat komt waarschijnlijk omdat ze de bijbel, koran of whatever allemaal op hun eigen manier uitleggen en dat is dan hun waarheid.
zondag 2 januari 2011 om 14:36
quote:Marels schreef op 02 januari 2011 @ 14:32:
Dat is denk ik mijn grootste probleem Leo, dat zoveel gelovigen vinden dat hun geloof de enige waarheid is. Hoe kun je dat nu weten, denk ik dan. Hoe kun je nu zeggen dat al die miljoenen moslims, hindoestanen, boedhisten, joden en mensen die weet ik wat voor geloof aanhangen allemaal gek zijn. Dat ze allemaal naar de hel gaan omdat hun geloof afwijkt van het plaatje dat jij in je hoofd hebt.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.
Dat snap ik dus ook niet.
En omdat ik het niet weet, en me niet kan vinden in de wereldgeloven, noem ik mezelf een agnost en neem ik van al die geloven mee wat ik er boeiend en interessant vind.
In mijn optiek doen veel mensen dat. Zelfs zij die samen in één geloofsstroming zitten. Mijn schoonouders hadden daar veel gesprekken over, over dat mijn schoonmoeder Jezus heel anders zag dan mijn schoonvader. En zij zijn streng gereformeerd.
Dat is denk ik mijn grootste probleem Leo, dat zoveel gelovigen vinden dat hun geloof de enige waarheid is. Hoe kun je dat nu weten, denk ik dan. Hoe kun je nu zeggen dat al die miljoenen moslims, hindoestanen, boedhisten, joden en mensen die weet ik wat voor geloof aanhangen allemaal gek zijn. Dat ze allemaal naar de hel gaan omdat hun geloof afwijkt van het plaatje dat jij in je hoofd hebt.
Ik vind dat een hele vreemde gedachte, bijna getuigend van een soort grootheidswaanzin.
Dat snap ik dus ook niet.
En omdat ik het niet weet, en me niet kan vinden in de wereldgeloven, noem ik mezelf een agnost en neem ik van al die geloven mee wat ik er boeiend en interessant vind.
In mijn optiek doen veel mensen dat. Zelfs zij die samen in één geloofsstroming zitten. Mijn schoonouders hadden daar veel gesprekken over, over dat mijn schoonmoeder Jezus heel anders zag dan mijn schoonvader. En zij zijn streng gereformeerd.
zondag 2 januari 2011 om 14:37
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2011 @ 14:28:
[...]
God is Liefde en vraagt geen offers. Als je alle facetten van Liefde op een rijtje zet en zo je leven inricht, dan heb je volgens mij, het leven te pakken wat God voor ons bedoeld heeft.Ik denk dat God wel offers vraagt. Door bijvoorbeeld Hem te volgen houdt dat in dat je andere dingen moet laten. Dat is dan toch ook een offer?
[...]
God is Liefde en vraagt geen offers. Als je alle facetten van Liefde op een rijtje zet en zo je leven inricht, dan heb je volgens mij, het leven te pakken wat God voor ons bedoeld heeft.Ik denk dat God wel offers vraagt. Door bijvoorbeeld Hem te volgen houdt dat in dat je andere dingen moet laten. Dat is dan toch ook een offer?
zondag 2 januari 2011 om 14:38
quote:Groll schreef op 02 januari 2011 @ 14:34:
Er is natuurlijk maar één waarheid, maar de clou is; die ken je niet.
Als je serieus gelooft dat er meer waarheden zijn (dat ieders perceptie een waarheid is) maak je jezelf knettergek, en het leven is al complex genoeg zonder dat.
Niet mee eens.
Er zijn vele manier van tegen dingen aankijken.
Welk geloof je ook neemt, de bottom line is dat je een goed mens moet zijn in je leven en dat je daarvoor in het hiernamaals beloond gaat worden. Dat vertellen alle geloven en allemaal op een andere manier en ieder van die geloven vindt dat zij de waarheid verkondigt.
Er is natuurlijk maar één waarheid, maar de clou is; die ken je niet.
Als je serieus gelooft dat er meer waarheden zijn (dat ieders perceptie een waarheid is) maak je jezelf knettergek, en het leven is al complex genoeg zonder dat.
