Psyche
alle pijlers
Geloof jij?
vrijdag 22 februari 2013 om 18:56
Naar aanleiding van het topic over kind wat geesten zag, en ik haar topic niet wil vervuilen met gefilosofeer over geloof etc,maar het onderwerp bere-interessant vind, heb ik zelf maar een topic geopend.
Geloof jij, in God, Jezus, Allah, Aliens, leven na de dood, karma geesten of het spirituele? En waarom? (ervaringen vind ik ook mooi om te lezen)
Dat er meer is tussen hemel en aarde?
Of meerdere dingen tegelijk, kan ook natuurlijk.
Of juist helemaaal niets?
En wil je misschien vertellen (hoeft niet natuurlijk) of je met het geloof opgegroeid bent, of op latere leeftijd bekeerd bent?
Ik zal zelf maar aftrappen dan.
Ik heb (in een ver verleden) in een pinkstergemeente gezeten, en daar knaagde toch altijd al wat, dat er volgens mij niet maar een soort van waar geloof of waarheid was, ben er op latere leeftijd dan ook uitgestapt.
Nu geloof ik nog steeds dat er veel meer is dan wij kunnen waarnemen, maar ben nog steeds zoekende, ( ik noem mezelf dan ook maar een agnost).
Ik vind eigenlijk dat er in vele geloven mooie dingen zitten,(en minder mooie ook natuurlijk) en houd er niet zo van om een geloof het ware te noemen...
En oh ja ik geloof zelfs in aliens!
Paranormale ervaringen vind ik ook interessant om te lezen!
Geloof jij, in God, Jezus, Allah, Aliens, leven na de dood, karma geesten of het spirituele? En waarom? (ervaringen vind ik ook mooi om te lezen)
Dat er meer is tussen hemel en aarde?
Of meerdere dingen tegelijk, kan ook natuurlijk.
Of juist helemaaal niets?
En wil je misschien vertellen (hoeft niet natuurlijk) of je met het geloof opgegroeid bent, of op latere leeftijd bekeerd bent?
Ik zal zelf maar aftrappen dan.
Ik heb (in een ver verleden) in een pinkstergemeente gezeten, en daar knaagde toch altijd al wat, dat er volgens mij niet maar een soort van waar geloof of waarheid was, ben er op latere leeftijd dan ook uitgestapt.
Nu geloof ik nog steeds dat er veel meer is dan wij kunnen waarnemen, maar ben nog steeds zoekende, ( ik noem mezelf dan ook maar een agnost).
Ik vind eigenlijk dat er in vele geloven mooie dingen zitten,(en minder mooie ook natuurlijk) en houd er niet zo van om een geloof het ware te noemen...
En oh ja ik geloof zelfs in aliens!
Paranormale ervaringen vind ik ook interessant om te lezen!
vrijdag 22 februari 2013 om 23:29
Wij zijn christelijk, niet kerkelijk. Snoezekind gaat naar een protestants-christelijke school omdat we willen dat hij een basis van het christendom meekrijgt. Thuis wordt dat teveel verzaakt.
We hebben hem niet laten dopen omdat we willen dat hij "als hij groot is" zelf zijn keuze kan maken.
Als hij naar de kerk wil, dan mag dat. Eén van ons gaat dan mee. Momenteel wil hij helemaal niet naar de kerk, alleen naar "schooldiensten". En dat is ook prima.
In het buitenland bezoekt hij ook kerken, zo heeft hij tijdens zijn tweede keer in Parijs zijn papa een rondleiding gegeven door de Sacré Coeur ("en hier staan de automaten waar je échte gouden munten uit kunt halen voor twee euro, heb je een twee-euro-munt voor me ?" )
We hebben hem niet laten dopen omdat we willen dat hij "als hij groot is" zelf zijn keuze kan maken.
Als hij naar de kerk wil, dan mag dat. Eén van ons gaat dan mee. Momenteel wil hij helemaal niet naar de kerk, alleen naar "schooldiensten". En dat is ook prima.
