Relaties
alle pijlers
Het verstandshuwelijk
dinsdag 28 februari 2012 om 19:06
Hoe denken jullie daar over? Las er zojuist iets over in een tijdschrift. Vroeger was dit gebruikelijker dan tegenwoordig: je trouwt met iemand die je in fijne toekomst kan geven, die een goede baan/inkomen heeft, een goede echtgenoot en vader kan zijn. Tegenwoordig staat liefde/passie voorop, al trouw je met een arme sloeber en wonen jullie samen in een kartonnen doos. Daar kwam het artikel zo ongeveer op neer in elk geval. Wat vinden jullie daar nou van, dat verstandshuwelijk? Als jij moest kiezen tussen een enigszins saaie relatie met een vent die je een heerlijk leven kan bieden (mooi huis, genoeg geld (=financiele zekerheid) een goede vader voor je eventuele kinderen, sociaal etc.) of een relatie vol liefde en passie met een vent die je eigenlijk niets te bieden heeft (werkloos, geen opleiding, geen geld, woont op een studentenkamer) wat zou jij kiezen?
dinsdag 28 februari 2012 om 19:33
dinsdag 28 februari 2012 om 19:34
Ik ga zeker voor de passie, met die kanttekening dat ik een hekel heb aan mensen die volkomen ambitieloos zijn. Een studentenkamer is niet erg, maar wel als iemand totaal geen poging onderneemt om vooruit te willen.
Ik heb ooit een poosje gedate met iemand die totaal niet materialistisch was. Hoewel ik er erg veel respect voor heb dat iemand zo kan leven, merkte ik wel dat ik dat niet wil en kan. Ik ging me storen aan zaken als niet meer willen werken (eigen bedrijf) dan strict noodzakelijk om te overleven. Ook al betekent dit dat je bedrijf nooit zal gaan groeien en je geen reserves opbouwt. Hij nam 'pluk de dag' erg letterlijk en zijn horizon ging meestal niet verder dan bedtijd.
Ik heb ooit een poosje gedate met iemand die totaal niet materialistisch was. Hoewel ik er erg veel respect voor heb dat iemand zo kan leven, merkte ik wel dat ik dat niet wil en kan. Ik ging me storen aan zaken als niet meer willen werken (eigen bedrijf) dan strict noodzakelijk om te overleven. Ook al betekent dit dat je bedrijf nooit zal gaan groeien en je geen reserves opbouwt. Hij nam 'pluk de dag' erg letterlijk en zijn horizon ging meestal niet verder dan bedtijd.
dinsdag 28 februari 2012 om 19:34
dinsdag 28 februari 2012 om 19:35
quote:paperchase schreef op 28 februari 2012 @ 19:06:
Als jij moest kiezen tussen een enigszins saaie relatie met een vent die je een heerlijk leven kan bieden (mooi huis, genoeg geld (=financiele zekerheid) een goede vader voor je eventuele kinderen, sociaal etc.) of een relatie vol liefde en passie met een vent die je eigenlijk niets te bieden heeft (werkloos, geen opleiding, geen geld, woont op een studentenkamer) wat zou jij kiezen?
Ik denk dat een combinatie van die 2 werkt maar een van die twee "los" lukt niet.
1) Bij die saaie maar oooh zo betrouwbare man ga je vermoedelijk van verveling vreemd en loopt het spaak.
2) Bij Koos-werkloos ga je het niet redden omdat je het
uiteindelijk zat bent de kar alleen te trekken.
Gewoon ergens er tussen in niet wit, niet zwart maar grijs
Als jij moest kiezen tussen een enigszins saaie relatie met een vent die je een heerlijk leven kan bieden (mooi huis, genoeg geld (=financiele zekerheid) een goede vader voor je eventuele kinderen, sociaal etc.) of een relatie vol liefde en passie met een vent die je eigenlijk niets te bieden heeft (werkloos, geen opleiding, geen geld, woont op een studentenkamer) wat zou jij kiezen?
Ik denk dat een combinatie van die 2 werkt maar een van die twee "los" lukt niet.
1) Bij die saaie maar oooh zo betrouwbare man ga je vermoedelijk van verveling vreemd en loopt het spaak.
2) Bij Koos-werkloos ga je het niet redden omdat je het
uiteindelijk zat bent de kar alleen te trekken.
Gewoon ergens er tussen in niet wit, niet zwart maar grijs
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 28 februari 2012 om 19:41
quote:lavendelbloem schreef op 28 februari 2012 @ 19:28:
[...]
