Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:31
quote:iris1969 schreef op 04 januari 2011 @ 12:08:
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.Dat snap ik ook niet zo goed. Maar goed ik snap het nut van een paus etc. ook niet. Sterker nog ik denk dat een arme zwerver waarschijnlijk wel meer connectie kan hebben met God dan de paus.
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.Dat snap ik ook niet zo goed. Maar goed ik snap het nut van een paus etc. ook niet. Sterker nog ik denk dat een arme zwerver waarschijnlijk wel meer connectie kan hebben met God dan de paus.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:31
quote:iris1969 schreef op 04 januari 2011 @ 12:08:
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.
Ik snap helemaal niet, hoe men er op is gekomen. Al die nonnen zijn getrouwd met Jezus, ze dragen ook echt een trouwring. Als ik Jezus was , zou ik aardig in mijn rats zitten met zo'n gigantische harem en ik vind het tegenover hem ook aardig onbeschoft om je zo massaal aan hem op te dringen. Natuurlijk er van uitgaande dat hij er iets van zou merken.
Nonnen hebben zich inderdaad op een eiland opgesloten en lopen , naar mijn idee, een hoop ontwikkeling mis. Ik denk ook dat het ongezond is om nooit een volwassen relatie met iemand aan te gaan en, in feite, altijd maar als meisje door het leven te gaan. Het leven dient gewoon geleefd te worden, met alles wat daar bij komt kijken, anders doe jezelf hele veel tekort , volgens mij.
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.
Ik snap helemaal niet, hoe men er op is gekomen. Al die nonnen zijn getrouwd met Jezus, ze dragen ook echt een trouwring. Als ik Jezus was , zou ik aardig in mijn rats zitten met zo'n gigantische harem en ik vind het tegenover hem ook aardig onbeschoft om je zo massaal aan hem op te dringen. Natuurlijk er van uitgaande dat hij er iets van zou merken.
Nonnen hebben zich inderdaad op een eiland opgesloten en lopen , naar mijn idee, een hoop ontwikkeling mis. Ik denk ook dat het ongezond is om nooit een volwassen relatie met iemand aan te gaan en, in feite, altijd maar als meisje door het leven te gaan. Het leven dient gewoon geleefd te worden, met alles wat daar bij komt kijken, anders doe jezelf hele veel tekort , volgens mij.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:35
quote:2lovemusic schreef op 04 januari 2011 @ 11:56:
[...]
Ik denk dat wat je dan voornamelijk ontwikkelt is het steeds meer met jezelf bezig zijn. Want alles betrek je dan op jezelf; hoe helpt dit mij in mijn ontwikkeling. Ipv op een gewone manier met anderen omgaan.
Voorzover ik het volgen kan, denk ik dat je redenatie niet klopt. In de gnostiek denk ik dat het gaat om (jezelf) zijn. Daaraan gaat vooraf: worden die je bent, ont-wikkelen. Wanneer je jij bent, komt dat van-zelf als bijdrage aan het al.
Duidelijker dan dat kan ik het op dit moment niet verwoorden.
[...]
Ik denk dat wat je dan voornamelijk ontwikkelt is het steeds meer met jezelf bezig zijn. Want alles betrek je dan op jezelf; hoe helpt dit mij in mijn ontwikkeling. Ipv op een gewone manier met anderen omgaan.
Voorzover ik het volgen kan, denk ik dat je redenatie niet klopt. In de gnostiek denk ik dat het gaat om (jezelf) zijn. Daaraan gaat vooraf: worden die je bent, ont-wikkelen. Wanneer je jij bent, komt dat van-zelf als bijdrage aan het al.
Duidelijker dan dat kan ik het op dit moment niet verwoorden.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:36
quote:2lovemusic schreef op 04 januari 2011 @ 12:16:
[...]
Ja daarom denk ik dat gnostiek niet zo goed is om je daar mee bezig te houden net als New Age e.d. omdat je daarbij voornamelijk steeds met jezelf bezig bent.
In de new age hebben ze zelfs een stroming waar ze in de veronderstelling leven , dat ieder mens zelf een god zou zijn. Ik denk dat er heel wat mis kan gaan als je op zo'n manier met jezelf omspringt.