In het buitenland bezoekt hij ook kerken, zo heeft hij tijdens zijn tweede keer in Parijs zijn papa een rondleiding gegeven door de Sacré Coeur ("en hier staan de automaten waar je échte gouden munten uit kunt halen voor twee euro, heb je een twee-euro-munt voor me ?" )
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 22 februari 2013 om 23:39
quote:Truffelmaffia schreef op 22 februari 2013 @ 21:12:
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).
Oh gatsie waarom zeg je dat nou!
Ik heb dat idee altijd aan mijn "pinkstergemeente tijd" overgehouden.
Aangezien ik zelf nogal last heb van claustrofobie, en een gruwelijke hekel heb aan begraafplaatsen, was ik nou eindelijk op het punt om te durven zeggen, ik wil gecremeerd worden.(vindt het een fijner idee om uitgestrooid te worden, een vrij gevoel ipv onder de grond in een kist opgevreten door de maden.)
Ook al besef ik wel dat je niet meer in je lichaam bent dan, toch vind ik het een horror idee, om begraven te worden.
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).
Oh gatsie waarom zeg je dat nou!
Ik heb dat idee altijd aan mijn "pinkstergemeente tijd" overgehouden.
Aangezien ik zelf nogal last heb van claustrofobie, en een gruwelijke hekel heb aan begraafplaatsen, was ik nou eindelijk op het punt om te durven zeggen, ik wil gecremeerd worden.(vindt het een fijner idee om uitgestrooid te worden, een vrij gevoel ipv onder de grond in een kist opgevreten door de maden.)
Ook al besef ik wel dat je niet meer in je lichaam bent dan, toch vind ik het een horror idee, om begraven te worden.
vrijdag 22 februari 2013 om 23:47
quote:Truffelmaffia schreef op 22 februari 2013 @ 21:12:
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).
Oh gatver waarom zeg je dat nou
Ik heb dit idee altijd nog een beetje overgehouden aan mijn pinkstergemeente tijd waar ik ook altijd hoorde dat je niet gecremeerd mag worden.
Laat ik nou juist last van claustrofobie hebben, en me het vreselijk lijkt in een kist onder de grond, ohhh de horrorrrrr
Enerzijds weet (hoop) ik dat je het dan niet meer bewust mee maakt, maar toch die angst is er gewoon.
Het lijkt mij juist fijner gecremeerd te worden en dan in de open lucht uitgestrooid te worden.
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).
Oh gatver waarom zeg je dat nou
Ik heb dit idee altijd nog een beetje overgehouden aan mijn pinkstergemeente tijd waar ik ook altijd hoorde dat je niet gecremeerd mag worden.
Laat ik nou juist last van claustrofobie hebben, en me het vreselijk lijkt in een kist onder de grond, ohhh de horrorrrrr
Enerzijds weet (hoop) ik dat je het dan niet meer bewust mee maakt, maar toch die angst is er gewoon.
Het lijkt mij juist fijner gecremeerd te worden en dan in de open lucht uitgestrooid te worden.
vrijdag 22 februari 2013 om 23:48
Ja, ik geloof in god. En ik geloof dat er mensen zijn die geesten kunnen zien. Dat er waarschijnlijk geesten onder ons zijn.
Maar geloven in het ene legt geen verband met het geloof in het andere.Maar wat god is...dat is de vraag...
Wat een raar rijtje is er opgesomd in de OP. God, Allah, Jezus, Aliens en dan het spirituele erbij. Wat een rommelige zin. Alles word bij elkaar getrokken, terwijl het niet eens relevant is.
Maar geloven in het ene legt geen verband met het geloof in het andere.Maar wat god is...dat is de vraag...
Wat een raar rijtje is er opgesomd in de OP. God, Allah, Jezus, Aliens en dan het spirituele erbij. Wat een rommelige zin. Alles word bij elkaar getrokken, terwijl het niet eens relevant is.
vrijdag 22 februari 2013 om 23:50
quote:Truffelmaffia schreef op 22 februari 2013 @ 21:12:
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).Maar waarom zou cremeren pijn doen, en merk je dan van een kist die onder de grond gaat niks?