Toen ik mijn vriend leerde kennen studeerde hij nog en had hij echt helemaal niks. Een kamertje waar je je kont niet op kon keren. We sliepen samen in zijn 1-persoons bed, hij had niks maar ik was smoorverliefd. Dus volgens mij is het wel los te koppelen. Ik denk alleen dat het anders wordt als je zelf ook ouder wordt. Ik zou het nu wel heel vervelend vinden nog op dat kamertje te zitten en niks te hebben.
Dat vind ik ook niet echt 'kansloos'. Je studeert om later een leuke baan te krijgen. Maar als hij de rest van zijn leven blijft studeren, geen geld heeft en op dat kamertje zou zitten zou ik het wel een onaantrekkelijk vooruitzicht vinden.
Ik zie trouwens dat het wel zo in de OP beschreven staat, maar ik heb het nog iets erger in mijn hoofd. Ik heb een beetje het beeld van een over straat zwervende junk...maar zo staat het er niet haha. Maar als ik daar verliefd op zou worden zou ik er toch niet mee willen trouwen.
[...]
Toen ik mijn vriend leerde kennen studeerde hij nog en had hij echt helemaal niks. Een kamertje waar je je kont niet op kon keren. We sliepen samen in zijn 1-persoons bed, hij had niks maar ik was smoorverliefd. Dus volgens mij is het wel los te koppelen. Ik denk alleen dat het anders wordt als je zelf ook ouder wordt. Ik zou het nu wel heel vervelend vinden nog op dat kamertje te zitten en niks te hebben.
Dat vind ik ook niet echt 'kansloos'. Je studeert om later een leuke baan te krijgen. Maar als hij de rest van zijn leven blijft studeren, geen geld heeft en op dat kamertje zou zitten zou ik het wel een onaantrekkelijk vooruitzicht vinden.
Ik zie trouwens dat het wel zo in de OP beschreven staat, maar ik heb het nog iets erger in mijn hoofd. Ik heb een beetje het beeld van een over straat zwervende junk...maar zo staat het er niet haha. Maar als ik daar verliefd op zou worden zou ik er toch niet mee willen trouwen.
dinsdag 28 februari 2012 om 19:47
quote:joop_2000 schreef op 28 februari 2012 @ 19:42:
Wat is dat toch met mannen die
[...]
Het is 2012, vrouwen kunnen tegenwoordig zichzelf toch wel onderhouden?
Ik heb van de week anders bij Giel Beelen gehoord dat 30% (maar het kan ook 40% zijn, in ieder geval heel hoog) van de mannen, bij een vrouw zijn die ze niet aantrekkelijk vinden.
Kunnen die mannen in 2012 niet voor zichzelf zorgen dan?
Wat is dat toch met mannen die
[...]
Het is 2012, vrouwen kunnen tegenwoordig zichzelf toch wel onderhouden?
Ik heb van de week anders bij Giel Beelen gehoord dat 30% (maar het kan ook 40% zijn, in ieder geval heel hoog) van de mannen, bij een vrouw zijn die ze niet aantrekkelijk vinden.
Kunnen die mannen in 2012 niet voor zichzelf zorgen dan?
dinsdag 28 februari 2012 om 19:49
Moesten mijn vriend en ik trouwen en de passie zou weg zijn, dan is dit voor mij geen reden om te scheiden zolang de omgang heel prettig blijft en we nog dingen gemeen hebben.
Dit heeft wel een ander startpunt dan een verstandshuwelijk, hoewel verliefdheid/liefde niet uitgesloten hoeft te worden (onder het mom van, wat niet is kan nog komen bedoel ik dan).
Wel akkoord met anderen wanneer ze zeggen dat beide partijen, mits alles in orde is, zelf voorziend zijn en dus de verstandshuwelijken niet nodig hoeven te zijn omwille van het materieel aspect. Het cultureel aspect is andere koek.
Dit heeft wel een ander startpunt dan een verstandshuwelijk, hoewel verliefdheid/liefde niet uitgesloten hoeft te worden (onder het mom van, wat niet is kan nog komen bedoel ik dan).
Wel akkoord met anderen wanneer ze zeggen dat beide partijen, mits alles in orde is, zelf voorziend zijn en dus de verstandshuwelijken niet nodig hoeven te zijn omwille van het materieel aspect. Het cultureel aspect is andere koek.
dinsdag 28 februari 2012 om 19:51
quote:joop_2000 schreef op 28 februari 2012 @ 19:42:
Wat is dat toch met mannen die
[...]
Het is 2012, vrouwen kunnen tegenwoordig zichzelf toch wel onderhouden?Mag hopen van wel.