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.
[...]
Ja daarom denk ik dat gnostiek niet zo goed is om je daar mee bezig te houden net als New Age e.d. omdat je daarbij voornamelijk steeds met jezelf bezig bent.
In de new age hebben ze zelfs een stroming waar ze in de veronderstelling leven , dat ieder mens zelf een god zou zijn. Ik denk dat er heel wat mis kan gaan als je op zo'n manier met jezelf omspringt.
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:42
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 12:36:
[...]
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.De navelchakra is het centrum van de persoonlijke kracht en de wil. Daarover nadenken kan tot veel zelfkennis leiden
[...]
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.De navelchakra is het centrum van de persoonlijke kracht en de wil. Daarover nadenken kan tot veel zelfkennis leiden
dinsdag 4 januari 2011 om 12:46
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 12:36:
[...]
In de new age hebben ze zelfs een stroming waar ze in de veronderstelling leven , dat ieder mens zelf een god zou zijn. Ik denk dat er heel wat mis kan gaan als je op zo'n manier met jezelf omspringt.
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.Mee eens. Hoe heet die stroming trouwens in de New Age? Ik geloof dat ze het daar hebben over Christus bewustzijn ofzo toch?
[...]
In de new age hebben ze zelfs een stroming waar ze in de veronderstelling leven , dat ieder mens zelf een god zou zijn. Ik denk dat er heel wat mis kan gaan als je op zo'n manier met jezelf omspringt.
Al dat soort stromingen, ook in de gnostiek, leiden tot navelstaren en daar is, volgens mij,nog nooit iemand beter van geworden.Mee eens. Hoe heet die stroming trouwens in de New Age? Ik geloof dat ze het daar hebben over Christus bewustzijn ofzo toch?
dinsdag 4 januari 2011 om 12:48
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 12:42:
[...]
De navelchakra is het centrum van de persoonlijke kracht en de wil. Daarover nadenken kan tot veel zelfkennis leiden
De navelchakra is oranje en bevindt zich twee vingers dik onder de navel. Het is de chakra van sociale activiteit en heeft ook te maken met de sexualiteit en de voortplanting.
Wat jij bedoelt is de maagchakra, die is geel en heeft alles te maken met macht en de wil. Helaas zijn er nogal wat mensen die zich volledig op dat chakra concentreren, om alles in het leven naar hun hand te kunnen zetten.
[...]
De navelchakra is het centrum van de persoonlijke kracht en de wil. Daarover nadenken kan tot veel zelfkennis leiden
De navelchakra is oranje en bevindt zich twee vingers dik onder de navel. Het is de chakra van sociale activiteit en heeft ook te maken met de sexualiteit en de voortplanting.
Wat jij bedoelt is de maagchakra, die is geel en heeft alles te maken met macht en de wil. Helaas zijn er nogal wat mensen die zich volledig op dat chakra concentreren, om alles in het leven naar hun hand te kunnen zetten.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:49
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 12:35:
[...]
Voorzover ik het volgen kan, denk ik dat je redenatie niet klopt. In de gnostiek denk ik dat het gaat om (jezelf) zijn. Daaraan gaat vooraf: worden die je bent, ont-wikkelen. Wanneer je jij bent, komt dat van-zelf als bijdrage aan het al.
Duidelijker dan dat kan ik het op dit moment niet verwoorden.Bedankt voor je uitleg. Voor mijn gevoel lijkt het heel erg op de denkbeelden uit New Age stromingen.
[...]
Voorzover ik het volgen kan, denk ik dat je redenatie niet klopt. In de gnostiek denk ik dat het gaat om (jezelf) zijn. Daaraan gaat vooraf: worden die je bent, ont-wikkelen. Wanneer je jij bent, komt dat van-zelf als bijdrage aan het al.
Duidelijker dan dat kan ik het op dit moment niet verwoorden.Bedankt voor je uitleg. Voor mijn gevoel lijkt het heel erg op de denkbeelden uit New Age stromingen.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:50
quote:2lovemusic schreef op 04 januari 2011 @ 12:46:
[...]