Ik geloof dat crematie "pijn" doet. Daarom wil ik begraven worden.
Ik geloof dat je gestraft wordt voor zelfmoord.
Ik geloof in het paranormale, geesten enzo. Ben echt doodsbang geweest na de films van Paranormal Activity. En ik heb zelfs een angst overgehouden na het lezen van Kuzu's verhaal (de fluit vanuit het niets).Maar waarom zou cremeren pijn doen, en merk je dan van een kist die onder de grond gaat niks?
vrijdag 22 februari 2013 om 23:52
10e, ik begrijp wel dat het kwetsend overkomt bij je. Helaas leven we in een zeer gebroken wereld waar -ook bij mensen die geloven -ziekten krijgen. Ik geloof de poster wel over haar genezing, maar zie dat anders. Ik ben lichamelijk ziek. En geestelijk door opvoeding enorm beschadigd. Ik geloof in innerlijke genezing, dat is wat ik ervaar. Ik ervaar God ook als down to earth. Genezing doet hij, maar niet plotsklaps, maar menselijk. Iets wat je zelf nooit zou volhouden, daarvoor krijg je kracht. En rust. Die rust geneest kwalen. Kwalen die worden veroorzaakt door hevige stress. Ik heb weinig last meer van mijn zieke lichaam sinds kort. Het is er nog wel, maar mijn stress triggert mijn spieren en ontstekingen meer. Het voelt als genezing, maar dat is innerlijk. Psyche en lichaam zijn nauw verbonden. Je moeder heeft een nare ziekte gehad en leeft niet meer. Ik hoop dat je rust kan vinden in een gedachte dat ze op een fijne plek is.
Ik geloof niet dat God is gekomen om tovenaartje te spelen. En nergens in de bijbel worden beloftes gedaan van welvaart en gezondheid. Niet op aarde althans. Jezus is volgens mijn geloof juist gekomen in deze gebroken wereld om dat te dragen. Hij had geen rijkdom, zoals de tv dominees. Hij werd uitgescholden, afgewezen en uiteindelijk vermoord. Jezus kent de pijn van mensen, hij heeft het zelf gevoeld. Niet omdat hij moest, maar hij wilde. En jouw moeder heeft waarschijnlijk daar in gelooft en kracht uit geput. God is liefde...
Tot zover mijn bijdrage vanavond. Trusten allen.
Ik geloof niet dat God is gekomen om tovenaartje te spelen. En nergens in de bijbel worden beloftes gedaan van welvaart en gezondheid. Niet op aarde althans. Jezus is volgens mijn geloof juist gekomen in deze gebroken wereld om dat te dragen. Hij had geen rijkdom, zoals de tv dominees. Hij werd uitgescholden, afgewezen en uiteindelijk vermoord. Jezus kent de pijn van mensen, hij heeft het zelf gevoeld. Niet omdat hij moest, maar hij wilde. En jouw moeder heeft waarschijnlijk daar in gelooft en kracht uit geput. God is liefde...
Tot zover mijn bijdrage vanavond. Trusten allen.
vrijdag 22 februari 2013 om 23:54
quote:kaat1989 schreef op 22 februari 2013 @ 23:48:
Ja, ik geloof in god. En ik geloof dat er mensen zijn die geesten kunnen zien. Dat er waarschijnlijk geesten onder ons zijn.
Maar geloven in het ene legt geen verband met het geloof in het andere.Maar wat god is...dat is de vraag...
Wat een raar rijtje is er opgesomd in de OP. God, Allah, Jezus, Aliens en dan het spirituele erbij. Wat een rommelige zin. Alles word bij elkaar getrokken, terwijl het niet eens relevant is.
Waarom is het ene minder relevant dan het andere?
Ik vind het juist leuk dat saffietje geloof zo breed trekt, want dat is het in de praktijk ook.
Ja, ik geloof in god. En ik geloof dat er mensen zijn die geesten kunnen zien. Dat er waarschijnlijk geesten onder ons zijn.
