Psyche
alle pijlers
Nee zeggen tegen mijn moeder
zaterdag 12 november 2011 om 17:24
Ik heb gister voor het eerst nee gezegd tegen mijn moeder en echt eerlijk tegen haar geweest over mijn eigen gevoelens. Ik ben nu alleen ontzettend bang dat ze de deur dicht doet. Het zit namelijk zo: Mijn ouders zijn gescheiden en mijn moeder heeft (na mijn vader) twee mannen gehad. Haar huidige man is een echte boer, iemand die zegt wat hij vindt zonder daar doekjes om te winden. Iemand met wie ik met moeite om kan gaan, maar na 10 jaar lukt het redelijk en weten we elkaar aardig te waarderen. Zijn ouders zijn heilig voor hem, kom vooral niet aan zijn ouders want dan heb je ruzie. Dus van kinds af aan moest ik mee naar die mensen. Ik heb alleen helemaal geen band met ze. Ik ga nog steeds braaf naar elke verjaardag omdat het moet, maar het is me elke keer een ontzettende last. Mijn stiefopa is inmiddels in een bejaardentehuis opgenomen en is ontzettend dement. Ik heb nu al regelmatig ruzie met mijn moeder en stiefvader gehad omdat ik niet of nouwelijks iets van me laat horen richting mijn stiefopa. Ik heb hier ook helemaal geen zin in omdat ik niets met die man te delen heb en hij ook niet met mij. Hij weet waarschijnlijk niet eens meer wie ik ben. Als de spanning te hoog werd tussen mij en mijn ouders ging ik wel weer, maar niet van harte. Maar dit wekte zoveel aversie bij mij op dat ik gisteravond dus in een iets te emotionele bui (ongesteld, vriend net terug van een week weggeweest te zijn, dus totaal niet de ideale situatie om een gesprek te voeren) mijn mening verteld: ik heb niets met die mensen en ik hoef ze niet persé meer te zien. Wel heb ik er duidelijk bij aangegeven dat ik snap dat ik hun hiermee erg kwets en dat het absoluut niet mijn bedoeling is om mensen pijn te doen, maar dat ik toch een keer eerlijk moet zijn over wat ik voel.
Mijn moeder wist zich hier totaal geen raad mee en heeft de telefoon opgehangen. Een uur later belde mijn stiefvader met de mededeling dat hier zware consequenties aanzitten. Ik ben bang dat ik weet wat hij bedoelt: de deur gaat dicht, ik ben niet meer welkom. Aan de ene kant ben ik blij dat het hoge woord eruit is, aan de andere kant voel ik me ontzettend dom dat ik ze zo gekwetst heb. En ik ben echt vreselijk bang dat ik ze kwijtraak. Ik weet nu echt niet meer wat ik moet doen. Heeft iemand ideeën hoe ik de relatie met mijn moeder en stiefvader toch enigzins behouden kan?
Mijn moeder wist zich hier totaal geen raad mee en heeft de telefoon opgehangen. Een uur later belde mijn stiefvader met de mededeling dat hier zware consequenties aanzitten. Ik ben bang dat ik weet wat hij bedoelt: de deur gaat dicht, ik ben niet meer welkom. Aan de ene kant ben ik blij dat het hoge woord eruit is, aan de andere kant voel ik me ontzettend dom dat ik ze zo gekwetst heb. En ik ben echt vreselijk bang dat ik ze kwijtraak. Ik weet nu echt niet meer wat ik moet doen. Heeft iemand ideeën hoe ik de relatie met mijn moeder en stiefvader toch enigzins behouden kan?
zaterdag 12 november 2011 om 18:19
quote:Tickel schreef op 12 november 2011 @ 18:15:
[...]
Klein foutje, niet over de beslissing, wel over de manier waarop.
Zulke dingen kunnen beter face to face uitgesproken worden.
Klopt absoluut!
Maar ik heb ook zomaar het idee dat dit gesprek voor TO al heel erg moeilijk was. Ik geloof ook zomaar dat ze het face-to-face nog veel moeilijker had gevonden, zo niet onmogelijk.