Niet mee eens.
Er zijn vele manier van tegen dingen aankijken.
Welk geloof je ook neemt, de bottom line is dat je een goed mens moet zijn in je leven en dat je daarvoor in het hiernamaals beloond gaat worden. Dat vertellen alle geloven en allemaal op een andere manier en ieder van die geloven vindt dat zij de waarheid verkondigt.
zondag 2 januari 2011 om 14:38
quote:fashionvictim schreef op 02 januari 2011 @ 14:33:
[...]
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Helemaal mee eens.
[...]
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Helemaal mee eens.
zondag 2 januari 2011 om 14:38
Interessante discussie.
Ik ben protestants opgevoed en wij gingen elke zondag naar de kerk tot mijn twaalfde, toen werd het minder nadat mijn ouders gescheiden waren. Tegenwoordig kom ik bijna nooit meer in de kerk. De kerkdiensten spreken me niet meer aan, want ik vind ze ouderwets en niet interactief genoeg. Ik heb wel lange tijd bij een gespreksgroep voor jongeren gezeten. Ik mis dat nog wel eens, een goede discussie, want die kan ik niet voeren met vriendinnen of mijn vriend, zij hebben niets met het geloof.
Ik geloof wel in God en Jezus en ik geloof dat er een leven is na dit leven. Hoe en wat weet ik niet maar ik vind het ook niet belangrijk om overal een antwoord op te hebben. Ik houd er niet van om op straat te worden aangesproken door Jehova's of anderen die denken dat zij de wijsheid in pacht hebben en die met bijbelteksten smijten.
Het belangrijkste van geloven vind ik respect en tolerantie voor elkaar en iets betekenen voor een ander. Het maakt mij niet zo veel uit of iemand dat doet vanuit een humanistische, islamitische, christelijke of boeddistische inslag.
Ik ben protestants opgevoed en wij gingen elke zondag naar de kerk tot mijn twaalfde, toen werd het minder nadat mijn ouders gescheiden waren. Tegenwoordig kom ik bijna nooit meer in de kerk. De kerkdiensten spreken me niet meer aan, want ik vind ze ouderwets en niet interactief genoeg. Ik heb wel lange tijd bij een gespreksgroep voor jongeren gezeten. Ik mis dat nog wel eens, een goede discussie, want die kan ik niet voeren met vriendinnen of mijn vriend, zij hebben niets met het geloof.
Ik geloof wel in God en Jezus en ik geloof dat er een leven is na dit leven. Hoe en wat weet ik niet maar ik vind het ook niet belangrijk om overal een antwoord op te hebben. Ik houd er niet van om op straat te worden aangesproken door Jehova's of anderen die denken dat zij de wijsheid in pacht hebben en die met bijbelteksten smijten.
Het belangrijkste van geloven vind ik respect en tolerantie voor elkaar en iets betekenen voor een ander. Het maakt mij niet zo veel uit of iemand dat doet vanuit een humanistische, islamitische, christelijke of boeddistische inslag.
zondag 2 januari 2011 om 14:39
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 14:37:
[...]
Ik denk dat God wel offers vraagt. Door bijvoorbeeld Hem te volgen houdt dat in dat je andere dingen moet laten. Dat is dan toch ook een offer?Ja, dat denk ik ook. Ik denk niet dat het genoeg is om te zeggen "ik geloof in iets" en dat het daarmee klaar is. Ik ben ervan overtuigd dat dat "geloof in iets" omgezet moet worden in daden om daadwerkelijk betekenis te hebben.
[...]
Ik denk dat God wel offers vraagt. Door bijvoorbeeld Hem te volgen houdt dat in dat je andere dingen moet laten. Dat is dan toch ook een offer?Ja, dat denk ik ook. Ik denk niet dat het genoeg is om te zeggen "ik geloof in iets" en dat het daarmee klaar is. Ik ben ervan overtuigd dat dat "geloof in iets" omgezet moet worden in daden om daadwerkelijk betekenis te hebben.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:40
quote:eleonora schreef op 02 januari 2011 @ 14:31:
[...]
Zijn er dan meerdere Goden? Of hebben zij die wél in reïncarnatie geloven het bij het verkeerde eind en bestaat hun God niet?
