
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.

maandag 3 januari 2011 om 18:17
dat is de kerk die ik nu als 'mijn kerk'
Toen ik dit las, realiseerde ik me iets:
Mijn idee over deze kwestie bestaat vooral uit wegstrepen/uitsluiten wat écht niet bij mij hoort.
En verder is het zoeken én me realiseren dat ik het niet weet en ook waarschijnijk nooit te weten zal komen hoe het precies zit!
Hé....die soort berusting.......is dat nou net zoiets als geloven? (een gelovig iemand noemt het misschien: het gaat zoals god het wil??)
Wat nu mijn idee hierover is, zal zich misschien in de toekomst verder uitkristalliseren of misschien valt heel de theorie die ik er nu voor mezelf op na hou, binnenkort wel helemaal in het water!! Wie weet......
Het allerbelangrijkste is denk ik: probeer niet dogmatisch worden: niet in je geloof en niet in je on-geloof!
Toen ik dit las, realiseerde ik me iets:
Mijn idee over deze kwestie bestaat vooral uit wegstrepen/uitsluiten wat écht niet bij mij hoort.
En verder is het zoeken én me realiseren dat ik het niet weet en ook waarschijnijk nooit te weten zal komen hoe het precies zit!
Hé....die soort berusting.......is dat nou net zoiets als geloven? (een gelovig iemand noemt het misschien: het gaat zoals god het wil??)
Wat nu mijn idee hierover is, zal zich misschien in de toekomst verder uitkristalliseren of misschien valt heel de theorie die ik er nu voor mezelf op na hou, binnenkort wel helemaal in het water!! Wie weet......
Het allerbelangrijkste is denk ik: probeer niet dogmatisch worden: niet in je geloof en niet in je on-geloof!

maandag 3 januari 2011 om 18:20
quote:jufdoortje schreef op 03 januari 2011 @ 18:17:
dat is de kerk die ik nu als 'mijn kerk'
Toen ik dit las, realiseerde ik me iets:
Mijn idee over deze kwestie bestaat vooral uit wegstrepen/uitsluiten wat écht niet bij mij hoort.
En verder is het zoeken én me realiseren dat ik het niet weet en ook waarschijnijk nooit te weten zal komen hoe het precies zit!
Hé....die soort berusting.......is dat nou net zoiets als geloven? (een gelovig iemand noemt het misschien: het gaat zoals god het wil??)
Wat nu mijn idee hierover is, zal zich misschien in de toekomst verder uitkristalliseren of misschien valt heel de theorie die ik er nu voor mezelf op na hou, binnenkort wel helemaal in het water!! Wie weet......
Het allerbelangrijkste is denk ik: probeer niet dogmatisch worden: niet in je geloof en niet in je on-geloof!
Je staat er erg filosofisch tegenover.
Je mag meezingen
dat is de kerk die ik nu als 'mijn kerk'
Toen ik dit las, realiseerde ik me iets:
Mijn idee over deze kwestie bestaat vooral uit wegstrepen/uitsluiten wat écht niet bij mij hoort.
En verder is het zoeken én me realiseren dat ik het niet weet en ook waarschijnijk nooit te weten zal komen hoe het precies zit!
Hé....die soort berusting.......is dat nou net zoiets als geloven? (een gelovig iemand noemt het misschien: het gaat zoals god het wil??)
Wat nu mijn idee hierover is, zal zich misschien in de toekomst verder uitkristalliseren of misschien valt heel de theorie die ik er nu voor mezelf op na hou, binnenkort wel helemaal in het water!! Wie weet......
Het allerbelangrijkste is denk ik: probeer niet dogmatisch worden: niet in je geloof en niet in je on-geloof!
Je staat er erg filosofisch tegenover.
Je mag meezingen
maandag 3 januari 2011 om 18:20
uhm Iris, heb je de tekst wel eens beluisterd? '-)
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

maandag 3 januari 2011 om 18:22
quote:rosanna08 schreef op 03 januari 2011 @ 18:20:
uhm Iris, heb je de tekst wel eens beluisterd? '-)
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya. Ja Iris
uhm Iris, heb je de tekst wel eens beluisterd? '-)
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Someone's cryin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Someone's singin', Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Kumbaya, my Lord, kumbaya;
Oh, Lord, kumbaya.
Kumbaya. Ja Iris


