Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
maandag 3 januari 2011 om 18:49
maandag 3 januari 2011 om 18:50
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 18:45:
[...]
Ik vind het niet zo'n interessant denkbeeld. Denkbeeldige vriendjes kunnen horen bij de ontwikkelingsfase van een jong kind. Geloof en God als vriendje zien (ik zeg liever; Hem erkennen als hun Schepper en hun Heer) is een denkbeeld dat veel mensen, jong en oud, delen. Waar komt nou opeens het idee vandaan dat het iets is van oudere mensen, en dan ook nog iets waar je geringschattend over kunt praten alsof je het niet serieus neemt (want dat doen mensen die een kind met een denkbeeldig vriendje zien, ook niet, dat serieus nemen).Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat?
[...]
Ik vind het niet zo'n interessant denkbeeld. Denkbeeldige vriendjes kunnen horen bij de ontwikkelingsfase van een jong kind. Geloof en God als vriendje zien (ik zeg liever; Hem erkennen als hun Schepper en hun Heer) is een denkbeeld dat veel mensen, jong en oud, delen. Waar komt nou opeens het idee vandaan dat het iets is van oudere mensen, en dan ook nog iets waar je geringschattend over kunt praten alsof je het niet serieus neemt (want dat doen mensen die een kind met een denkbeeldig vriendje zien, ook niet, dat serieus nemen).Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat?
maandag 3 januari 2011 om 18:53
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 18:50:
[...]
Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat? tuurlijk is dat het belangrijkste, maar willen we niet allemaal serieus genomen worden? Jij met jouw Godbeeld, Iris met haar nietgeloven, Fash met haar Godsbesef etc
[...]
Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat? tuurlijk is dat het belangrijkste, maar willen we niet allemaal serieus genomen worden? Jij met jouw Godbeeld, Iris met haar nietgeloven, Fash met haar Godsbesef etc
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 3 januari 2011 om 18:54
quote:rosanna08 schreef op 03 januari 2011 @ 18:45:
[...]
maar je zong wel mee? Wat bracht jou in die kerk, alleen leuke muziek? Dan kun je ook de radio aanzetten
Ik werd uitgenodigd dus ik ging mee. Het was erg leuk en ik was erg welkom, terwijl men wist dat ik ongelovig was.
Ik zie geen problemen in het zingen van gospelliedjes.
Er wordt bijv. ook gezongen over "f*ck your ass" door iedereen en ik neem niet aan dat ze het dan ook doen.
[...]
maar je zong wel mee? Wat bracht jou in die kerk, alleen leuke muziek? Dan kun je ook de radio aanzetten
Ik werd uitgenodigd dus ik ging mee. Het was erg leuk en ik was erg welkom, terwijl men wist dat ik ongelovig was.
Ik zie geen problemen in het zingen van gospelliedjes.
Er wordt bijv. ook gezongen over "f*ck your ass" door iedereen en ik neem niet aan dat ze het dan ook doen.
maandag 3 januari 2011 om 18:54
Ik vind het een beetje jammer dat de discussie nogal alle kanten uitzwiert, want waar ik nou zo benieuwd naar ben is hoe je in de dagelijks leven de kracht uit het geloof kunt putten? Hoe doe je dat? En is het geloven in God ooit een keuze geweest die je bewust hebt gemaakt? Is het misschien niet gewoon zo dat als je maar graag genoeg gelooft dat het waar is, dat je het vanzelf een keer gaat geloven?
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)
maandag 3 januari 2011 om 18:54
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 18:50:
[...]
Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat?Dat lijkt me hier wel de clou. Zoals gezegd; de vergelijking van een ontwikkelingsfase (iets wat bij het kind kan horen, en wat ook weer overgaat) gaat hartstikke mank. En ik vind het niet respectvol ook om deze vergelijking te maken. Een kind is duidelijk nog niet volgroeid, niet volwassen als het in deze fase is. En dan hetzelfde zeggen (in overdrachtelijke zin) over gelovigen (degene die de vergelijking maakte, heeft mij overigens ook nog niet uitgelegd waarom het een privilege zou zijn van oudere mensen), vind ik grof. Dan zouden ook gelovigen dus niet "volwassen" zijn. Want niet-gelovigen zijn volgens dat denkbeeld verder ontwikkeld, als zij zo'n proces bij een ander mens (gelovig in dit geval) kunnen opmerken.