Ik zeg er nog maar eens bij dat dit voor mij serieuze vragen zijn.Ik denk dat de Goden waarin zij geloven dus niet bestaan. Ik denk dat er maar 1 God is en dat is de God van liefde, de God waarin christenen geloven.
[...]
Zijn er dan meerdere Goden? Of hebben zij die wél in reïncarnatie geloven het bij het verkeerde eind en bestaat hun God niet?
Ik zeg er nog maar eens bij dat dit voor mij serieuze vragen zijn.Ik denk dat de Goden waarin zij geloven dus niet bestaan. Ik denk dat er maar 1 God is en dat is de God van liefde, de God waarin christenen geloven.
zondag 2 januari 2011 om 14:40
quote:Groll schreef op 02 januari 2011 @ 14:34:
Er is natuurlijk maar één waarheid, maar de clou is; die ken je niet.
Als je serieus gelooft dat er meer waarheden zijn (dat ieders perceptie een waarheid is) maak je jezelf knettergek, en het leven is al complex genoeg zonder dat.
Maar wat als er geen 1 waarheid bestaat maar meerdere waarheden? Wat als de waarheid juist datgene is waar je in gelooft. Ik bedoel te zeggen, wordt de waarheid niet datgene waar je in gelooft? Dus degene die gelooft in reincarnatie, zal geinarneerd worden? De ene die gelooft in een hemel daar ook werkelijk in terecht komt?
Ik bedoel maar, who knows. Wie weet hoe ons brein werkt in combinatie met de dood?
Er is natuurlijk maar één waarheid, maar de clou is; die ken je niet.
Als je serieus gelooft dat er meer waarheden zijn (dat ieders perceptie een waarheid is) maak je jezelf knettergek, en het leven is al complex genoeg zonder dat.
Maar wat als er geen 1 waarheid bestaat maar meerdere waarheden? Wat als de waarheid juist datgene is waar je in gelooft. Ik bedoel te zeggen, wordt de waarheid niet datgene waar je in gelooft? Dus degene die gelooft in reincarnatie, zal geinarneerd worden? De ene die gelooft in een hemel daar ook werkelijk in terecht komt?
Ik bedoel maar, who knows. Wie weet hoe ons brein werkt in combinatie met de dood?
zondag 2 januari 2011 om 14:41
quote:fashionvictim schreef op 02 januari 2011 @ 14:33:
[...]
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Alles wat je doet met onvoorwaardelijke Liefde, is geen offer, dat is vertrouwen.
[...]
Nee, dat ben ik niet met je eens en ik vind zelfs dat je jezelf ook tegenspreekt. Als je God zou benoemen als liefde, dan nog blijft de noodzaak tot het brengen van offers bestaan. Want ook liefde vraagt soms offers. Pijnlijke, vrijwel onmogelijke offers.
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Alles wat je doet met onvoorwaardelijke Liefde, is geen offer, dat is vertrouwen.
zondag 2 januari 2011 om 14:41
zondag 2 januari 2011 om 14:42
Ik ben agnost, want ik denk dat we op sommige vragen het antwoord niet kúnnen weten.
Ik ben atheïst, want ik geloof niet in een (persoonlijke) god. God = liefde vind ik op zich een mooi idee, maar voor mij is God dan een overbodige benaming.
Ik ben religieus, want ik hang naar bepaalde symbolen en filosofieën die onderdeel zijn van religies en vind het een waardevolle toevoeging het leven op die manier te bekijken.
Over 'relishoppen', dat past ook wel erg in onze individualistische samenleving. Ik doe het zelf ook. Misschien is het soms gemakszuchtig of oppervlakkig, maar zeker niet altijd.
Het is meer dat ik ideeën heb over het leven en dat ik in verschillende religies handvatten tegenkom die daarop aansluiten.
Ik ben overigens geboren in een vrijzinnig christelijk gezin, maar ben na mijn kindertijd niet gaan geloven.
Ik ben atheïst, want ik geloof niet in een (persoonlijke) god. God = liefde vind ik op zich een mooi idee, maar voor mij is God dan een overbodige benaming.