Ik denk ook dat het voor TO een goed idee zou zijn om hulp te zoeken bij het assertiever worden. Dit voorval zou best wel eens het topje van de ijsberg kunnen zijn.
[...]
Klein foutje, niet over de beslissing, wel over de manier waarop.
Zulke dingen kunnen beter face to face uitgesproken worden.
Klopt absoluut!
Maar ik heb ook zomaar het idee dat dit gesprek voor TO al heel erg moeilijk was. Ik geloof ook zomaar dat ze het face-to-face nog veel moeilijker had gevonden, zo niet onmogelijk.
Ik denk ook dat het voor TO een goed idee zou zijn om hulp te zoeken bij het assertiever worden. Dit voorval zou best wel eens het topje van de ijsberg kunnen zijn.
zaterdag 12 november 2011 om 18:21
zaterdag 12 november 2011 om 18:21
quote:makreel schreef op 12 november 2011 @ 18:16:
Ehm, ik blijf het toch met Flowerbombje eens. Wat is nou helemaal de moeite om een paar keer per jaar wat van je te laten horen aan mensen die je persoonlijk niet zo enorm veel zeggen, ook niet dat je direct een hekel aan ze hebt ofzo, maar waar je stiefvader en moeder erg dol op zijn?
Het is een soort hyper-assertiviteit die het volgens mij allemaal niet makkelijker maakt in de menselijke verhoudingen.
Ik blijf ook bij mijn idee dat er waarschijnlijk al wat meer loos is tussen TO en haar moeder en stiefvader, anders was dit nooit zo'n issue geworden.Misschien dat TO ook kerst, oud en nieuw, vaderdag, moederdag en pasen present moet zijn, om niet dat beruchte dansje op het hart te doen. Ik doe ook maar even een aanname.
Ehm, ik blijf het toch met Flowerbombje eens. Wat is nou helemaal de moeite om een paar keer per jaar wat van je te laten horen aan mensen die je persoonlijk niet zo enorm veel zeggen, ook niet dat je direct een hekel aan ze hebt ofzo, maar waar je stiefvader en moeder erg dol op zijn?
Het is een soort hyper-assertiviteit die het volgens mij allemaal niet makkelijker maakt in de menselijke verhoudingen.
Ik blijf ook bij mijn idee dat er waarschijnlijk al wat meer loos is tussen TO en haar moeder en stiefvader, anders was dit nooit zo'n issue geworden.Misschien dat TO ook kerst, oud en nieuw, vaderdag, moederdag en pasen present moet zijn, om niet dat beruchte dansje op het hart te doen. Ik doe ook maar even een aanname.
zaterdag 12 november 2011 om 18:21
quote:makreel schreef op 12 november 2011 @ 18:16:
Ehm, ik blijf het toch met Flowerbombje eens. Wat is nou helemaal de moeite om een paar keer per jaar wat van je te laten horen aan mensen die je persoonlijk niet zo enorm veel zeggen, ook niet dat je direct een hekel aan ze hebt ofzo, maar waar je stiefvader en moeder erg dol op zijn?
Er is veel mis met dat soort huichelarijpraktijken.
Zonde van ieders tijd als er geen oprechte belangstelling/vriendschap voor elkaar aanwezig is.
Die mensen hebben toch veel meer aan bezoek van mensen die dat vrijwillig doen en die écht om hen geven?
Ehm, ik blijf het toch met Flowerbombje eens. Wat is nou helemaal de moeite om een paar keer per jaar wat van je te laten horen aan mensen die je persoonlijk niet zo enorm veel zeggen, ook niet dat je direct een hekel aan ze hebt ofzo, maar waar je stiefvader en moeder erg dol op zijn?
Er is veel mis met dat soort huichelarijpraktijken.
Zonde van ieders tijd als er geen oprechte belangstelling/vriendschap voor elkaar aanwezig is.
Die mensen hebben toch veel meer aan bezoek van mensen die dat vrijwillig doen en die écht om hen geven?
zaterdag 12 november 2011 om 18:24
quote:elninjoo schreef op 12 november 2011 @ 18:18:
[...]