Maar geloven in het ene legt geen verband met het geloof in het andere.Maar wat god is...dat is de vraag...
Wat een raar rijtje is er opgesomd in de OP. God, Allah, Jezus, Aliens en dan het spirituele erbij. Wat een rommelige zin. Alles word bij elkaar getrokken, terwijl het niet eens relevant is.
Waarom is het ene minder relevant dan het andere?
Ik vind het juist leuk dat saffietje geloof zo breed trekt, want dat is het in de praktijk ook.
What a nuanced anxiety
vrijdag 22 februari 2013 om 23:56
@10e83...
Grijpt mij erg aan en ik snap je ook.
Ik kan er geen verklaring voor geven. Ik moet ook zeggen dat het bij mij ook niet meteen tot genezing kwam. Ik moest echt leren vertrouwen op Jezus en echt mijzelf overgeven aan Hem. En ik ging ook vaak (2-3 keer per maand) naar de kerk (genezingsdiensten) maar ik bleef aanvallen krijgen. Ik snapte het niet. Was zelfs best boos (stom maar goed) dat anderen wel genazen en ik niet. Had hele erge pijnen en kon niet meer.
Afgelopen woensdag ( weet nog steeds niet hoe en wat er gebeurde) maar mijn vriend en ik zijn als nieuw naar buiten gegaan. Ik voelde me echt anders.
Vandaag had ik een echo voor de stenen maar de huisarts kon niks zien. Alles was helemaal schoon. Hij moest echt in mijn dossier kijken zodat hij kon zien dat ik het echt had.
Ik moet ook zeggen dat de ene kerk de andere niet is. De pastoor waar wij gaan, die leert ons echt om ons geloof tot praktijk te brengen.
Het heeft mij ook veel tijd, tranen en pijnen gekost maar ik ben nu zeker van Hem.
Ik wil graag voor je moeder bidden, opdat ze helemaal beter word. Als jij dat goed vind? Heb je weleens een genezingsdienst bezocht ergens (mocht je dit toch graag voor je moeder willen proberen)?
Grijpt mij erg aan en ik snap je ook.
Ik kan er geen verklaring voor geven. Ik moet ook zeggen dat het bij mij ook niet meteen tot genezing kwam. Ik moest echt leren vertrouwen op Jezus en echt mijzelf overgeven aan Hem. En ik ging ook vaak (2-3 keer per maand) naar de kerk (genezingsdiensten) maar ik bleef aanvallen krijgen. Ik snapte het niet. Was zelfs best boos (stom maar goed) dat anderen wel genazen en ik niet. Had hele erge pijnen en kon niet meer.
Afgelopen woensdag ( weet nog steeds niet hoe en wat er gebeurde) maar mijn vriend en ik zijn als nieuw naar buiten gegaan. Ik voelde me echt anders.
Vandaag had ik een echo voor de stenen maar de huisarts kon niks zien. Alles was helemaal schoon. Hij moest echt in mijn dossier kijken zodat hij kon zien dat ik het echt had.
Ik moet ook zeggen dat de ene kerk de andere niet is. De pastoor waar wij gaan, die leert ons echt om ons geloof tot praktijk te brengen.
Het heeft mij ook veel tijd, tranen en pijnen gekost maar ik ben nu zeker van Hem.
Ik wil graag voor je moeder bidden, opdat ze helemaal beter word. Als jij dat goed vind? Heb je weleens een genezingsdienst bezocht ergens (mocht je dit toch graag voor je moeder willen proberen)?
vrijdag 22 februari 2013 om 23:59
Ik zeg niet dat het ene minder relevant is dan het andere. Ik zegt dat het geloof in het een, niet automatisch zorgt voor het geloof in het andere. God en aliens, in hetzelfde rijtje. De OP suggereert (maar ik kan het verkeerd zien), dat wanneer je bijvoorbeeld in god gelooft, het geloof in aliens daarbij ingenomen wordt, want je 'gelooft' toch al.Ik mis nuance en onderscheid in de OP.
zaterdag 23 februari 2013 om 00:00
zaterdag 23 februari 2013 om 00:06
quote:tyche schreef op 22 februari 2013 @ 21:24:
Ik ben agnost en ik geloof niet in goden, geesten, ancient aliens, etc. Wel christelijk opgevoed maar daar langzaam vanaf geraakt.