Ik ben religieus, want ik hang naar bepaalde symbolen en filosofieën die onderdeel zijn van religies en vind het een waardevolle toevoeging het leven op die manier te bekijken.
Over 'relishoppen', dat past ook wel erg in onze individualistische samenleving. Ik doe het zelf ook. Misschien is het soms gemakszuchtig of oppervlakkig, maar zeker niet altijd.
Het is meer dat ik ideeën heb over het leven en dat ik in verschillende religies handvatten tegenkom die daarop aansluiten.
Ik ben overigens geboren in een vrijzinnig christelijk gezin, maar ben na mijn kindertijd niet gaan geloven.
This is an unacceptable timeline
zondag 2 januari 2011 om 14:42
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 14:40:
[...]
Ik denk dat de Goden waarin zij geloven dus niet bestaan. Ik denk dat er maar 1 God is en dat is de God van liefde, de God waarin christenen geloven.Wat wel weer grappig is, want jij en ik zijn het erg met elkaar eens, terwijl ik zelf geen Christen ben en ook niet geloof dat Jezus en God hetzelfde zijn. Ik geloof niet in de drie-eenheid.
[...]
Ik denk dat de Goden waarin zij geloven dus niet bestaan. Ik denk dat er maar 1 God is en dat is de God van liefde, de God waarin christenen geloven.Wat wel weer grappig is, want jij en ik zijn het erg met elkaar eens, terwijl ik zelf geen Christen ben en ook niet geloof dat Jezus en God hetzelfde zijn. Ik geloof niet in de drie-eenheid.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:42
quote:fashionvictim schreef op 02 januari 2011 @ 14:33:
[...]
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Ook zonder God kun je heel goed beslissingen nemen of het beter is om je kind bij je te houden of te laten gaan. Daar heb je geen geloof voor nodig. Maar als het voor sommige mensen troost biedt prima...
[...]
Om een simpel voorbeeldje te geven: je kind is ernstig ziek. Hou je vast aan de behoefte je kind bij je te houden, of laat je het gaan?
Voor mij heeft God met zulke wezenlijke vraagstukken te maken, en liefde dus ook.Ook zonder God kun je heel goed beslissingen nemen of het beter is om je kind bij je te houden of te laten gaan. Daar heb je geen geloof voor nodig. Maar als het voor sommige mensen troost biedt prima...
zondag 2 januari 2011 om 14:44
quote:PearlGirl schreef op 02 januari 2011 @ 14:42:
[...]
Ook zonder God kun je heel goed beslissingen nemen of het beter is om je kind bij je te houden of te laten gaan. Daar heb je geen geloof voor nodig. Maar als het voor sommige mensen troost biedt prima...
Dat was dan ook niet wat ik zei, hoor. Cateautje zegt dat God liefde is en dat liefde geen offers vraagt. Dat is niet zo, in mijn ogen. Liefde vraagt soms ook offers. En ik gaf daarvan een voorbeeld, van liefde die een offer vraagt, of je nu wel of niet in God gelooft.
"God is liefde" is niet míjn godsbeeld, laat ik dat even heel duidelijk stellen. Ik vind het te simplistisch.
[...]
Ook zonder God kun je heel goed beslissingen nemen of het beter is om je kind bij je te houden of te laten gaan. Daar heb je geen geloof voor nodig. Maar als het voor sommige mensen troost biedt prima...
Dat was dan ook niet wat ik zei, hoor. Cateautje zegt dat God liefde is en dat liefde geen offers vraagt. Dat is niet zo, in mijn ogen. Liefde vraagt soms ook offers. En ik gaf daarvan een voorbeeld, van liefde die een offer vraagt, of je nu wel of niet in God gelooft.
"God is liefde" is niet míjn godsbeeld, laat ik dat even heel duidelijk stellen. Ik vind het te simplistisch.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:44
quote:Welk geloof je ook neemt, de bottom line is dat je een goed mens moet zijn in je leven en dat je daarvoor in het hiernamaals beloond gaat worden. Dat vertellen alle geloven en allemaal op een andere manier en ieder van die geloven vindt dat zij de waarheid verkondigt.
In het christendom is juist vergeving heel belangrijk, omdat geen mens van nature helemaal goed is. Of kan worden.