[...]
Waarom is dat zo belangrijk, dat serieus nemen? Het gaat er toch om, hoe je er zelf tegenover staat?Dat lijkt me hier wel de clou. Zoals gezegd; de vergelijking van een ontwikkelingsfase (iets wat bij het kind kan horen, en wat ook weer overgaat) gaat hartstikke mank. En ik vind het niet respectvol ook om deze vergelijking te maken. Een kind is duidelijk nog niet volgroeid, niet volwassen als het in deze fase is. En dan hetzelfde zeggen (in overdrachtelijke zin) over gelovigen (degene die de vergelijking maakte, heeft mij overigens ook nog niet uitgelegd waarom het een privilege zou zijn van oudere mensen), vind ik grof. Dan zouden ook gelovigen dus niet "volwassen" zijn. Want niet-gelovigen zijn volgens dat denkbeeld verder ontwikkeld, als zij zo'n proces bij een ander mens (gelovig in dit geval) kunnen opmerken.
maandag 3 januari 2011 om 18:56
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 18:49:
[...]
Ik vind het al schijnheilig dat je doelbewust zoiets bijwoont, terwijl je spuugt op de christelijke denkbeelden afwijst.
Ik spuug nergens op. Dat verzin je maar.
Ik werd zoals gezegd uitgenodigd. Ik ben ook regelmatig meegeweest met mijn RK-vriendin die non wilde worden.
Het is goed om verschillende dingen mee te maken.
[...]
Ik vind het al schijnheilig dat je doelbewust zoiets bijwoont, terwijl je spuugt op de christelijke denkbeelden afwijst.
Ik spuug nergens op. Dat verzin je maar.
Ik werd zoals gezegd uitgenodigd. Ik ben ook regelmatig meegeweest met mijn RK-vriendin die non wilde worden.
Het is goed om verschillende dingen mee te maken.
maandag 3 januari 2011 om 18:58
quote:rosanna08 schreef op 03 januari 2011 @ 18:53:
[...]
tuurlijk is dat het belangrijkste, maar willen we niet allemaal serieus genomen worden? Jij met jouw Godbeeld, Iris met haar nietgeloven, Fash met haar Godsbesef etc
In de psychiatrie is het een ongeschreven wet, dat een ieder die in God geloofd, aan een psychose lijdt.Religie in het algemeen wordt las een massapsychose gezien
Volgens dogmatische atheïsten, ben ik zo gek als een draaideur, voor mijn overtuiging dat God echt is.
En jij vraagt mij of ik het belangrijk vind om daar serieus in genomen te worden? Als dat zo was, dan zou ik het wel heel erg moeilijk krijgen.
[...]
tuurlijk is dat het belangrijkste, maar willen we niet allemaal serieus genomen worden? Jij met jouw Godbeeld, Iris met haar nietgeloven, Fash met haar Godsbesef etc
In de psychiatrie is het een ongeschreven wet, dat een ieder die in God geloofd, aan een psychose lijdt.Religie in het algemeen wordt las een massapsychose gezien
Volgens dogmatische atheïsten, ben ik zo gek als een draaideur, voor mijn overtuiging dat God echt is.
En jij vraagt mij of ik het belangrijk vind om daar serieus in genomen te worden? Als dat zo was, dan zou ik het wel heel erg moeilijk krijgen.
maandag 3 januari 2011 om 18:59
quote:Sofievrouw schreef op 03 januari 2011 @ 18:54:
Ik vind het een beetje jammer dat de discussie nogal alle kanten uitzwiert, want waar ik nou zo benieuwd naar ben is hoe je in de dagelijks leven de kracht uit het geloof kunt putten? Hoe doe je dat? En is het geloven in God ooit een keuze geweest die je bewust hebt gemaakt? Is het misschien niet gewoon zo dat als je maar graag genoeg gelooft dat het waar is, dat je het vanzelf een keer gaat geloven?
