Relaties
alle pijlers
Een vriend die ineens politiek veranderd is
dinsdag 12 juni 2018 11:23
Ik heb een vriend, die ik toch wel als goed vriend beschouw. Ik spreek hem niet zo vaak, maar als ik hem zie is het steevast erg gezellig. We lagen altijd erg op een lijn wat betreft politiek en ideeën over hoe de wereld volgens ons dan beter zou moeten. Nu ben ik vorige week weer eens wat met hem gaan drinken. Maar hij is 180 graden gedraaid. Waren we eerst beide nogal links georiënteerd, nu is hij ineens behoorlijk rechts en dweept nogal met Baudet (waar ik dan niks van moet hebben, vooral om zijn neerbuigendheid naar vrouwen toe).
Ik heb wel meer mensen in mijn omgeving die die kant op neigen (familieleden) en meestal doet het me niet zoveel. Maar omdat we juist altijd zo lekker over politieke dingen konden ouwehoeren is naar mijn idee ook onze vriendschapsband nogal veranderd.
Ook zei die vriend dingen als meiden zo nodig willen crowdsurfen tijdens concerten (iets wat ik in het verleden wel eens deed) ze ook moeten accepteren dat ze bij hun tieten of in hun kruis worden gegrepen. En daar doen ze het toch om? Ook met sexy kleding daag je als vrouw van alles uit en vraag je erom.
Vooral van dat laatste schrok ik nogal. En ik voelde me direct niet meer op mijn gemak.
Wat nu...
Ik heb wel meer mensen in mijn omgeving die die kant op neigen (familieleden) en meestal doet het me niet zoveel. Maar omdat we juist altijd zo lekker over politieke dingen konden ouwehoeren is naar mijn idee ook onze vriendschapsband nogal veranderd.
Ook zei die vriend dingen als meiden zo nodig willen crowdsurfen tijdens concerten (iets wat ik in het verleden wel eens deed) ze ook moeten accepteren dat ze bij hun tieten of in hun kruis worden gegrepen. En daar doen ze het toch om? Ook met sexy kleding daag je als vrouw van alles uit en vraag je erom.
Vooral van dat laatste schrok ik nogal. En ik voelde me direct niet meer op mijn gemak.
Wat nu...
dinsdag 12 juni 2018 11:52
dinsdag 12 juni 2018 11:52
Ik zou denk ik met hem bespreken hoe het komt dat hij zo anders is gaan denken. En hoe jij politiek denkt. Een uitwisseling van gedachten dus en hopelijk een goede politieke discussie. Misschien kun je hem nog op andere gedachten brengen? Eigenlijk vind ik dat je met vrienden zo'n gesprek gewoon moet kunnen voeren. Succes!
dinsdag 12 juni 2018 11:57
Maar de bewering "daar doen ze het toch om" getuigt wel van een verwrongen kijk op de wereld.JaneJane38 schreef: ↑12-06-2018 11:35Crowdsurfen heb ik zelf nooit gedaan ( want waarom in hemelsnaam?) maar wel regelmatig bij concerten geweest waar dat gebeurde. Als er een crowdsurfer passeert, grijp je die zonder nadenken vast waar je kan, zodat diegene niet op de grond plettert. Met andere woorden, ja je kunt dan als vrouw bij je borsten of kruis gegrepen worden en nee dat heeft geen seksuele lading. Ik deel de mening van je vriend, wil je dat niet dan moet je ook niet crowdsurfen.
Hij komt op mij gefrustreerd over. Niet gezellig dus.
En als hij op andere punten niet gezellig is, moet je maar minder met hem omgaan.
(Op zich zou ik wel een berg kunnen beklimmen met vrienden die achterlijke denkbeelden hebben, want dan gaat het erom of we elkaar helpen. Maar nog liever beklim ik een berg met gezellige vrienden.)
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
dinsdag 12 juni 2018 11:59
Meiden kunnen ook gewoon in 'n jeans en t-shirt naar 'n concert, als ze dan toch in 'n hotpants en naveltruitje met half blote tieten gaan rondlopen, dan moeten ze niet jammeren als mannen daarvan denken dat ze op de versiertoer zijn.
dinsdag 12 juni 2018 11:59
nee hoor, kijk de uitslagen van de verkiezingen maar na (en ga decennia terug) gewoon onderzoek naar gedaan.
Als je alleen de jongere stemmers bekijkt, ziet de kamer er veel linkser uit, dan als je alleen de oudere stemmers bekijkt. En natuurlijk zijn dat gemiddelden. gemiddeld genomen zijn jonge vrouwen het meest links en oude (blanke) mannen het meest rechts
En dat blijft zo, het stemgedrag schuift mee met de leeftijd
dinsdag 12 juni 2018 11:59
Ja oke die andere zaken die jij noemt hebben we inderdaad ook besproken. Maar zijn voor mijn gevoel niet erg relevant voor mijn verhaal.lilalinda schreef: ↑12-06-2018 11:48nee, wat raar is, is dat jij deze twee voorbeelden hier benoemt, daarmee zet je een beeld neer. Jullie hebben het vast ook over het weer gehad, over jouw kinderen?, of jullie ouder worden ouders, wederzijdse vrienden, leuke muziek die je ontdekt hebt.