Jij vind 't normaal dat mensen je dwingen met iemand om te gaan waar je geen klik mee hebt of misschien zelfs 'n hekel aan hebt?
Zou jij je ouders dwingen om naar jouw schoonfamilie te gaan als zij daar geen behoefte aan hebben bijv.?
Omgang met mensen mag je niet afdwingen. Het is graag of niet. Wat heeft iemand er nu aan als je weet dat je bezoek tegen z'n zin komt en alleen maar omdat ze gechanteerd en gemanipuleerd worden?Eens.
[...]
Jij vind 't normaal dat mensen je dwingen met iemand om te gaan waar je geen klik mee hebt of misschien zelfs 'n hekel aan hebt?
Zou jij je ouders dwingen om naar jouw schoonfamilie te gaan als zij daar geen behoefte aan hebben bijv.?
Omgang met mensen mag je niet afdwingen. Het is graag of niet. Wat heeft iemand er nu aan als je weet dat je bezoek tegen z'n zin komt en alleen maar omdat ze gechanteerd en gemanipuleerd worden?Eens.
zaterdag 12 november 2011 om 18:24
quote:elninjoo schreef op 12 november 2011 @ 18:18:
[...]
Jij vind 't normaal dat mensen je dwingen met iemand om te gaan waar je geen klik mee hebt of misschien zelfs 'n hekel aan hebt?
Zou jij je ouders dwingen om naar jouw schoonfamilie te gaan als zij daar geen behoefte aan hebben bijv.?
Omgang met mensen mag je niet afdwingen. Het is graag of niet. Wat heeft iemand er nu aan als je weet dat je bezoek tegen z'n zin komt en alleen maar omdat ze gechanteerd en gemanipuleerd worden?Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.
[...]
Jij vind 't normaal dat mensen je dwingen met iemand om te gaan waar je geen klik mee hebt of misschien zelfs 'n hekel aan hebt?
Zou jij je ouders dwingen om naar jouw schoonfamilie te gaan als zij daar geen behoefte aan hebben bijv.?
Omgang met mensen mag je niet afdwingen. Het is graag of niet. Wat heeft iemand er nu aan als je weet dat je bezoek tegen z'n zin komt en alleen maar omdat ze gechanteerd en gemanipuleerd worden?Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.
zaterdag 12 november 2011 om 18:27
quote:flowerbombje schreef op 12 november 2011 @ 18:24:
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.
Ik doe veel voor mijn ouders. Zolang het in alle redelijkheid blijft en niet ten koste gaat van mezelf.
Een volwassen vrouw dwingen om op bezoek te gaan bij je eigen ouders vind ik alles behalve redelijk.
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.
Ik doe veel voor mijn ouders. Zolang het in alle redelijkheid blijft en niet ten koste gaat van mezelf.
Een volwassen vrouw dwingen om op bezoek te gaan bij je eigen ouders vind ik alles behalve redelijk.
zaterdag 12 november 2011 om 18:28
quote:flowerbombje schreef op 12 november 2011 @ 18:24:
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.En ik zou gekwetst zijn, als mijn kinderen alleen op bezoek kwamen omdat ze zich zo'n beetje verplicht voelen. Vrijhied, blijheid wat mij betreft.
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.En ik zou gekwetst zijn, als mijn kinderen alleen op bezoek kwamen omdat ze zich zo'n beetje verplicht voelen. Vrijhied, blijheid wat mij betreft.
zaterdag 12 november 2011 om 18:28
quote:flowerbombje schreef op 12 november 2011 @ 18:24:
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.Er is 'n groot verschil tussen 'n keer uit beleefdheid/interesse kennis maken met familie/vrienden van je dierbare of verplicht iets op moeten bouwen met ze en deel moeten nemen aan allerlei verplichte sociale nummertjes met ze. Je kunt niet beschikken over andermans sociale leven en tijd. Men is zelf capabel genoeg om de mensen te kiezen waarmee ze hun tijd graag willen doorbrengen.
[...]