Heb me veel verdiept in religie want het is erg interessant, maar misschien juist daardoor heb ik een zekere afstand tot alles wat met geloof te maken heeft.
Een agnost is toch juist iemand die het niet zeker weet?
Die wel gelooft dat er iets is, maar niet precies weet hoe of wat?
Ik noem mezelf ook een agnost.
Als je zegt dat je nergens in geloofd ben je toch een atheist?
Ik ben agnost en ik geloof niet in goden, geesten, ancient aliens, etc. Wel christelijk opgevoed maar daar langzaam vanaf geraakt.
Heb me veel verdiept in religie want het is erg interessant, maar misschien juist daardoor heb ik een zekere afstand tot alles wat met geloof te maken heeft.
Een agnost is toch juist iemand die het niet zeker weet?
Die wel gelooft dat er iets is, maar niet precies weet hoe of wat?
Ik noem mezelf ook een agnost.
Als je zegt dat je nergens in geloofd ben je toch een atheist?
zaterdag 23 februari 2013 om 00:08
quote:kaat1989 schreef op 22 februari 2013 @ 23:59:
Ik zeg niet dat het ene minder relevant is dan het andere. Ik zegt dat het geloof in het een, niet automatisch zorgt voor het geloof in het andere. God en aliens, in hetzelfde rijtje. De OP suggereert (maar ik kan het verkeerd zien), dat wanneer je bijvoorbeeld in god gelooft, het geloof in aliens daarbij ingenomen wordt, want je 'gelooft' toch al.Ik mis nuance en onderscheid in de OP.Ik had het juist opgevat als een breed scala van mogelijkheden. Juist niet als automatisch bij elkaar horend, er staat ook 'of'. Maar er zijn natuurlijk wel overeenkomsten en ik denk dat het punt was dat het niet alleen om officiële religies ging.
Ik zeg niet dat het ene minder relevant is dan het andere. Ik zegt dat het geloof in het een, niet automatisch zorgt voor het geloof in het andere. God en aliens, in hetzelfde rijtje. De OP suggereert (maar ik kan het verkeerd zien), dat wanneer je bijvoorbeeld in god gelooft, het geloof in aliens daarbij ingenomen wordt, want je 'gelooft' toch al.Ik mis nuance en onderscheid in de OP.Ik had het juist opgevat als een breed scala van mogelijkheden. Juist niet als automatisch bij elkaar horend, er staat ook 'of'. Maar er zijn natuurlijk wel overeenkomsten en ik denk dat het punt was dat het niet alleen om officiële religies ging.
What a nuanced anxiety
zaterdag 23 februari 2013 om 00:11
quote:saffietje schreef op 23 februari 2013 @ 00:06:
[...]
Een agnost is toch juist iemand die het niet zeker weet?
Die wel gelooft dat er iets is, maar niet precies weet hoe of wat?
Ik noem mezelf ook een agnost.
Als je zegt dat je nergens in geloofd ben je toch een atheist?
Ik ben agnost in de zin dat ik besef dat de mens de werkelijkheid niet kan kennen.
Ik ben atheïst omdat ik niet geloof dat god bestaat.
Het eerste is een algemene opvatting over de aard van de mens en de werkelijkheid, het tweede een persoonlijke opvatting over god(en).
En strikt gesproken betekent atheïst niet 'nergens in geloven', het betekent 'niet in god geloven' of 'geloven dat god niet bestaat'.
[...]
Een agnost is toch juist iemand die het niet zeker weet?
Die wel gelooft dat er iets is, maar niet precies weet hoe of wat?
Ik noem mezelf ook een agnost.
