Een andere kijk op vreemdgaan

Vreemdgaan is iets wat heel veel leed en verdriet kan veroorzaken, maar toch in veel relaties voorkomt. Juist omdat het zoveel leed veroorzaakt, zou je geneigd zijn te vinden dat het er eigenlijk niet zou moeten zijn. Maar het is nou eenmaal. Toch overkomt het veel relaties. En misschien kan er veel leed verzacht worden, als je er iets meer van zou begrijpen. Als het er is, waarom is het er dan?

In deze topic wil ik los van de voor- en nadelen die er aan vastkleven, en los van goed en kwaad, kijken of een vrouw die vreemdgaat dit om andere redenen doet, dan wanneer een man dit doet.

Misschien krijgen we er dan wat meer zicht op, waarom het gebeurt. Het kan ons misschien helpen om de radeloosheid en de machteloosheid, die we er door voelen wat te verzachten.

Ik begin met een voorzetje en daarna een vraag:

Volgens onderzoek uit de gedragswetenschappen vertoont het vrouwelijke in de mens meer neiging tot verbindingen leggen. Het vrouwelijke is meer coöperatief, samenwerkend en zoekt meer naar overeenkomsten. Terwijl het mannelijke meer neiging heeft tot competitief gedrag dat zich uit in concurrentie, polarisatie, onderscheid maken en het zoeken naar verschillen.

Ik geef hier dus geen oordeel dat het een beter is dan het ander. Ze zijn er allebei en allebei noodzakelijk. De voortplanting is fundamenteel gebaseerd op de dynamiek van sekseverschillen, anders zouden we nog niet eens hebben bestaan.

Koppel vrouwelijk niet 100% aan vrouw en mannelijk niet 100% aan man. Want in de natuur komen alle varianten voor van een man die 100% vrouwelijk is tot een vrouw die 100% mannelijk is en alles daar tussenin.

Wel is het zo, dat coöperatief gedrag bij vrouwen overheerst en competitief gedrag bij mannen overheerst. Er bestaat dus zeker een verband tussen vrouw en vrouwelijkheid en man en mannelijkheid.
Wanneer de samenleving aan vrouwelijkheid en mannelijkheid deze fundamentele verschillen toekent, kan ik verwachten dat mannen en vrouwen hun gedrag van vreemdgaan verschillend beleven en het vermoedelijk ook om verschillende redenen zullen doen.

Ik heb het vermoeden dat als een man vreemdgaat, er een grotere kans op echtscheiding is, dan wanneer een vrouw dit doet.

Het mannelijke denkt vanuit OF – OF, of jij blijft mijn geliefde of die andere wordt het.
Het vrouwelijke denkt vanuit EN – EN. Een vrouw zal dus meer neiging hebben om te kijken of er voor haar een mogelijkheid is om met zijn drieën verder te gaan. Zij zal haar man waarschijnlijk meer willen betrekken bij haar minnaar. En het liever niet aansturen op een echtscheiding.

Omdat zij wil verbinden, zal zij misschien de volgende mogelijkheden willen onderzoeken:

Haar oorspronkelijke man bv. zien als haar steun en toeverlaat in haar toekomstplannen met kinderen, gezin, financiën en huishoudelijke omgeving, enz. te realiseren. Kortom haar zorg voor het nageslacht. En haar minnaar meer zien vanuit bv. het op zoek zijn naar goed genetisch materiaal, of omdat ze met hem betere seks heeft dan met haar oorspronkelijke man en misschien, maar dan speculeer ik. Om haar leiderschap te bevestigen. Het zou me niet verbazen als een vrouw, die vreemd gaat weleens van dit scenario gedroomd heeft. En daar later serieuze verlangens naar heeft. En heel misschien haar fantasie zelfs werkelijkheid heeft zien worden.

Om je hier op een zuivere manier en vrij van oordeel, mee bezig te houden, vraagt dat nogal wat van je. Dus ik wil daarom al degenen die dit maar raar vinden, grote afweer voelen en niet bereid zijn om de schaamte even naast je neer te leggen, verzoeken om hier voorlopig eerst alleen maar te lezen, voordat je op het orgel gaat met afwijzingen. Het is een nogal onwennige manier van kijken.