Mee eens. Hoe heet die stroming trouwens in de New Age? Ik geloof dat ze het daar hebben over Christus bewustzijn ofzo toch?Nee, dat is weer iets anders. In die stroming leven ze in de veronderstelling dat je met bepaalde technieken van leven zomaar het de Christus in jezelf kan wakkerschudden. Ik ben bang dat daar wel wat meer voor nodig is, want die mensen zijn ook alleen maar met zichzelf bezig.
[...]
Mee eens. Hoe heet die stroming trouwens in de New Age? Ik geloof dat ze het daar hebben over Christus bewustzijn ofzo toch?Nee, dat is weer iets anders. In die stroming leven ze in de veronderstelling dat je met bepaalde technieken van leven zomaar het de Christus in jezelf kan wakkerschudden. Ik ben bang dat daar wel wat meer voor nodig is, want die mensen zijn ook alleen maar met zichzelf bezig.
dinsdag 4 januari 2011 om 12:58
Interessant wat jullie zeggen over die stromingen in de New Age en de gnosis, de nadruk erg op het 'ik', een soort navelstaren.
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
dinsdag 4 januari 2011 om 12:59
quote:iris1969 schreef op 04 januari 2011 @ 12:08:
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.
Het nut van het leven in een contemplatieve orde is voor de non zelf om steeds dichter bij God te komen. Althans dat heb ik wel eens zusters horen zeggen. Juist door de stilte en de monotonie kun je alle overbodige ballast afleggen en door veel te bidden en gewoon stil te zijn leer je God steeds beter kennen en kun je hem steeds beter horen.
Of het zo is weet ik niet want ik ben geen non en als ik non zou zijn dan zou het waarschijnlijk niet in een contemplatieve orde zijn
Het nut voor de wereld zit hem er natuurlijk in dat de non bidt voor de noden van de wereld en voor de redding van de zielen hier op aarde en in het vagevuur. Hierdoor geeft de non ook heling aan de wereld.
Echter als je niet in de kracht van het gebed gelooft dan lijkt het natuurlijk allemaal behoorlijke nutteloos.
Zelfs al zou het nutteloos zijn van de wereld lijkt het me verder niet zo'n probleem. Verreweg het overgrootste deel van de mensheid is niet echt nuttig voor de wereld. Ik ook niet.
Ik gooi er even iets in waar dit verband mee heeft: ik snap niet zo goed wat het nut is van een non die zich opsluit, stil is en bidt. Wat doet zij voor god en de maatschappij? Is dit niet allemaal voor de non zelf, voor haar goddelijke beleving?
Uiteraard snap ik wat het nut is van nonnen die goed werk doen en mensen helpen, zelfs als ze dan ook het heilige woord verspreiden.
Het nut van het leven in een contemplatieve orde is voor de non zelf om steeds dichter bij God te komen. Althans dat heb ik wel eens zusters horen zeggen. Juist door de stilte en de monotonie kun je alle overbodige ballast afleggen en door veel te bidden en gewoon stil te zijn leer je God steeds beter kennen en kun je hem steeds beter horen.
Of het zo is weet ik niet want ik ben geen non en als ik non zou zijn dan zou het waarschijnlijk niet in een contemplatieve orde zijn
Het nut voor de wereld zit hem er natuurlijk in dat de non bidt voor de noden van de wereld en voor de redding van de zielen hier op aarde en in het vagevuur. Hierdoor geeft de non ook heling aan de wereld.
Echter als je niet in de kracht van het gebed gelooft dan lijkt het natuurlijk allemaal behoorlijke nutteloos.
Zelfs al zou het nutteloos zijn van de wereld lijkt het me verder niet zo'n probleem. Verreweg het overgrootste deel van de mensheid is niet echt nuttig voor de wereld. Ik ook niet.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:03
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 12:48:
[...]
De navelchakra is oranje en bevindt zich twee vingers dik onder de navel. Het is de chakra van sociale activiteit en heeft ook te maken met de sexualiteit en de voortplanting.