maandag 3 januari 2011 om 18:32
Ik heb respect voor mensen die geloven maar ik kan het mezelf eigenlijk niet voorstellen om een boek wat een paar duizend jaar is geschreven klakkeloos aan te nemen zonder dat je zelf naar de feiten opzoek gaat.
Zoals god, die schiep de aarde. Ik moet eerlijk zeggen, ik ben heel creatief en fantasierijk maar om een aarde te maken met alles erop en eraan was echt nooit in mijn hoofd op te komen.
Ik zie het zo: God is een denkbeeldig vriendje voor ouderen mensen. En het is zeker niet slecht om erin te geloven maar ik denk dat iedereen zelf een kracht heeft maar het is moeilijker om daarin te geloven dan in god.
Dus zolang niemand er last van heeft is het goed toch?
Ik probeer trouwens niemand te beledigen hiermee, dit is slechts mijn simpele kijk hierop.
Zoals god, die schiep de aarde. Ik moet eerlijk zeggen, ik ben heel creatief en fantasierijk maar om een aarde te maken met alles erop en eraan was echt nooit in mijn hoofd op te komen.
Ik zie het zo: God is een denkbeeldig vriendje voor ouderen mensen. En het is zeker niet slecht om erin te geloven maar ik denk dat iedereen zelf een kracht heeft maar het is moeilijker om daarin te geloven dan in god.
Dus zolang niemand er last van heeft is het goed toch?
Ik probeer trouwens niemand te beledigen hiermee, dit is slechts mijn simpele kijk hierop.

maandag 3 januari 2011 om 18:34
quote:rosanna08 schreef op 03 januari 2011 @ 18:31:
sorry, maar dat snap ik dan niet, dat je vol overgave kunt zingen over iets/iemand waarvan je het bestaan totaal ontkent
Daar kan ik werkelijk niet mee zitten. Ben je wel eens in een golspelkerk geweest? Zo leuk en vrolijk.
Uiteraard deed ik dan niet met iets van de dienst mee.
sorry, maar dat snap ik dan niet, dat je vol overgave kunt zingen over iets/iemand waarvan je het bestaan totaal ontkent
Daar kan ik werkelijk niet mee zitten. Ben je wel eens in een golspelkerk geweest? Zo leuk en vrolijk.
Uiteraard deed ik dan niet met iets van de dienst mee.

maandag 3 januari 2011 om 18:35
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 18:34:
[...]
Daar kan ik werkelijk niet mee zitten. Ben je wel eens in een golspelkerk geweest? Zo leuk en vrolijk.
Uiteraard deed ik dan niet met iets van de dienst mee. het is geen poppenkast
[...]
Daar kan ik werkelijk niet mee zitten. Ben je wel eens in een golspelkerk geweest? Zo leuk en vrolijk.
Uiteraard deed ik dan niet met iets van de dienst mee. het is geen poppenkast
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best