Wat is dat toch met mannen die
[...]
Het is 2012, vrouwen kunnen tegenwoordig zichzelf toch wel onderhouden?Mag hopen van wel.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 28 februari 2012 om 19:51
quote:fru1t3lla schreef op 28 februari 2012 @ 19:49:
Moesten mijn vriend en ik trouwen en de passie zou weg zijn, dan is dit voor mij geen reden om te scheiden zolang de omgang heel prettig blijft en we nog dingen gemeen hebben.
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
Moesten mijn vriend en ik trouwen en de passie zou weg zijn, dan is dit voor mij geen reden om te scheiden zolang de omgang heel prettig blijft en we nog dingen gemeen hebben.
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
dinsdag 28 februari 2012 om 20:04
quote:lavendelbloem schreef op 28 februari 2012 @ 19:51:
[...]
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
Ik weet het niet goed eerlijk gezegd . Ik hoor heel veel over scheidingen juist en alleen omdat de vonken er niet meer afvliegen, zelfs na 20 jaar huwelijk en nog steeds genegenheid, alleen geen verliefdheid.
Ik kan het me echter niet voorstellen dat ik mijn partner zou laten zitten omdat we elkaar niet meer alle hoeken van elke kamer laten zien in één sessie op ons 60e .
Nee, geef mij maar mijn lief met wie ik tegen die tijd zo veel leed en lief heb gedeeld, dat is een stuk intimiteit over een grote periode van jouw leven dat je nooit meer bij een ander terug vindt (want je hebt het niet met een ander gedeeld).
[...]
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
Ik weet het niet goed eerlijk gezegd . Ik hoor heel veel over scheidingen juist en alleen omdat de vonken er niet meer afvliegen, zelfs na 20 jaar huwelijk en nog steeds genegenheid, alleen geen verliefdheid.
Ik kan het me echter niet voorstellen dat ik mijn partner zou laten zitten omdat we elkaar niet meer alle hoeken van elke kamer laten zien in één sessie op ons 60e .
Nee, geef mij maar mijn lief met wie ik tegen die tijd zo veel leed en lief heb gedeeld, dat is een stuk intimiteit over een grote periode van jouw leven dat je nooit meer bij een ander terug vindt (want je hebt het niet met een ander gedeeld).
dinsdag 28 februari 2012 om 20:11
In een relatie vind ik bepaalde factoren erg belangrijk
1. verliefdheid maar ook houden van.
2.communicatie & eerlijk
3. goede algemene ontwikkeling
4. emotionele stabiliteit.
5. financiële stabiliteit
Ik wil niet financieel afhankelijk zijn van een partner en vice versa, in ieder geval niet voor langere tijd. Iedereen kan natuurlijk werkloos raken en ook het vinden van een baan na de studie is niet makkelijk(weet ik helaas alles van), dus ik bedoel voor langere tijd. Ik wil zelf mijn zaken goed geregeld hebben en geld is niet het allerbelangrijkste maar ik vind sparen toch vrij essentieel, ik houd van reizen en misschien wil ik ooit wel een leuke woning met tuin. Dan is het wel handig als je beiden over de financiële middelen beschikt. Misschien krijgen we ooit wel kinderen die wellicht kunnen en willen studeren. Ik moet er overigens niet aandenken om kinderen te hebben, een relatie die stuk loop(je weet nooit hoe het leven gaat) en geen geld te hebben voor een leuk huis en dus in een klein appartement in een nare buurt te moeten gaan wonen.
Ik vind het ook heerlijk dat we aan het einde van de dag blij zijn dat we weer bij elkaar zijn. Bij een verstandshuwelijk zal dat toch anders zijn.
Daarnaast vind ik het belangrijk dat je met elkaar kan praten op een open en eerlijke manier en dat je ook emoties kan delen.Op een gegeven moment leer je elkaar door en door kennen en heb je niet voor alles tekst en uitleg nodig maar is een blik voldoende.
Ook is het fijn dat ik mijn werkdag kan bespreken en dat het dan ook begrepen word. Ik hoef niet perse een hoogopgeleide partner, maar ik merk dat het wel fijn is als ik over mijn werk praat en begrepen word en soms wat tips krijg. Maar dat is een aanname hoor!!
1. verliefdheid maar ook houden van.
2.communicatie & eerlijk
3. goede algemene ontwikkeling
4. emotionele stabiliteit.