Wat jij bedoelt is de maagchakra, die is geel en heeft alles te maken met macht en de wil. Helaas zijn er nogal wat mensen die zich volledig op dat chakra concentreren, om alles in het leven naar hun hand te kunnen zetten.Ik bedoelde het als een grapje. Ik weet niets van chakra's verder hoor. Maar met navelstaren kun je doelen op zelfgericht zijn in de zin van egoïsme, maar ook op het leren kennen van jezelf. En dat hoeft niet negatief uit te pakken.
[...]
De navelchakra is oranje en bevindt zich twee vingers dik onder de navel. Het is de chakra van sociale activiteit en heeft ook te maken met de sexualiteit en de voortplanting.
Wat jij bedoelt is de maagchakra, die is geel en heeft alles te maken met macht en de wil. Helaas zijn er nogal wat mensen die zich volledig op dat chakra concentreren, om alles in het leven naar hun hand te kunnen zetten.Ik bedoelde het als een grapje. Ik weet niets van chakra's verder hoor. Maar met navelstaren kun je doelen op zelfgericht zijn in de zin van egoïsme, maar ook op het leren kennen van jezelf. En dat hoeft niet negatief uit te pakken.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:03
quote:Mijnlief schreef op 04 januari 2011 @ 12:58:
Interessant wat jullie zeggen over die stromingen in de New Age en de gnosis, de nadruk erg op het 'ik', een soort navelstaren.
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
Met oprechte Liefdevolle interesse voor je medemens, kom je denk ik het verst, dan werkt God automatisch met je mee.
Als je je daarnaast ook richt op God, door contact met Hem te zoeken, ben je gewoon goed bezig.
Wat je kan doen is het beste in jezelf vinden en daarmee aan de slag gaan, door het toe te passen in je leven.
Leven met God is niet zo ingewikkeld, het wordt alleen maar ingewikkeld gemaakt.
Interessant wat jullie zeggen over die stromingen in de New Age en de gnosis, de nadruk erg op het 'ik', een soort navelstaren.
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
Met oprechte Liefdevolle interesse voor je medemens, kom je denk ik het verst, dan werkt God automatisch met je mee.
Als je je daarnaast ook richt op God, door contact met Hem te zoeken, ben je gewoon goed bezig.
Wat je kan doen is het beste in jezelf vinden en daarmee aan de slag gaan, door het toe te passen in je leven.
Leven met God is niet zo ingewikkeld, het wordt alleen maar ingewikkeld gemaakt.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:07
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 13:03:
[...]
Ik bedoelde het als een grapje. Ik weet niets van chakra's verder hoor. Maar met navelstaren kun je doelen op zelfgericht zijn in de zin van egoïsme, maar ook op het leren kennen van jezelf. En dat hoeft niet negatief uit te pakken.
Nee, ik heb het niet over egoïsme, daar hoeft niemand voor te navelstaren, lukt velen zo ook prima.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je jezelf goed kan leren kennen door te navelstaren, ik denk dat je grootste zelfkennis voortkomt uit het contact met je medemens en hoe je daar mee omgaat.
[...]
Ik bedoelde het als een grapje. Ik weet niets van chakra's verder hoor. Maar met navelstaren kun je doelen op zelfgericht zijn in de zin van egoïsme, maar ook op het leren kennen van jezelf. En dat hoeft niet negatief uit te pakken.
Nee, ik heb het niet over egoïsme, daar hoeft niemand voor te navelstaren, lukt velen zo ook prima.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je jezelf goed kan leren kennen door te navelstaren, ik denk dat je grootste zelfkennis voortkomt uit het contact met je medemens en hoe je daar mee omgaat.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:21
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 13:07:
[...]
Nee, ik heb het niet over egoïsme, daar hoeft niemand voor te navelstaren, lukt velen zo ook prima.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je jezelf goed kan leren kennen door te navelstaren, ik denk dat je grootste zelfkennis voortkomt uit het contact met je medemens en hoe je daar mee omgaat.Hier vind je meer informatie over navelstaren. Het is een oude meditatietechniek. Volgens de Hesychastische navelstaarders zouden zij tijdens hun meditatie het Taborlicht zien, de Goddelijke energie.
[...]