Ik denk dat dit een waagstukje is om het hier transparant met elkaar over te hebben.
Daarom heb ik deze topic ook aan "de peiling" gekoppeld. Want er bestaat ook een grote kans dat we dit met elkaar niet voor elkaar krijgen.

In een forum kun je op twee manieren reageren.
1. Op inhoud
2. Op vorm

Zonder dit verder toe te lichten, wil ik voornamelijk bezig zijn met lezers, die op inhoud reageren. Mensen die het leuker vinden om op vorm te reageren, verzoek ik naar twitter te verhuizen.

Nu mijn vraag:

Zijn er vrouwen die zich herkennen in bovengenoemd scenario?

Beste lezers,

Er gebeurt hier wel iets heel raars met mij.
Op het moment dat iemand mij eigenwijs of hulpverlener noemt, kan ik daar alleen maar van zeggen, dat mijn eigen wijsheid de enige wijsheid die ik heb. Die wordt nou eenmaal groter naarmate je ouder wordt. Ik kan het ook niet helpen dat dit er niet was toen ik jonger was. Het is in ieder geval wel iets wat ouder worden enorm aantrekkelijk maakt.

En voor wat betreft die hulpverlener, waar iedereen het zo vaak over heeft. In mijn hele leven ben ik nog altijd zelf mijn eigen hulpverlener geweest. Een ander helpen, heb ik wel vaak geprobeerd, want dat voelt zo lekker. Maar dat is me nog nooit gelukt.

Maar er is me nog iets anders overkomen hier. In een ander topic ben ik flink op het orgel gegaan over het lolbroeken terrorisme. Ik schrok van mijn eigen woorden. Ik had er nog nooit zo duidelijk over gesproken. Nog nooit zo krachtig ook. Dat hele legioen van lolbroeken dat al vaker heeft gepest, heeft me in het verleden ook iets laten zien. Ik mag zelfs beweren dat er ook een deel van mijn wijsheid juist daar vandaan komt. Ik heb hier ook ergens gezegd: Ik heb een haat/liefde verhouding met lolbroeken.

Ikzelf kom uit een groot lolbroeken gezin. Dus als er iemand heeft geleerd hoe je een lolbroek kan zijn dan ben ik dat zelf wel, denk ik. Kennelijk heb ik zo de pest aan lolbroeken, omdat ik het zelf ook deed toen ik jong was. En echt tot grote ergernis van mijn vrouw. Het heeft ons huwelijk in de beginjaren compleet op zijn kop gezet.

Na die heftige woorden over lolbroeken terrorisme en een paar nachtjes goed slapen, borrelde bij mij zomaar uit het niets het idee omhoog om het te gaan hebben over vreemdgaan. Ik begon in word iets te schrijven. Ik hoefde daar niets voor te doen. De woorden stroomden eruit. Alsof ze gechanneld waren. Het leek wel of ik er zelf niets over te zeggen had. En voordat ik het wist, had ik het verhaal in een nieuwe topic geplakt.

Ik voelde me krachtig en dacht bij mezelf: Het is wel een waagstuk, maar dit kan ik wel, denk ik. Zo’n emotioneel geladen thema bespreken. Ik denk dat ik dat wel kan. Maar dan moeten die lolbroek terroristen eigenlijk hun kop houden, want het moet vooral inhoudelijk zijn. Dat is toch wat ik wil? Toch bespeur ik ook twijfel of ik dit wel kan.

Om me er beter op voor te bereiden ben ik gisterenavond eens gaan googlen wat deskundigen zeggen over vreemdgaan. Daar is veel te vinden en feitelijk hoefde ik het waarom van vreemdgaan niet aan dit forum te vragen. Maar waarom heb ik het dan toch wel gedaan? Vreemd! Gaan? Wat mij opviel, was dat bij in de hele rij van redenen die genoemd werden, uitgerekend die van mij, die ik hier zogenaamd speculatief genoemd heb, daar niet bij stonden. Dus toch een andere kijk? Ik val van de ene verbazing in de andere. War gebeurt hier?


Om te beginnen is er van alles wat hierboven staat geen woord gelogen. Toen ik het vaker overlas, was ik verbaasd van wat er stond. In vogelvlucht mijn leven. Dat kan toch niet waar zijn? Ik heb altijd gedacht dat ik door mijn kennis, ervaring en wijsheid mezelf redelijk onder controle had. En hier gebeurt iets. Ik heb zeker even niet op zitten letten. Het floepte er zomaar uit. En waarvoor?