Ik geloof dat je kan streven naar een heilig leven, maar ook dat je dat nooit volledig zal lukken als mens.
In het christendom is juist vergeving heel belangrijk, omdat geen mens van nature helemaal goed is. Of kan worden.
Ik geloof dat je kan streven naar een heilig leven, maar ook dat je dat nooit volledig zal lukken als mens.
zondag 2 januari 2011 om 14:45
Ik geloof niet in 1 persoon die boven ons staat. Ik geloof wel in natuurkrachten, dat er meer is tussen hemel en aarde dan wij met het blote oog kunnen waarnemen. Waar we soms invloed op kunnen uitoefenen met concentratie en wilskracht, en waar de een gevoeliger voor is dan de ander qua waarneming. Er zijn teveel oorlogen en discussies ontstaan en mensen vermoord en onderdrukt uit naam van 1 religie ten koste van andere religies. Veel normen en waarden uit verschillende religies komen op hetzelfde neer en dat is ook hetgeen je eruit moet halen en in je leven toepassen. De onderdelen van religies die mensen ongelijk behandelen, zoals mannen vs. vrouwen of hetero- vs. homofielen moet je overslaan, vind ik. Dat zijn delen van de bijbel of de koran die geschreven zijn door mensen die daarmee een bepaald doel in het achterhoofd hadden die niets te maken had met het welzijn van de volgers.
zondag 2 januari 2011 om 14:46
zondag 2 januari 2011 om 14:48
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 14:46:
[...]
Niet mee eens. Ken je het verhaal dat Abraham zijn eigen zoon wilde offeren? Dat vind ik nogal een offer hoor.Ja, daar dacht ik ook al aan, aan Abraham. En daarom gaf ik ook het kind voorbeeld. Of je het nu liefde of God noemt, het blijft een offer.
[...]
Niet mee eens. Ken je het verhaal dat Abraham zijn eigen zoon wilde offeren? Dat vind ik nogal een offer hoor.Ja, daar dacht ik ook al aan, aan Abraham. En daarom gaf ik ook het kind voorbeeld. Of je het nu liefde of God noemt, het blijft een offer.
Am Yisrael Chai!
zondag 2 januari 2011 om 14:48
quote:fashionvictim schreef op 02 januari 2011 @ 14:42:
[...]
Wat wel weer grappig is, want jij en ik zijn het erg met elkaar eens, terwijl ik zelf geen Christen ben en ook niet geloof dat Jezus en God hetzelfde zijn. Ik geloof niet in de drie-eenheid.
Ja, ik geloof dus wel in de de Vader, Zoon en Heilige Geest.
Net zei jij bijvoorbeeld dat je wel in één almachtige gelooft, maar ook relishopt. Dat vind ik moeilijk te snappen.
Ook zie ik jou wel eens vloeken op het forum terwijl je wel gelovig bent. Dat snap ik niet.
[...]
Wat wel weer grappig is, want jij en ik zijn het erg met elkaar eens, terwijl ik zelf geen Christen ben en ook niet geloof dat Jezus en God hetzelfde zijn. Ik geloof niet in de drie-eenheid.
Ja, ik geloof dus wel in de de Vader, Zoon en Heilige Geest.
Net zei jij bijvoorbeeld dat je wel in één almachtige gelooft, maar ook relishopt. Dat vind ik moeilijk te snappen.
Ook zie ik jou wel eens vloeken op het forum terwijl je wel gelovig bent. Dat snap ik niet.
zondag 2 januari 2011 om 14:48
quote:Zanne schreef op 02 januari 2011 @ 14:46:
[...]
Niet mee eens. Ken je het verhaal dat Abraham zijn eigen zoon wilde offeren? Dat vind ik nogal een offer hoor.Ja maar Abraham had er vertrouwen in dat het met zijn zoon wel goed zou komen. Na de dood of voor de dood....dus is liefde ook vertrouwen.
[...]
Niet mee eens. Ken je het verhaal dat Abraham zijn eigen zoon wilde offeren? Dat vind ik nogal een offer hoor.Ja maar Abraham had er vertrouwen in dat het met zijn zoon wel goed zou komen. Na de dood of voor de dood....dus is liefde ook vertrouwen.