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)Sofievrouw, mijn geloof, mijn Godsbesef is iets wat mij iedere dag weer kracht geeft. Het zekere weten, het ervan overtuigd zijn dat er een God is die een plan heeft met de hele wereld en dat Hij er ook voor mij is, voor mij persoonlijk. Dat er niets "misgaat" in de diepste zin van het woord. Dat Jezus de dood heeft overwonnen en van zijn kracht heeft beroofd (wat in de toekomst zal blijken), dat geeft mij rust en zekerheid.
Ik vind het een beetje jammer dat de discussie nogal alle kanten uitzwiert, want waar ik nou zo benieuwd naar ben is hoe je in de dagelijks leven de kracht uit het geloof kunt putten? Hoe doe je dat? En is het geloven in God ooit een keuze geweest die je bewust hebt gemaakt? Is het misschien niet gewoon zo dat als je maar graag genoeg gelooft dat het waar is, dat je het vanzelf een keer gaat geloven?
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)Sofievrouw, mijn geloof, mijn Godsbesef is iets wat mij iedere dag weer kracht geeft. Het zekere weten, het ervan overtuigd zijn dat er een God is die een plan heeft met de hele wereld en dat Hij er ook voor mij is, voor mij persoonlijk. Dat er niets "misgaat" in de diepste zin van het woord. Dat Jezus de dood heeft overwonnen en van zijn kracht heeft beroofd (wat in de toekomst zal blijken), dat geeft mij rust en zekerheid.
maandag 3 januari 2011 om 19:00
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 18:56:
[...]
Ik spuug nergens op. Dat verzin je maar.
Ik werd zoals gezegd uitgenodigd. Ik ben ook regelmatig meegeweest met mijn RK-vriendin die non wilde worden.
Het is goed om verschillende dingen mee te maken.Goed, ik vind het vreemd dat je zo'n uitnodiging aanneemt en ervan geniet, terwijl je niets hebt met die ideeën. En dat blijf ik vinden, al was je 1000 keer uitgenodigd.
[...]
Ik spuug nergens op. Dat verzin je maar.
Ik werd zoals gezegd uitgenodigd. Ik ben ook regelmatig meegeweest met mijn RK-vriendin die non wilde worden.
Het is goed om verschillende dingen mee te maken.Goed, ik vind het vreemd dat je zo'n uitnodiging aanneemt en ervan geniet, terwijl je niets hebt met die ideeën. En dat blijf ik vinden, al was je 1000 keer uitgenodigd.
maandag 3 januari 2011 om 19:00
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 18:54:
[...]
Dat lijkt me hier wel de clou. Zoals gezegd; de vergelijking van een ontwikkelingsfase (iets wat bij het kind kan horen, en wat ook weer overgaat) gaat hartstikke mank. En ik vind het niet respectvol ook om deze vergelijking te maken. Een kind is duidelijk nog niet volgroeid, niet volwassen als het in deze fase is. En dan hetzelfde zeggen (in overdrachtelijke zin) over gelovigen (degene die de vergelijking maakte, heeft mij overigens ook nog niet uitgelegd waarom het een privilege zou zijn van oudere mensen), vind ik grof. Dan zouden ook gelovigen dus niet "volwassen" zijn. Want niet-gelovigen zijn volgens dat denkbeeld verder ontwikkeld, als zij zo'n proces bij een ander mens (gelovig in dit geval) kunnen opmerken.Maar dat probleem ligt toch niet bij jou, dat is toch een manko van degene die dat beweerd.
[...]