maandag 3 januari 2011 om 18:37
maandag 3 januari 2011 om 18:40
quote:ovchipkaart schreef op 03 januari 2011 @ 18:32:
Zoals god, die schiep de aarde. Ik moet eerlijk zeggen, ik ben heel creatief en fantasierijk maar om een aarde te maken met alles erop en eraan was echt nooit in mijn hoofd op te komen.
Ik zie het zo: God is een denkbeeldig vriendje voor ouderen mensen. En het is zeker niet slecht om erin te geloven maar ik denk dat iedereen zelf een kracht heeft maar het is moeilijker om daarin te geloven dan in god.
Dus zolang niemand er last van heeft is het goed toch?
Ehm. Jij vindt het dus veeeeeel waarschijnlijker dat diezelfde aarde met alles erop en eraan ontstaan is uit het niets. Dus eerst was er nul, noppes, nada en toen ontstond uit datzelfde niets, de hele schepping? Ik denk dat jouw geloof nog veel groter is dan het mijne.
En oud ben ik ook niet. Ik zou God overigens geen vriendje willen noemen, en al zeker geen denkbeeldig vriendje.
Zoals god, die schiep de aarde. Ik moet eerlijk zeggen, ik ben heel creatief en fantasierijk maar om een aarde te maken met alles erop en eraan was echt nooit in mijn hoofd op te komen.
Ik zie het zo: God is een denkbeeldig vriendje voor ouderen mensen. En het is zeker niet slecht om erin te geloven maar ik denk dat iedereen zelf een kracht heeft maar het is moeilijker om daarin te geloven dan in god.
Dus zolang niemand er last van heeft is het goed toch?
Ehm. Jij vindt het dus veeeeeel waarschijnlijker dat diezelfde aarde met alles erop en eraan ontstaan is uit het niets. Dus eerst was er nul, noppes, nada en toen ontstond uit datzelfde niets, de hele schepping? Ik denk dat jouw geloof nog veel groter is dan het mijne.
En oud ben ik ook niet. Ik zou God overigens geen vriendje willen noemen, en al zeker geen denkbeeldig vriendje.


maandag 3 januari 2011 om 18:42
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 18:40:
[...]
Ehm. Jij vindt het dus veeeeeel waarschijnlijker dat diezelfde aarde met alles erop en eraan ontstaan is uit het niets. Dus eerst was er nul, noppes, nada en toen ontstond uit datzelfde niets, de hele schepping? Ik denk dat jouw geloof nog veel groter is dan het mijne.
De evolutietheorie is al bewezen, dat is dus geen geloof.
[...]
Ehm. Jij vindt het dus veeeeeel waarschijnlijker dat diezelfde aarde met alles erop en eraan ontstaan is uit het niets. Dus eerst was er nul, noppes, nada en toen ontstond uit datzelfde niets, de hele schepping? Ik denk dat jouw geloof nog veel groter is dan het mijne.
De evolutietheorie is al bewezen, dat is dus geen geloof.
maandag 3 januari 2011 om 18:45
maandag 3 januari 2011 om 18:45
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 18:41:
[...]
Interessant, zo had ik het nog niet bekeken.Ik vind het niet zo'n interessant denkbeeld. Denkbeeldige vriendjes kunnen horen bij de ontwikkelingsfase van een jong kind. Geloof en God als vriendje zien (ik zeg liever; Hem erkennen als hun Schepper en hun Heer) is een denkbeeld dat veel mensen, jong en oud, delen. Waar komt nou opeens het idee vandaan dat het iets is van oudere mensen, en dan ook nog iets waar je geringschattend over kunt praten alsof je het niet serieus neemt (want dat doen mensen die een kind met een denkbeeldig vriendje zien, ook niet, dat serieus nemen).
[...]
Interessant, zo had ik het nog niet bekeken.Ik vind het niet zo'n interessant denkbeeld. Denkbeeldige vriendjes kunnen horen bij de ontwikkelingsfase van een jong kind. Geloof en God als vriendje zien (ik zeg liever; Hem erkennen als hun Schepper en hun Heer) is een denkbeeld dat veel mensen, jong en oud, delen. Waar komt nou opeens het idee vandaan dat het iets is van oudere mensen, en dan ook nog iets waar je geringschattend over kunt praten alsof je het niet serieus neemt (want dat doen mensen die een kind met een denkbeeldig vriendje zien, ook niet, dat serieus nemen).
maandag 3 januari 2011 om 18:47
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 18:42:
[...]
De evolutietheorie is al bewezen, dat is dus geen geloof.Ik geloof ook dat er sprake is geweest van evolutie. Maar niet in evolutie als enige scheppingsproces. En ik geloof ook niet dat dat echt al zo zonneklaar is bewezen, dat er uit niets, iets is voortgekomen.
[...]
De evolutietheorie is al bewezen, dat is dus geen geloof.Ik geloof ook dat er sprake is geweest van evolutie. Maar niet in evolutie als enige scheppingsproces. En ik geloof ook niet dat dat echt al zo zonneklaar is bewezen, dat er uit niets, iets is voortgekomen.