Als je zegt dat je nergens in geloofd ben je toch een atheist?
Ik ben agnost in de zin dat ik besef dat de mens de werkelijkheid niet kan kennen.
Ik ben atheïst omdat ik niet geloof dat god bestaat.
Het eerste is een algemene opvatting over de aard van de mens en de werkelijkheid, het tweede een persoonlijke opvatting over god(en).
En strikt gesproken betekent atheïst niet 'nergens in geloven', het betekent 'niet in god geloven' of 'geloven dat god niet bestaat'.
What a nuanced anxiety
zaterdag 23 februari 2013 om 00:20
Ik vind geloven zo'n raar begrip. Ik geloof niet, ik weet, ik ervaar, ik voel, ik ben Dat, hoe je het verder ook wil noemen. Geheel vanzelfsprekend trouwens, ik was als klein kind al religieus met ongelovige ouders. Gaat ver terug, gaat diep en gaat er nooit uit.
Dit ervaren is trouwens iets heel anders dan het instituut van de Kerk ed. Ik begrijp de veroordeling daarvan. Denken dat religie alleen daaruit bestaat is wel veel te beperkt. Of dat het vanwege de "troost" is. Of wat dan ook. Die ervaring van God ís, geen reden voor nodig.
Dit ervaren is trouwens iets heel anders dan het instituut van de Kerk ed. Ik begrijp de veroordeling daarvan. Denken dat religie alleen daaruit bestaat is wel veel te beperkt. Of dat het vanwege de "troost" is. Of wat dan ook. Die ervaring van God ís, geen reden voor nodig.
zaterdag 23 februari 2013 om 00:49
quote:buaya schreef op 22 februari 2013 @ 23:04:
Ja, ik heb nu soms ook zo iets van: dat moet wel blijven! Ik ga het vast nog eens nodig hebben in dit leven! Niet dat ik het alleen wil "hebben" voor de moeilijke momenten, het lijkt me juist heel fijn als dat gevoel deel uit maak van mijn hele leven.
Maar eigenlijk denk ik inderdaad niet dat het echt kan verdwijnen. Hoogstens dat je het contact ermee verliest.
En ik denk ook dat iedereen het kan voelen, of je het nou verbindt aan geloof of niet. Voor mij is het logisch om het daar wel aan te verbinden.
En nu moet ik een beetje huilen.
Bedankt voor het delen van je verhaal, rozenstruikje. Heeft me echt een stapje verder gebracht. Dichter bij God, om het maar even lekker in een christelijk cliché te vatten (Sorry, het is voor mij nog heel vreemd en onwennig om het überhaupt serieus over God en geloven te hebben zoals je ziet, haha.)
Is het openen van dit topic toch nog ergens goed voor geweest
Ja, ik heb nu soms ook zo iets van: dat moet wel blijven! Ik ga het vast nog eens nodig hebben in dit leven! Niet dat ik het alleen wil "hebben" voor de moeilijke momenten, het lijkt me juist heel fijn als dat gevoel deel uit maak van mijn hele leven.
Maar eigenlijk denk ik inderdaad niet dat het echt kan verdwijnen. Hoogstens dat je het contact ermee verliest.
En ik denk ook dat iedereen het kan voelen, of je het nou verbindt aan geloof of niet. Voor mij is het logisch om het daar wel aan te verbinden.
En nu moet ik een beetje huilen.
Bedankt voor het delen van je verhaal, rozenstruikje. Heeft me echt een stapje verder gebracht. Dichter bij God, om het maar even lekker in een christelijk cliché te vatten (Sorry, het is voor mij nog heel vreemd en onwennig om het überhaupt serieus over God en geloven te hebben zoals je ziet, haha.)
Is het openen van dit topic toch nog ergens goed voor geweest
zaterdag 23 februari 2013 om 00:54
quote:10e1983 schreef op 22 februari 2013 @ 23:28:
[...]