5. financiële stabiliteit
Ik wil niet financieel afhankelijk zijn van een partner en vice versa, in ieder geval niet voor langere tijd. Iedereen kan natuurlijk werkloos raken en ook het vinden van een baan na de studie is niet makkelijk(weet ik helaas alles van), dus ik bedoel voor langere tijd. Ik wil zelf mijn zaken goed geregeld hebben en geld is niet het allerbelangrijkste maar ik vind sparen toch vrij essentieel, ik houd van reizen en misschien wil ik ooit wel een leuke woning met tuin. Dan is het wel handig als je beiden over de financiële middelen beschikt. Misschien krijgen we ooit wel kinderen die wellicht kunnen en willen studeren. Ik moet er overigens niet aandenken om kinderen te hebben, een relatie die stuk loop(je weet nooit hoe het leven gaat) en geen geld te hebben voor een leuk huis en dus in een klein appartement in een nare buurt te moeten gaan wonen.
Ik vind het ook heerlijk dat we aan het einde van de dag blij zijn dat we weer bij elkaar zijn. Bij een verstandshuwelijk zal dat toch anders zijn.
Daarnaast vind ik het belangrijk dat je met elkaar kan praten op een open en eerlijke manier en dat je ook emoties kan delen.Op een gegeven moment leer je elkaar door en door kennen en heb je niet voor alles tekst en uitleg nodig maar is een blik voldoende.
Ook is het fijn dat ik mijn werkdag kan bespreken en dat het dan ook begrepen word. Ik hoef niet perse een hoogopgeleide partner, maar ik merk dat het wel fijn is als ik over mijn werk praat en begrepen word en soms wat tips krijg. Maar dat is een aanname hoor!!
dinsdag 28 februari 2012 om 20:33
quote:lavendelbloem schreef op 28 februari 2012 @ 19:51:
[...]
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
Tussen de 'spetters ervan afvliegen" en compleet passieloos zit ook nog een hele wereld tussen. En waarom zou er na 20 jaar geen passie meer kunnen zijn?
Verstandshuwelijk klinkt veilig, maar ik zou toch ook echt niet zonder passie in een huwelijk kunnen. Ben 16 jaar samen met mijn man, en gelukkig is de passie er nog. Verstandshuwelijk klinkt mij saai in de oren.
[...]
Ik denk dat heel veel huwelijken zijn zolas jij hierboven hebt beschreven. Als ik zo om me heen kijk heb ik niet het idee dat er veel huwelijken zijn waar naar 20 jaar de spetters nog van afvliegen.
Tussen de 'spetters ervan afvliegen" en compleet passieloos zit ook nog een hele wereld tussen. En waarom zou er na 20 jaar geen passie meer kunnen zijn?
Verstandshuwelijk klinkt veilig, maar ik zou toch ook echt niet zonder passie in een huwelijk kunnen. Ben 16 jaar samen met mijn man, en gelukkig is de passie er nog. Verstandshuwelijk klinkt mij saai in de oren.
dinsdag 28 februari 2012 om 20:34
dinsdag 28 februari 2012 om 20:38
hihi eh liever een rijke man waar ik van hou.... lol
Ik zou gaan voor de passie, of die persoon nu werkloos is of niet.
Moet er niet aan denken zeg, een man met veel geld, alle luxe die ik me maar wensen kan, maar geen liefde?
Vroeger zei ik voor de grap, ik zoek een ouwe man met veel geld, en als we dan getrouwd zijn geef ik hem de kieteldood.
Zei mijn vriendin, dan tref je net een man die van kietelen houd...
Ik zou gaan voor de passie, of die persoon nu werkloos is of niet.
Moet er niet aan denken zeg, een man met veel geld, alle luxe die ik me maar wensen kan, maar geen liefde?
Vroeger zei ik voor de grap, ik zoek een ouwe man met veel geld, en als we dan getrouwd zijn geef ik hem de kieteldood.
Zei mijn vriendin, dan tref je net een man die van kietelen houd...
dinsdag 28 februari 2012 om 20:41
Het is echt individueel bepaald natuulijk . Ik vind een verstandshuweljk voor materiele redenen niet nodig nee, ik ben een groot meisje, hij is een grote jongen, we kunnen onze eigen boontjes doppen (hebbeh te ook liever zo).
Maar zoals je terecht aangeeft is er een enorm grijs gebied tussen spetters die ervan af vliegen en compleet passieloos zijn. Voor mij zou een huwelijk, geboren uit liefde, veranderen in een verstandshuwelijk wanneer de passie naar de achtergrond verdwijnt en beide partners het zo ook wel leuk hebben, maar nog steeds wel diepe genegenheid voor elkaar vooelen Voor mij weegt die genegenheid zwaarder door dan vuurwerk op de slaapkamer (niet alleen omwille van brand gevaar, heb nog geen verzekering
).