Dat lijkt me hier wel de clou. Zoals gezegd; de vergelijking van een ontwikkelingsfase (iets wat bij het kind kan horen, en wat ook weer overgaat) gaat hartstikke mank. En ik vind het niet respectvol ook om deze vergelijking te maken. Een kind is duidelijk nog niet volgroeid, niet volwassen als het in deze fase is. En dan hetzelfde zeggen (in overdrachtelijke zin) over gelovigen (degene die de vergelijking maakte, heeft mij overigens ook nog niet uitgelegd waarom het een privilege zou zijn van oudere mensen), vind ik grof. Dan zouden ook gelovigen dus niet "volwassen" zijn. Want niet-gelovigen zijn volgens dat denkbeeld verder ontwikkeld, als zij zo'n proces bij een ander mens (gelovig in dit geval) kunnen opmerken.Maar dat probleem ligt toch niet bij jou, dat is toch een manko van degene die dat beweerd.
maandag 3 januari 2011 om 19:01
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 18:59:
[...]
Sofievrouw, mijn geloof, mijn Godsbesef is iets wat mij iedere dag weer kracht geeft. Het zekere weten, het ervan overtuigd zijn dat er een God is die een plan heeft met de hele wereld en dat Hij er ook voor mij is, voor mij persoonlijk. Dat er niets "misgaat" in de diepste zin van het woord. Dat Jezus de dood heeft overwonnen en van zijn kracht heeft beroofd (wat in de toekomst zal blijken), dat geeft mij rust en zekerheid.Waarom zeg je dit zo vroom? Kan dit niet in gewone taal?
[...]
Sofievrouw, mijn geloof, mijn Godsbesef is iets wat mij iedere dag weer kracht geeft. Het zekere weten, het ervan overtuigd zijn dat er een God is die een plan heeft met de hele wereld en dat Hij er ook voor mij is, voor mij persoonlijk. Dat er niets "misgaat" in de diepste zin van het woord. Dat Jezus de dood heeft overwonnen en van zijn kracht heeft beroofd (wat in de toekomst zal blijken), dat geeft mij rust en zekerheid.Waarom zeg je dit zo vroom? Kan dit niet in gewone taal?
maandag 3 januari 2011 om 19:02
maandag 3 januari 2011 om 19:02
quote:Sofievrouw schreef op 03 januari 2011 @ 18:54:
Ik vind het een beetje jammer dat de discussie nogal alle kanten uitzwiert, want waar ik nou zo benieuwd naar ben is hoe je in de dagelijks leven de kracht uit het geloof kunt putten? Hoe doe je dat? En is het geloven in God ooit een keuze geweest die je bewust hebt gemaakt? Is het misschien niet gewoon zo dat als je maar graag genoeg gelooft dat het waar is, dat je het vanzelf een keer gaat geloven?
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)De kracht die ik er uit haal, zijn Liefde en Vertrouwen, daarmee staat mijn hele leven.
Ik vind het een beetje jammer dat de discussie nogal alle kanten uitzwiert, want waar ik nou zo benieuwd naar ben is hoe je in de dagelijks leven de kracht uit het geloof kunt putten? Hoe doe je dat? En is het geloven in God ooit een keuze geweest die je bewust hebt gemaakt? Is het misschien niet gewoon zo dat als je maar graag genoeg gelooft dat het waar is, dat je het vanzelf een keer gaat geloven?
Ik zou zelf graag willen geloven met bezieling, dat zeg ik eerlijk. Vind het wel mooi om je te laten leiden door God.
Ik geloof absoluut dat er meer is tussen hemel en aard, maar ik kan niet zo veel met de Bijbel en het verhaal dat Jezus opgestaan is uit de dood. Want dat is gewoon iets dat wetenschappelijk gezien niet kan? Hoe kan een gelovig iemand dat werkelijk zien als waarheid, als je gewoon om je heen kijkt zie je dat zoiets gewoon niet mogelijk is? Hoe zet je je rationele denkbeelden dan aan de kant voor zuiver geloven van zoiets? (oprechte interesse)De kracht die ik er uit haal, zijn Liefde en Vertrouwen, daarmee staat mijn hele leven.
maandag 3 januari 2011 om 19:03
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 19:00:
[...]