Ja, ik zou gekwetst zijn als mijn ouders iets wat ik heel erg belangrijk vind en waar ik veel waarde aan hecht niet zouden willen doen omdat ze er niet zoveel zin in hebben. Soms doe je nou eenmaal dingen voor de mensen waarvan je houdt, die je niet zou doen als ze er niet waren geweest.Er is 'n groot verschil tussen 'n keer uit beleefdheid/interesse kennis maken met familie/vrienden van je dierbare of verplicht iets op moeten bouwen met ze en deel moeten nemen aan allerlei verplichte sociale nummertjes met ze. Je kunt niet beschikken over andermans sociale leven en tijd. Men is zelf capabel genoeg om de mensen te kiezen waarmee ze hun tijd graag willen doorbrengen.
zaterdag 12 november 2011 om 18:28
zaterdag 12 november 2011 om 18:30
quote:elninjoo schreef op 12 november 2011 @ 18:28:
[...]
Er is 'n groot verschil tussen 'n keer uit beleefdheid/interesse kennis maken met familie/vrienden van je dierbare of verplicht iets op moeten bouwen met ze en deel moeten nemen aan allerlei verplichte sociale nummertjes met ze. Je kunt niet beschikken over andermans sociale leven en tijd. Men is zelf capabel genoeg om de mensen te kiezen waarmee ze hun tijd graag willen doorbrengen.Prima als je er zo in staat, maar dan zul je ook de consequenties daarvan moeten dragen zonder te morren.
[...]
Er is 'n groot verschil tussen 'n keer uit beleefdheid/interesse kennis maken met familie/vrienden van je dierbare of verplicht iets op moeten bouwen met ze en deel moeten nemen aan allerlei verplichte sociale nummertjes met ze. Je kunt niet beschikken over andermans sociale leven en tijd. Men is zelf capabel genoeg om de mensen te kiezen waarmee ze hun tijd graag willen doorbrengen.Prima als je er zo in staat, maar dan zul je ook de consequenties daarvan moeten dragen zonder te morren.
zaterdag 12 november 2011 om 18:31
zaterdag 12 november 2011 om 18:31
@Flowerbombje, sla je nu niet wat door in je sociaal gedrag? Waar ben jij zelf dan, ik bedoel, ben jij nu iemand die continue alles voor een ander doet om een ander gelukkig te maken zonder je om je eigen gevoelens te bekommeren? Het is maar een idee van mij, en kan het heel goed mis hebben...
Eens iets voor een ander doen is helemaal neits mis mee, daar kan ik wel in komen, maar in genoemd voorbeeld vind ik iets te veel gevraagd.
Eens iets voor een ander doen is helemaal neits mis mee, daar kan ik wel in komen, maar in genoemd voorbeeld vind ik iets te veel gevraagd.
zaterdag 12 november 2011 om 18:33
Wat een rare (stief-)ouders. TO's nick doet vermoeden dat ze 26 is. En dan nog denken die ouders dat ze haar kunnen dwingen om precies te doen wat zij willen.
@ninsie26 Jammer dat het in zo'n emotionele bui over de telefoon gebeurde, maar hulde dat je er iets van hebt gezegd. Blijf nu rustig, zeg dat je van je ouders houdt en ze niet wilt kwetsen, maar dat je wel je eigen keuzes maakt. En dan hoop ik dat het goed komt.
@ninsie26 Jammer dat het in zo'n emotionele bui over de telefoon gebeurde, maar hulde dat je er iets van hebt gezegd. Blijf nu rustig, zeg dat je van je ouders houdt en ze niet wilt kwetsen, maar dat je wel je eigen keuzes maakt. En dan hoop ik dat het goed komt.
zaterdag 12 november 2011 om 18:33
zaterdag 12 november 2011 om 18:35
quote:Iloveholiday schreef op 12 november 2011 @ 18:31:
@Flowerbombje, sla je nu niet wat door in je sociaal gedrag? Waar ben jij zelf dan, ik bedoel, ben jij nu iemand die continue alles voor een ander doet om een ander gelukkig te maken zonder je om je eigen gevoelens te bekommeren? Het is maar een idee van mij, en kan het heel goed mis hebben...