Nee, ik heb het niet over egoïsme, daar hoeft niemand voor te navelstaren, lukt velen zo ook prima.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je jezelf goed kan leren kennen door te navelstaren, ik denk dat je grootste zelfkennis voortkomt uit het contact met je medemens en hoe je daar mee omgaat.Hier vind je meer informatie over navelstaren. Het is een oude meditatietechniek. Volgens de Hesychastische navelstaarders zouden zij tijdens hun meditatie het Taborlicht zien, de Goddelijke energie.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:27
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 13:21:
[...]
Hier vind je meer informatie over navelstaren. Het is een oude meditatietechniek. Volgens de Hesychastische navelstaarders zouden zij tijdens hun meditatie het Taborlicht zien, de Goddelijke energie.
Nou, stel je toch eens voor, dat je God te zien krijgt, en dan?Heb je jezelf dan verwerkelijkt of heb je alleen maar iets gezien en moet je weer verder met je leven?
Je kan je leven wel invullen met het staren naar God, maar dan denk ik dat je desalniettemin, geen stap verder komt in je ontwikkeling.
[...]
Hier vind je meer informatie over navelstaren. Het is een oude meditatietechniek. Volgens de Hesychastische navelstaarders zouden zij tijdens hun meditatie het Taborlicht zien, de Goddelijke energie.
Nou, stel je toch eens voor, dat je God te zien krijgt, en dan?Heb je jezelf dan verwerkelijkt of heb je alleen maar iets gezien en moet je weer verder met je leven?
Je kan je leven wel invullen met het staren naar God, maar dan denk ik dat je desalniettemin, geen stap verder komt in je ontwikkeling.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:40
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 13:27:
[...]Nou, stel je toch eens voor, dat je God te zien krijgt, en dan?Heb je jezelf dan verwerkelijkt of heb je alleen maar iets gezien en moet je weer verder met je leven?
Ik heb de indruk dat men niet bedoelt dat men met die vorm van meditatie 'god' te zien krijgt, maar goddelijk licht. Een blik op het goddelijke.
quote:Je kan je leven wel invullen met het staren naar God, maar dan denk ik dat je desalniettemin, geen stap verder komt in je ontwikkeling.
Wat men daarmee beoogt? Ik ben er geen beoefenaar van. Maar aangezien ik uit ga van het goede, vermoed ik dat men zoiets bedoelt als jezelf leren kennen, daardoor het goede te kunnen doen. Dat wat goed is voor jezelf, ook goed is voor de omgeving.
Wat ik heb gelezen over het hesychasme, zoekt men daarin naar een geestestoestand waarin het gemoed niet uit evenwicht gebracht kan worden door wat voor oorzaak dan ook. Omdat je weet wat je aan jezelf hebt en dus de rust hebt van het weten hoe de wereld tegemoet te treden en in die wereld doen wat je kunt.
[...]Nou, stel je toch eens voor, dat je God te zien krijgt, en dan?Heb je jezelf dan verwerkelijkt of heb je alleen maar iets gezien en moet je weer verder met je leven?
Ik heb de indruk dat men niet bedoelt dat men met die vorm van meditatie 'god' te zien krijgt, maar goddelijk licht. Een blik op het goddelijke.
quote:Je kan je leven wel invullen met het staren naar God, maar dan denk ik dat je desalniettemin, geen stap verder komt in je ontwikkeling.
Wat men daarmee beoogt? Ik ben er geen beoefenaar van. Maar aangezien ik uit ga van het goede, vermoed ik dat men zoiets bedoelt als jezelf leren kennen, daardoor het goede te kunnen doen. Dat wat goed is voor jezelf, ook goed is voor de omgeving.
Wat ik heb gelezen over het hesychasme, zoekt men daarin naar een geestestoestand waarin het gemoed niet uit evenwicht gebracht kan worden door wat voor oorzaak dan ook. Omdat je weet wat je aan jezelf hebt en dus de rust hebt van het weten hoe de wereld tegemoet te treden en in die wereld doen wat je kunt.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:42
quote:Mijnlief schreef op 04 januari 2011 @ 12:58:
Interessant wat jullie zeggen over die stromingen in de New Age en de gnosis, de nadruk erg op het 'ik', een soort navelstaren.