Ik vind het fijn voor je dat jij je geloof zo hebt gevonden, maar toch ligt zo'n reactie een beetje gevoelig bij mij. Als 'jouw' god je heeft genezen van diverse kwalen, waarom heeft mijn moeder (die haar hele leven keurig 2 / 3 keer per week naar de kerk is gegaan en altijd voor iedereen klaar stond) dan ALS en waarschijnlijk nog maar enkele maanden te leven? Waar was god dan toen ze niet meer kon praten, eten of lopen?? Zou zij niet ook genezing 'verdienen' als god zou bestaan?
Ik geloof zelf niet in een god, maar als hij wel zou bestaan vind ik het maar mooi een *%#* dat hij mijn moeder dit aan doet ..
(sorry als ik emotioneel reageer, maar dit zit me een beetje hoog )
Voor jou ook een
Ik begrijp jouw gevoel heel goed..ook herkenbaar, waarom de een wel en de ander niet?
[...]
Ik vind het fijn voor je dat jij je geloof zo hebt gevonden, maar toch ligt zo'n reactie een beetje gevoelig bij mij. Als 'jouw' god je heeft genezen van diverse kwalen, waarom heeft mijn moeder (die haar hele leven keurig 2 / 3 keer per week naar de kerk is gegaan en altijd voor iedereen klaar stond) dan ALS en waarschijnlijk nog maar enkele maanden te leven? Waar was god dan toen ze niet meer kon praten, eten of lopen?? Zou zij niet ook genezing 'verdienen' als god zou bestaan?
Ik geloof zelf niet in een god, maar als hij wel zou bestaan vind ik het maar mooi een *%#* dat hij mijn moeder dit aan doet ..
(sorry als ik emotioneel reageer, maar dit zit me een beetje hoog )
Voor jou ook een
Ik begrijp jouw gevoel heel goed..ook herkenbaar, waarom de een wel en de ander niet?
zaterdag 23 februari 2013 om 01:00
quote:orleander schreef op 22 februari 2013 @ 23:41:
Saffietje, je kan je ook laten vriesdrogen. Dat gebeurt in een seconde.
Dan schudden ze je en val je uiteen. Doen ze al beperkt in Scandinavië.
Dat lijkt mij het fijnst. Cremeren en begraven voelen allebei eng.
Oh meen je dat nou?
Nou klinkt al wat beter, maar dat doen ze hier nog niet?
Maar bedoel je met dat voelen, dat je het eng vind klinken, of bedoel je met voelen echt voelen? (hopelijk begrijp je wat ik bedoel?)
Saffietje, je kan je ook laten vriesdrogen. Dat gebeurt in een seconde.
Dan schudden ze je en val je uiteen. Doen ze al beperkt in Scandinavië.
Dat lijkt mij het fijnst. Cremeren en begraven voelen allebei eng.
Oh meen je dat nou?
Nou klinkt al wat beter, maar dat doen ze hier nog niet?
Maar bedoel je met dat voelen, dat je het eng vind klinken, of bedoel je met voelen echt voelen? (hopelijk begrijp je wat ik bedoel?)
zaterdag 23 februari 2013 om 01:03
Ik geloof in buitenaards leven. Ik geloof alleen niet in intelligent buitenaards leven, 'intelligent' uiteraard gedefinieerd als zijnde 'zoals ons'.
Niet vanuit een antropocentrisch wereldbeeld, niet omdat ik de menselijke soort superieur acht, integendeel zelfs. Dat er elders processen zijn die wij 'leven' noemen, al is dat maar op eencellig niveau, is statistisch gezien heel groot.
Dat er op die manier leven zal blijven in het Heelal, staat voor mij eigenlijk ook vast. De gangbare religies zijn wat mij betreft variaties op een thema. Variaties die mensen eeuwenlang inspireren, en dat zal het ook blijven doen, ik heb daar verder geen problemen mee.
Religies zijn echter ook sociale structuren, machtsstructuren, die de overlevingskans van een volk vergroten. Dat is dan ook de reden dat ik me er verder niet bij aan wil sluiten. De gedachte dat God ons op de een of andere manier nodig heeft, dat wij iets aan Het verplicht zijn, is volslagen absurd.