Goed, ik vind het vreemd dat je zo'n uitnodiging aanneemt en ervan geniet, terwijl je niets hebt met die ideeën. En dat blijf ik vinden, al was je 1000 keer uitgenodigd.Dat mag, ik genoot van de sfeer, de muziek en de vrolijke mensen. Ik vond het 10 keer leuker dan de RK-kerk.
[...]
Goed, ik vind het vreemd dat je zo'n uitnodiging aanneemt en ervan geniet, terwijl je niets hebt met die ideeën. En dat blijf ik vinden, al was je 1000 keer uitgenodigd.Dat mag, ik genoot van de sfeer, de muziek en de vrolijke mensen. Ik vond het 10 keer leuker dan de RK-kerk.
maandag 3 januari 2011 om 19:03
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 19:01:
[...]
Waarom zeg je dit zo vroom? Kan dit niet in gewone taal?Wat flauw. Maar goed, misschien pak je me nu terug voor wat ik opmerkte over dat spugen op. Dan snap ik het. Laat Sofievrouw (degene die de vraag stelde tenslotte) maar uitmaken of dit een vroom antwoord is. Het is 1000% waar in mijn dagelijks leven. Je doet net alsof ik niet oprecht ben ofzo.
[...]
Waarom zeg je dit zo vroom? Kan dit niet in gewone taal?Wat flauw. Maar goed, misschien pak je me nu terug voor wat ik opmerkte over dat spugen op. Dan snap ik het. Laat Sofievrouw (degene die de vraag stelde tenslotte) maar uitmaken of dit een vroom antwoord is. Het is 1000% waar in mijn dagelijks leven. Je doet net alsof ik niet oprecht ben ofzo.
maandag 3 januari 2011 om 19:05
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 19:03:
[...]
Wat flauw. Maar goed, misschien pak je me nu terug voor wat ik opmerkte over dat spugen op. Dan snap ik het. Laat Sofievrouw (degene die de vraag stelde tenslotte) maar uitmaken of dit een vroom antwoord is. Het is 1000% waar in mijn dagelijks leven. Je doet net alsof ik niet oprecht ben ofzo.
Nee hoor, ik pak je niet terug. Die laatste zin was echt onbegrijpelijk voor mij en rechtstreeks uit de bijbel.
Ik twijfel niet aan je oprechtheid, maar ik hoor graag de mens achter het geloof.
[...]
Wat flauw. Maar goed, misschien pak je me nu terug voor wat ik opmerkte over dat spugen op. Dan snap ik het. Laat Sofievrouw (degene die de vraag stelde tenslotte) maar uitmaken of dit een vroom antwoord is. Het is 1000% waar in mijn dagelijks leven. Je doet net alsof ik niet oprecht ben ofzo.
Nee hoor, ik pak je niet terug. Die laatste zin was echt onbegrijpelijk voor mij en rechtstreeks uit de bijbel.
Ik twijfel niet aan je oprechtheid, maar ik hoor graag de mens achter het geloof.
maandag 3 januari 2011 om 19:05
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 19:03:
[...]
Je kwam nogal emotioneel over, vandaar.Ik zit hier hartstikke relaxt te typen, echt. Juist omdat ik zo overtuigd ben van mijn geloofszekerheden, raakt niet zoveel me op dat vlak. Maar ik vond de vergelijking wel mank gaan, en ook grof. Dan maar emotioneel worden genoemd, maakt mij niet uit.
[...]
Je kwam nogal emotioneel over, vandaar.Ik zit hier hartstikke relaxt te typen, echt. Juist omdat ik zo overtuigd ben van mijn geloofszekerheden, raakt niet zoveel me op dat vlak. Maar ik vond de vergelijking wel mank gaan, en ook grof. Dan maar emotioneel worden genoemd, maakt mij niet uit.
maandag 3 januari 2011 om 19:06
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 19:05:
Ik wilde ook al iets dergelijks vragen, en ik hoop dat Frankie ook nog meeleest, maar van de anderen ben ik ook wel benieuwd naar het antwoord:
Wat is belijden voor jullie en hoe doen jullie dat?Dat heb ik uitgebreid voor je beschreven en toen ging je nergens meer op in. Het is nog altijd terug te lezen.