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
Niet iedereen die gelooft denkt volgens mij hetzelfde over hoe dit zou moeten. Als gelovige heb je niet de wijsheid in pacht. Maar ik denk net als cateautje dat het allemaal niet zo ingewikkeld hoeft te zijn. In het nieuwe testament staat God liefhebben en je naaste als jezelf. Meer hoef je niet te doen als je dit kan. Als je een ander liefthebt en jezelf ook bijvoorbeeld doe je het allemaal volgens mij automatisch wel goed dan heb je geen verdere regeltjes of theorietjes meer nodig.
Alhoewel niet ingewikkeld. Het is natuurlijk best wel moeilijk juist om iedereen (niemand uitgezonderd) te liefhebben net als je jezelf liefhebt. Lijkt mij ook best onmogelijk hoor.
Interessant wat jullie zeggen over die stromingen in de New Age en de gnosis, de nadruk erg op het 'ik', een soort navelstaren.
Hoe verschilt dat dan van jullie wijze van geloven? Op wat voor manier ben je dan bezig met 'je zelf'? Of is het doel dan in naam van God en je medemens leven?
Ik ben zelf erg zoekende qua geloof. Heb van huis uit het katholieke geloof meegekregen, het interesseert me nog steeds maar andere religies en stromingen waaronder de Islam en het boeddhisme interesseren me ook heel erg.
Maar waar ik ook snel in verval is het navelstaren. Heel erg denkend: wat heb ik er aan? Hoe wordt ik er een beter mens van? Dat is misschien niet het juiste uitgangspunt...
Niet iedereen die gelooft denkt volgens mij hetzelfde over hoe dit zou moeten. Als gelovige heb je niet de wijsheid in pacht. Maar ik denk net als cateautje dat het allemaal niet zo ingewikkeld hoeft te zijn. In het nieuwe testament staat God liefhebben en je naaste als jezelf. Meer hoef je niet te doen als je dit kan. Als je een ander liefthebt en jezelf ook bijvoorbeeld doe je het allemaal volgens mij automatisch wel goed dan heb je geen verdere regeltjes of theorietjes meer nodig.
Alhoewel niet ingewikkeld. Het is natuurlijk best wel moeilijk juist om iedereen (niemand uitgezonderd) te liefhebben net als je jezelf liefhebt. Lijkt mij ook best onmogelijk hoor.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:49
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 13:40:
[...]
Ik heb de indruk dat men niet bedoelt dat men met die vorm van meditatie 'god' te zien krijgt, maar goddelijk licht. Een blik op het goddelijke.
[...]
Wat men daarmee beoogt? Ik ben er geen beoefenaar van. Maar aangezien ik uit ga van het goede, vermoed ik dat men zoiets bedoelt als jezelf leren kennen, daardoor het goede te kunnen doen. Dat wat goed is voor jezelf, ook goed is voor de omgeving.
Wat ik heb gelezen over het hesychasme, zoekt men daarin naar een geestestoestand waarin het gemoed niet uit evenwicht gebracht kan worden door wat voor oorzaak dan ook. Omdat je weet wat je aan jezelf hebt en dus de rust hebt van het weten hoe de wereld tegemoet te treden en in die wereld doen wat je kunt.Is een mooi streven, maar ik kan me niet voorstellen dat men met dat navelstaren dusdanig tot zichzelf komt , dat dat niet meer te verstoren is, volgens mij leer je dat toch beter door in de loopgraven van het leven rond te lopen en daar je innerlijke rust te vinden.
[...]
Ik heb de indruk dat men niet bedoelt dat men met die vorm van meditatie 'god' te zien krijgt, maar goddelijk licht. Een blik op het goddelijke.
[...]
Wat men daarmee beoogt? Ik ben er geen beoefenaar van. Maar aangezien ik uit ga van het goede, vermoed ik dat men zoiets bedoelt als jezelf leren kennen, daardoor het goede te kunnen doen. Dat wat goed is voor jezelf, ook goed is voor de omgeving.