Onze overlevingskans is bijzonder klein, veel kleiner dan die van veel minder intelligente levenssoorten, en áls er intelligent buitenaards leven is (iets dat veel gelovigen moeten ontkennen vanuit de ingebouwde intellectuele zelfcensuur die met gelovig zijn te maken heeft), zullen ze het Christendom hooguit als een soort tijdelijke rage zien op de planeet. Of de Islam. Of het Jodendom. Een ideologisch fossiel.
Niet vanuit een antropocentrisch wereldbeeld, niet omdat ik de menselijke soort superieur acht, integendeel zelfs. Dat er elders processen zijn die wij 'leven' noemen, al is dat maar op eencellig niveau, is statistisch gezien heel groot.
Dat er op die manier leven zal blijven in het Heelal, staat voor mij eigenlijk ook vast. De gangbare religies zijn wat mij betreft variaties op een thema. Variaties die mensen eeuwenlang inspireren, en dat zal het ook blijven doen, ik heb daar verder geen problemen mee.
Religies zijn echter ook sociale structuren, machtsstructuren, die de overlevingskans van een volk vergroten. Dat is dan ook de reden dat ik me er verder niet bij aan wil sluiten. De gedachte dat God ons op de een of andere manier nodig heeft, dat wij iets aan Het verplicht zijn, is volslagen absurd.
Onze overlevingskans is bijzonder klein, veel kleiner dan die van veel minder intelligente levenssoorten, en áls er intelligent buitenaards leven is (iets dat veel gelovigen moeten ontkennen vanuit de ingebouwde intellectuele zelfcensuur die met gelovig zijn te maken heeft), zullen ze het Christendom hooguit als een soort tijdelijke rage zien op de planeet. Of de Islam. Of het Jodendom. Een ideologisch fossiel.
zaterdag 23 februari 2013 om 01:29
quote:kaat1989 schreef op 22 februari 2013 @ 23:59:
Ik zeg niet dat het ene minder relevant is dan het andere. Ik zegt dat het geloof in het een, niet automatisch zorgt voor het geloof in het andere. God en aliens, in hetzelfde rijtje. De OP suggereert (maar ik kan het verkeerd zien), dat wanneer je bijvoorbeeld in god gelooft, het geloof in aliens daarbij ingenomen wordt, want je 'gelooft' toch al.Ik mis nuance en onderscheid in de OP.Ik bedoel dat je in iets gelooft,dat kan God, Allah, aliens of niets zijn.
Of misschien juist wel in allles
Ik zeg niet dat het ene minder relevant is dan het andere. Ik zegt dat het geloof in het een, niet automatisch zorgt voor het geloof in het andere. God en aliens, in hetzelfde rijtje. De OP suggereert (maar ik kan het verkeerd zien), dat wanneer je bijvoorbeeld in god gelooft, het geloof in aliens daarbij ingenomen wordt, want je 'gelooft' toch al.Ik mis nuance en onderscheid in de OP.Ik bedoel dat je in iets gelooft,dat kan God, Allah, aliens of niets zijn.
Of misschien juist wel in allles
zaterdag 23 februari 2013 om 01:36
quote:tyche schreef op 23 februari 2013 @ 00:08:
[...]
Ik had het juist opgevat als een breed scala van mogelijkheden. Juist niet als automatisch bij elkaar horend, er staat ook 'of'. Maar er zijn natuurlijk wel overeenkomsten en ik denk dat het punt was dat het niet alleen om officiële religies ging.
Juist tyche
Dat bedoelde ik ook.
Het kan van alles zijn waar je in gelooft of juist niet.
[...]
Ik had het juist opgevat als een breed scala van mogelijkheden. Juist niet als automatisch bij elkaar horend, er staat ook 'of'. Maar er zijn natuurlijk wel overeenkomsten en ik denk dat het punt was dat het niet alleen om officiële religies ging.
Juist tyche
Dat bedoelde ik ook.
Het kan van alles zijn waar je in gelooft of juist niet.