Eens iets voor een ander doen is helemaal neits mis mee, daar kan ik wel in komen, maar in genoemd voorbeeld vind ik iets te veel gevraagd.Neehoor, absoluut niet. Maar even uitgaand van mijn voorbeeld.... Mijn ouder wordt er heel erg blij van als ik het doe. Evenals de desbetreffende opa en oma (god mag weten waarom, maar goed). Ik word er niet extreem ongelukkig van. Dan is de afweging snel gemaakt. Bovendien doet de desbetreffende ouder ook veel voor mij. Ook dingen die diegene niet altijd persé zou doen omdat het nou zo leuk is. Beetje geven en nemen enzo.
@Flowerbombje, sla je nu niet wat door in je sociaal gedrag? Waar ben jij zelf dan, ik bedoel, ben jij nu iemand die continue alles voor een ander doet om een ander gelukkig te maken zonder je om je eigen gevoelens te bekommeren? Het is maar een idee van mij, en kan het heel goed mis hebben...
Eens iets voor een ander doen is helemaal neits mis mee, daar kan ik wel in komen, maar in genoemd voorbeeld vind ik iets te veel gevraagd.Neehoor, absoluut niet. Maar even uitgaand van mijn voorbeeld.... Mijn ouder wordt er heel erg blij van als ik het doe. Evenals de desbetreffende opa en oma (god mag weten waarom, maar goed). Ik word er niet extreem ongelukkig van. Dan is de afweging snel gemaakt. Bovendien doet de desbetreffende ouder ook veel voor mij. Ook dingen die diegene niet altijd persé zou doen omdat het nou zo leuk is. Beetje geven en nemen enzo.
zaterdag 12 november 2011 om 18:36
quote:flowerbombje schreef op 12 november 2011 @ 18:30:
[...]
Prima als je er zo in staat, maar dan zul je ook de consequenties daarvan moeten dragen zonder te morren.Chantage vind ik onacceptabel. Ik dwing ook niemand om mij te bezoeken en laat mij ook niet dwingen. Het moet wederzijds 'n wens zijn om met elkaar om te willen gaan, anders is het alleen maar huichelarij.
[...]
Prima als je er zo in staat, maar dan zul je ook de consequenties daarvan moeten dragen zonder te morren.Chantage vind ik onacceptabel. Ik dwing ook niemand om mij te bezoeken en laat mij ook niet dwingen. Het moet wederzijds 'n wens zijn om met elkaar om te willen gaan, anders is het alleen maar huichelarij.
zaterdag 12 november 2011 om 18:37
zaterdag 12 november 2011 om 18:39
Ik vind de bijdrages van Flowerbombje echt totáál niet fijn. Altijd maar overal tegenin gaan, bah. Heb eens wat over voor je medeforummers!
TO: Je (stief)ouders kunnen het niet maken om dreigementen te uiten. Ze mogen teleurgesteld zijn, zelfs boos, en besluiten je niet meer te willen zien (da's ieders eigen keuze en recht, hoe oneerlijk en onverdiend soms ook) maar dit slaat nergens op. Als jullie er in een fris gesprek niet uitkomen, lijkt het mij verstandig om je eigen weg te vervolgen. Niemand kan een ander tot iets dwingen en liefde is onvoorwaardelijk. Als ze wederzijdse genegenheid minder belangrijk vinden dan orders uitdelen, moeten ze maar een aapje of robot nemen...
TO: Je (stief)ouders kunnen het niet maken om dreigementen te uiten. Ze mogen teleurgesteld zijn, zelfs boos, en besluiten je niet meer te willen zien (da's ieders eigen keuze en recht, hoe oneerlijk en onverdiend soms ook) maar dit slaat nergens op. Als jullie er in een fris gesprek niet uitkomen, lijkt het mij verstandig om je eigen weg te vervolgen. Niemand kan een ander tot iets dwingen en liefde is onvoorwaardelijk. Als ze wederzijdse genegenheid minder belangrijk vinden dan orders uitdelen, moeten ze maar een aapje of robot nemen...