Maar jij benoemt:
- hij is ineens rechts
- hij kijkt ineens anders naar vrouwen
Alsof dat blijkbaar bij elkaar hoort
Ik vind het wel opvallend dat hij van behoorlijk fanatiek GroenLinks stemmer ineens voor Baudet is. En ineens heel raar over vrouwen praat. Dat deed hij ervoor niet.
En voor mijn gevoel heeft dat zeker relatie tot elkaar omdat ik Baudet behoorlijk neerbuigend over vrouwen heb horen praten in de media.
dinsdag 12 juni 2018 11:59
Hij heeft wel de juiste leeftijd voor stemgedrag van Baudet , een stuk onvrede over de maatschappij .Daar teert Baudet op.Gelukspopje schreef: ↑12-06-2018 11:49Dat is ook wel hoe ik hierin sta en wat ik ook tegen die vriend heb gezegd... Hij vond dat ik daar nog wel achter kwam want hij doet het mega goed in de peilingen (dat zou ik moeten checken).
dinsdag 12 juni 2018 12:00
en zie daar de verklaring voor de reacties die je krijgtGelukspopje schreef: ↑12-06-2018 11:59Ja oke die andere zaken die jij noemt hebben we inderdaad ook besproken. Maar zijn voor mijn gevoel niet erg relevant voor mijn verhaal.
Ik vind het wel opvallend dat hij van behoorlijk fanatiek GroenLinks stemmer ineens voor Baudet is. En ineens heel raar over vrouwen praat. Dat deed hij ervoor niet.
En voor mijn gevoel heeft dat zeker relatie tot elkaar omdat ik Baudet behoorlijk neerbuigend over vrouwen heb horen praten in de media.
dinsdag 12 juni 2018 12:01
Waar heb jij het over.redbulletje schreef: ↑12-06-2018 11:59Meiden kunnen ook gewoon in 'n jeans en t-shirt naar 'n concert, als ze dan toch in 'n hotpants en naveltruitje met half blote tieten gaan rondlopen, dan moeten ze niet jammeren als mannen daarvan denken dat ze op de versiertoer zijn.
dinsdag 12 juni 2018 12:02
redbulletje schreef: ↑12-06-2018 11:59Meiden kunnen ook gewoon in 'n jeans en t-shirt naar 'n concert, als ze dan toch in 'n hotpants en naveltruitje met half blote tieten gaan rondlopen, dan moeten ze niet jammeren als mannen daarvan denken dat ze op de versiertoer zijn.
Deze vriend meent dat dergelijke kleding betekent dat deze vrouwen seksueel aangeraakt willen worden door vreemden. Dat is iets volledig anders dan 'op de versiertoer' zijn, waarbij het initiatief tot eventuele seksuele aanrakingen bij beide partijen ligt.
dinsdag 12 juni 2018 12:02
Ze mogen denken wat ze willen, als ze hun handjes maar thuishouden.redbulletje schreef: ↑12-06-2018 11:59Meiden kunnen ook gewoon in 'n jeans en t-shirt naar 'n concert, als ze dan toch in 'n hotpants en naveltruitje met half blote tieten gaan rondlopen, dan moeten ze niet jammeren als mannen daarvan denken dat ze op de versiertoer zijn.
Bij crowdsurfen is er echter geen ontkomen aan, want je duikt op een menigte en die proberen je vooral niet te laten vallen en hun eigen tanden/bril/gezicht te beschermen. Dan komt er wel eens een hand op een onwenselijke plek. Graaien is natuurlijk weer het andere uiterste.
dinsdag 12 juni 2018 12:08
Ik ben blij dat crowdsurfen nu verboden is. Stond een keer ergens op een festival naar een optreden te kijken, waren er ook idioten die gingen crowdsurfen. Bijna vieze schoen in m'n gezicht en de andere keer bijna bier over me heen en ik had geen zin om dat zwetende lichaam aan te raken waardoor zo'n mafkees bijna op me viel want die om me heen hadden er ook geen zin in.
Niet dat je er echt om vraagt bij crowdsurfen maar je vraagt er wel om dat mensen je aanraken zodat je niet op de grond valt en tja dan kan het gebeuren dat er eentje je op plekken aanraakt die je niet wilt. Daar moet je als je gaat crowdsurfen maar rekening mee houden.