En waarom gebeurt dat in zo’n onveilige omgeving als zo’n forum? In een onveilige omgeving kan de werkelijkheid toch nooit boven tafel komen? Een ontdekking voor mij, dat kennelijk mijn enorme haat naar lolbroeken te maken heeft met vreemdgaan. Tja wat moet ik hiermee? Is het hier wel veilig genoeg voor zoiets?

Magentaa schreef op maandag 16 november 2020 om 17:53

Ik ken weinig vrouwen die hun minnaar willen betrekken bij de relatie of überhaupt verder wil gaan met 3.

Ik ken wel vrouwen die uiteindelijk kiezen voor hun minnaar en mannen die toch kiezen voor hun vriendin/vrouw.

Er zijn hier wel meer spijkers met koppen geslagen, hoor. Want het zal me niks verbazen, dat jullie hetzelfde overkomt als ik. Het onderbewuste doet meer met ons dan we denken. Er wordt voor je gezorgd, vriend! Dat als je reageert op iets wat je in een forum leest, je grote kans loopt dat je in je ziel geraakt wordt en je volkomen zonder je verstand reageert. En dan zegt een lolbroek: "Ben jij wel goed bij je hoofd?" Nee, natuurlijk was ik niet goed bij mijn hoofd. Het doet wel even zeer, maar het klopt wel. Ik denk dat ik niet de enige ben die in dit forum buiten zichzelf treedt en soms wel eens iets zegt, wat achteraf verbazing wekt.

Maar Magentaa, jouw reactie viel mij toch wel het meeste op, Want hou je vast: Je gaat misschien wel voor het eerst in je leven iemand ontmoeten die wel daarin betrokken is.

Ik moet me er alleen nog op bezinnen, wat ik met deze onveilige omgeving aan moet.

Ik heb niet het idee dat ik moeilijke woorden gebruik. Wel moet ik berichten van anderen soms één of twee nachten laten bezinken voordat ik rijp genoeg ben om daar zinvol op te reageren. In deze tijd moet alles snel. Er wordt maar half gelezen en steeds meer mensen hebben vanwege plaatjes kijken het lezen verleerd. Ook dat kan ik niet helpen. Wanneer ik een ander niet begrijp, stop ik er gewoon wat meer tijd in. En als ik dat verloren tijd vind, moet ik iets anders gaan doen. Iedereen hier heeft het recht om de dingen met zijn eigen woorden te zeggen. Ik ben een geduldig mens en heb er vertrouwen in er een moment komt dat ook dit topic helder wordt.
Daar staat geen tijd voor. Corona is ook een geduldoefening voor ons.

Ik ga hier in dit forum steeds uit van de gedachte: "Achter elk menselijk handelen zit een logica." Wanneer ik mijn oordeel over iemand zolang mogelijk uitstel en ik probeer zijn/haar logica te ontdekken, dan ga ik het begrijpen en kan ik er respect voor opbrengen. Wat voor slechte dingen hij ook uitvreet, er zit een logica achter.

Wanneer ik die logica van een ander weet, wordt de pijn altijd zachter. Dat geldt dus ook bij vreemdgaan.

Het gaat hier immers om ervaringen delen en van elkaars ervaringen leren. Het komt er op neer dat ik in mijn leven leer mijn mens-zijn te leren kennen en als het effe kan met andere mensen te delen. Ieder mens is tot het meest rare in staat, als hij maar in de juiste omstandigheden daarvoor terechtkomt. De goedzak en de slechterik zit in ieder mens. Dus ook in mij en ook in jou.

Schat jezelf als je blieft niet hoger in.

Rachmaninoff schreef: ↑

17-11-2020 10:13

Ik zie de link tussen de onderzoeken en de conclusie eigenlijk niet echt TO. Er staat dat vrouwen meer geneigd zijn te kijken of en hoe je verder kunt met elkaar en daarna staat er als conclusie dat als de man vreemd gaat men vaker uit elkaar gaat dan als de vrouw vreemdgaat. Waarom?

Bedoel je dat de vrouw wil kijken hoe ze verder kan gaan met zowel haar man als de minnaar en haar man is competitief dus denkt "of hij of ik", en daarom gaat het uit?

Misschien komt dat hier nog aan bod, maar voorlopig niet, vrees ik.