Ik wilde ook al iets dergelijks vragen, en ik hoop dat Frankie ook nog meeleest, maar van de anderen ben ik ook wel benieuwd naar het antwoord:
Wat is belijden voor jullie en hoe doen jullie dat?Dat heb ik uitgebreid voor je beschreven en toen ging je nergens meer op in. Het is nog altijd terug te lezen.
maandag 3 januari 2011 om 19:07
quote:Mirjam762 schreef op 03 januari 2011 @ 19:05:
[...]
Ik zit hier hartstikke relaxt te typen, echt. Juist omdat ik zo overtuigd ben van mijn geloofszekerheden, raakt niet zoveel me op dat vlak. Maar ik vond de vergelijking wel mank gaan, en ook grof. Dan maar emotioneel worden genoemd, maakt mij niet uit.
Ik geloof dat ik de grofheid begrijp, want je werd weggezet als een kind met een fantasie.
Zo las ik het niet, maar ik begrijp dat jij dat wel zo doet.
[...]
Ik zit hier hartstikke relaxt te typen, echt. Juist omdat ik zo overtuigd ben van mijn geloofszekerheden, raakt niet zoveel me op dat vlak. Maar ik vond de vergelijking wel mank gaan, en ook grof. Dan maar emotioneel worden genoemd, maakt mij niet uit.
Ik geloof dat ik de grofheid begrijp, want je werd weggezet als een kind met een fantasie.
Zo las ik het niet, maar ik begrijp dat jij dat wel zo doet.
maandag 3 januari 2011 om 19:07
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 19:05:
[...]
Ik twijfel niet aan je oprechtheid, maar ik hoor graag de mens achter het geloof.Vraag maar raak. Ik probeer het echt zo duidelijk mogelijk uit te leggen. Als ik zeg dat Jezus de dood heeft onttroond, doel ik op zijn onschuldig sterven en opstaan (als eerste mens die onsterfelijk werd). En ik geloof dat die onsterfelijkheid uiteindelijk voor alle mensen (gelovig of nu nog ongelovig) zal gelden. Ik geloof dat God uiteindelijk bij alle mensen liefde voor Hem in hun hart zal leggen.
[...]
Ik twijfel niet aan je oprechtheid, maar ik hoor graag de mens achter het geloof.Vraag maar raak. Ik probeer het echt zo duidelijk mogelijk uit te leggen. Als ik zeg dat Jezus de dood heeft onttroond, doel ik op zijn onschuldig sterven en opstaan (als eerste mens die onsterfelijk werd). En ik geloof dat die onsterfelijkheid uiteindelijk voor alle mensen (gelovig of nu nog ongelovig) zal gelden. Ik geloof dat God uiteindelijk bij alle mensen liefde voor Hem in hun hart zal leggen.
maandag 3 januari 2011 om 19:08
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 19:06:
[...]
Dat heb ik uitgebreid voor je beschreven en toen ging je nergens meer op in. Het is nog altijd terug te lezen.Ik heb je gister al gezegd dat ik gewoon niet zoveel kan met jouw Godsbeeld en vandaag ook iets in die geest gezegd. Jij bent anti-religie en anti-bijbel, en voor mij zijn - ondanks dat ik zelf geen religie aanhang op het moment - religie en de bijbel wel onlosmakelijk verbonden met belijden.
[...]
Dat heb ik uitgebreid voor je beschreven en toen ging je nergens meer op in. Het is nog altijd terug te lezen.Ik heb je gister al gezegd dat ik gewoon niet zoveel kan met jouw Godsbeeld en vandaag ook iets in die geest gezegd. Jij bent anti-religie en anti-bijbel, en voor mij zijn - ondanks dat ik zelf geen religie aanhang op het moment - religie en de bijbel wel onlosmakelijk verbonden met belijden.
Am Yisrael Chai!