Niet dat je er echt om vraagt bij crowdsurfen maar je vraagt er wel om dat mensen je aanraken zodat je niet op de grond valt en tja dan kan het gebeuren dat er eentje je op plekken aanraakt die je niet wilt. Daar moet je als je gaat crowdsurfen maar rekening mee houden.
dinsdag 12 juni 2018 12:09
Dat is geen uiterste, dat gebeurt bijna altijd. En blijkbaar lok je dat dan uit.nessemeisje schreef: ↑12-06-2018 12:02Ze mogen denken wat ze willen, als ze hun handjes maar thuishouden.
Bij crowdsurfen is er echter geen ontkomen aan, want je duikt op een menigte en die proberen je vooral niet te laten vallen en hun eigen tanden/bril/gezicht te beschermen. Dan komt er wel eens een hand op een onwenselijke plek. Graaien is natuurlijk weer het andere uiterste.
dinsdag 12 juni 2018 12:09
dinsdag 12 juni 2018 12:09
Uit mijn heel jonge tijd kan ik me herinneren dat ik er heel sexy bijliep omdat ik dacht dat de mannen dan meer van me zouden houden. Ja heus. Ik kreeg dan aandacht want ze keken naar mij en dan voelde ik me niet zo alleen en het was ook een soort erkenning.
Met nette kleding keken ze op straat niet naar mij om maar met superkorte rokken trok ik magischerwijs de aandacht. Bovendien werd mijn moeder dan kwaad wat natuurlijk het ultieme onafhankelijkheidsdoel is voor een puber.
't Is dat er toen nog geen tattoos waren anders had ik ondergezeten. Maar zwarte lippenstift deed ook veel.
Je vriend heeft dus Ongelijk.
Met nette kleding keken ze op straat niet naar mij om maar met superkorte rokken trok ik magischerwijs de aandacht. Bovendien werd mijn moeder dan kwaad wat natuurlijk het ultieme onafhankelijkheidsdoel is voor een puber.
't Is dat er toen nog geen tattoos waren anders had ik ondergezeten. Maar zwarte lippenstift deed ook veel.
Je vriend heeft dus Ongelijk.
Dan moet het maar zoals het kan
dinsdag 12 juni 2018 12:10
Lucifer2018 schreef: ↑12-06-2018 12:09Dat is geen uiterste, dat gebeurt bijna altijd. En blijkbaar lok je dat dan uit.
Nee, je wíl het eigenlijk.
dinsdag 12 juni 2018 12:11
Dit omschrijft heel goed hoe ik me nu voel hierover...Lavendel_Madelief schreef: ↑12-06-2018 11:52Ik snap je gevoel Gelukspopje. Het leek net alsof je met een vreemde sprak terwijl je de vriendschap zo koesterde. Heb je het benoemd dat je er een vervelend gevoel van kreeg? Jij bent immers ook een vrouw dus wat hij zegt geldt ook voor jou. Wil hij nog wel vrienden met jou zijn?
En over of ik nog vrienden wil zijn. Tja dat vind ik heel lastig. Wel zouden we binnenkort afspreken met ons gezin erbij (het klikte ook prima met hen erbij altijd). Maar of dat een goed idee is. Ik heb het er wel met mijn man over gehad trouwens die was erg verbaasd.
dinsdag 12 juni 2018 12:14
Omdat hij anders is gaan denken mag hij ook niet met je gezin omgaan? Apart.Gelukspopje schreef: ↑12-06-2018 12:11Dit omschrijft heel goed hoe ik me nu voel hierover...
En over of ik nog vrienden wil zijn. Tja dat vind ik heel lastig. Wel zouden we binnenkort afspreken met ons gezin erbij (het klikte ook prima met hen erbij altijd). Maar of dat een goed idee is. Ik heb het er wel met mijn man over gehad trouwens die was erg verbaasd.
Even een ander optie, als het een familielid zou zijn, zou je er dan ook zo overdenken?
anoniem_353805 wijzigde dit bericht op 12-06-2018 12:16
8.40% gewijzigd
dinsdag 12 juni 2018 12:15
Sorry jongens dat crowdsurfen was dus geen goed voorbeeld. Maar lijkt nu de hoofdmoot van het topic.
Ik ben ook blij dat het nu verboden is (hoewel bij veel concerten waar ik heen ga gebeurt het nog steeds). En ik heb het alleen gedaan toen ik jong was, sorry. Maar het was best leuk. En echt geen gegraai meegemaakt.
Ja je wordt aangeraakt maar anders val je dat is toch echt wel anders dan doelbewust graaien.
Ik ben ook blij dat het nu verboden is (hoewel bij veel concerten waar ik heen ga gebeurt het nog steeds). En ik heb het alleen gedaan toen ik jong was, sorry. Maar het was best leuk. En echt geen gegraai meegemaakt.
Ja je wordt aangeraakt maar anders val je dat is toch echt wel anders dan doelbewust graaien.
dinsdag 12 juni 2018 12:17
Dat opper je wel. Maar je zegt het niet hard op.