Wat ik heb gelezen over het hesychasme, zoekt men daarin naar een geestestoestand waarin het gemoed niet uit evenwicht gebracht kan worden door wat voor oorzaak dan ook. Omdat je weet wat je aan jezelf hebt en dus de rust hebt van het weten hoe de wereld tegemoet te treden en in die wereld doen wat je kunt.Is een mooi streven, maar ik kan me niet voorstellen dat men met dat navelstaren dusdanig tot zichzelf komt , dat dat niet meer te verstoren is, volgens mij leer je dat toch beter door in de loopgraven van het leven rond te lopen en daar je innerlijke rust te vinden.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:55
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 13:49:
[...]Is een mooi streven, maar ik kan me niet voorstellen dat men met dat navelstaren dusdanig tot zichzelf komt , dat dat niet meer te verstoren is, volgens mij leer je dat toch beter door in de loopgraven van het leven rond te lopen en daar je innerlijke rust te vinden.Dat klinkt alsof je het belangrijker vindt op welke manier men tot die rust komt, dan dát men tot die rust komt.
[...]Is een mooi streven, maar ik kan me niet voorstellen dat men met dat navelstaren dusdanig tot zichzelf komt , dat dat niet meer te verstoren is, volgens mij leer je dat toch beter door in de loopgraven van het leven rond te lopen en daar je innerlijke rust te vinden.Dat klinkt alsof je het belangrijker vindt op welke manier men tot die rust komt, dan dát men tot die rust komt.
dinsdag 4 januari 2011 om 13:58
quote:Ephemera schreef op 04 januari 2011 @ 13:55:
[...]
Dat klinkt alsof je het belangrijker vindt op welke manier men tot die rust komt, dan dát men tot die rust komt.Niet belangrijker, dat moet ieder voor zich weten, maar als je innerlijke rust zoekt in een volledige rusttoestand , lijkt het me dat die rust gemakkelijker te verstoren is, als je eens in de loopgraven van het leven terecht komt.
[...]
Dat klinkt alsof je het belangrijker vindt op welke manier men tot die rust komt, dan dát men tot die rust komt.Niet belangrijker, dat moet ieder voor zich weten, maar als je innerlijke rust zoekt in een volledige rusttoestand , lijkt het me dat die rust gemakkelijker te verstoren is, als je eens in de loopgraven van het leven terecht komt.
dinsdag 4 januari 2011 om 14:01
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 13:58:
[...]
Niet belangrijker, dat moet ieder voor zich weten, maar als je innerlijke rust zoekt in een volledige rusttoestand , lijkt het me dat die rust gemakkelijker te verstoren is, als je eens in de loopgraven van het leven terecht komt.Ah, oke. Ik zie nu dat je focust op die rusttoestand. Terwijl het punt wat ik maakte juist gericht was op die rust die niet verstoord werd. Ook niet in die loopgraven.
[...]
Niet belangrijker, dat moet ieder voor zich weten, maar als je innerlijke rust zoekt in een volledige rusttoestand , lijkt het me dat die rust gemakkelijker te verstoren is, als je eens in de loopgraven van het leven terecht komt.Ah, oke. Ik zie nu dat je focust op die rusttoestand. Terwijl het punt wat ik maakte juist gericht was op die rust die niet verstoord werd. Ook niet in die loopgraven.
dinsdag 4 januari 2011 om 14:03
quote:Cateautje schreef op 04 januari 2011 @ 12:50:
[...]
Nee, dat is weer iets anders. In die stroming leven ze in de veronderstelling dat je met bepaalde technieken van leven zomaar het de Christus in jezelf kan wakkerschudden. Ik ben bang dat daar wel wat meer voor nodig is, want die mensen zijn ook alleen maar met zichzelf bezig.Ok, bedankt dat wist ik niet.
[...]
Nee, dat is weer iets anders. In die stroming leven ze in de veronderstelling dat je met bepaalde technieken van leven zomaar het de Christus in jezelf kan wakkerschudden. Ik ben bang dat daar wel wat meer voor nodig is, want die mensen zijn ook alleen maar met zichzelf bezig.Ok, bedankt dat wist ik niet.