Maar zoals je terecht aangeeft is er een enorm grijs gebied tussen spetters die ervan af vliegen en compleet passieloos zijn. Voor mij zou een huwelijk, geboren uit liefde, veranderen in een verstandshuwelijk wanneer de passie naar de achtergrond verdwijnt en beide partners het zo ook wel leuk hebben, maar nog steeds wel diepe genegenheid voor elkaar vooelen Voor mij weegt die genegenheid zwaarder door dan vuurwerk op de slaapkamer (niet alleen omwille van brand gevaar, heb nog geen verzekering
).
dinsdag 28 februari 2012 om 20:49
quote:fru1t3lla schreef op 28 februari 2012 @ 20:41:
Maar zoals je terecht aangeeft is er een enorm grijs gebied tussen spetters die ervan af vliegen en compleet passieloos zijn. Voor mij zou een huwelijk, geboren uit liefde, veranderen in een verstandshuwelijk wanneer de passie naar de achtergrond verdwijnt en beide partners het zo ook wel leuk hebben, maar nog steeds wel diepe genegenheid voor elkaar vooelen Voor mij weegt die genegenheid zwaarder door dan vuurwerk op de slaapkamer (niet alleen omwille van brand gevaar, heb nog geen verzekering ).Mooi gezegd. Een langdurige relatie kán juist door omstandigheden wel tijdelijk (!) zonder passie. Voor mij niet zonder genegenheid. Al is het wel belangrijk voor mij dat de passie wel op gezette tijden om de hoek komt kijken. Verhoogt dan ook weer de genegenheid,
Maar zoals je terecht aangeeft is er een enorm grijs gebied tussen spetters die ervan af vliegen en compleet passieloos zijn. Voor mij zou een huwelijk, geboren uit liefde, veranderen in een verstandshuwelijk wanneer de passie naar de achtergrond verdwijnt en beide partners het zo ook wel leuk hebben, maar nog steeds wel diepe genegenheid voor elkaar vooelen Voor mij weegt die genegenheid zwaarder door dan vuurwerk op de slaapkamer (niet alleen omwille van brand gevaar, heb nog geen verzekering
).Mooi gezegd. Een langdurige relatie kán juist door omstandigheden wel tijdelijk (!) zonder passie. Voor mij niet zonder genegenheid. Al is het wel belangrijk voor mij dat de passie wel op gezette tijden om de hoek komt kijken. Verhoogt dan ook weer de genegenheid,
dinsdag 28 februari 2012 om 20:53
Ik denk ook dat het niet erg is als op een bepaalde leeftijd de passie verdwijnt. Kan me niet voorstellen dat hoogbejaarden nog megaspetters in de slaapkamer hebben. Hopelijk nog wel genegenheid. Zal ook wel met leeftijd te maken hebben of je behoefte hebt aan passie. Op den duur zal de genegenheid in een relatie de passie wel overleven.
Vind het prachtig om te zien hoe ontzettend liefdevol sommige bejaarde stellen nog met elkaar omgaan en naar elkaar kunnen kijken. Dat red je volgens mij niet alleen met een verstandshuwelijk.
Vind het prachtig om te zien hoe ontzettend liefdevol sommige bejaarde stellen nog met elkaar omgaan en naar elkaar kunnen kijken. Dat red je volgens mij niet alleen met een verstandshuwelijk.
dinsdag 28 februari 2012 om 21:20
Passie, liefde, dat is het belangrijkst. Ik kan geen passie of liefde voelen voor iemand die hele dagen op de bank hangt bij zijn moeder thuis, het moet uiteraard wel een interessante man zijn. Maar als hij geen geweldige carriere, kasteel van 'n huis en jaguar heeft interesseert me dat echt geen ruk als hij de persoon is waar ik verliefd op ben. Ik zou NOOIT settelen voor 'goed genoeg', ik ben nog liever alleen (met huis en vaste baan) dan dat ik settle met iemand waar ik geen passie voor voel. Ik kan prima voor mezelf zorgen, daar heb ik geen man voor nodig - die heb ik nodig voor de aanvulling van mijn leven, niet voor de invulling!
Als het echte liefde is ben je samen en doorsta je samen dingen, ook als er minder financiële zekerheid is...
Als het echte liefde is ben je samen en doorsta je samen dingen, ook als er minder financiële zekerheid is...
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 28 februari 2012 om 21:21
En door de jaren heen kan ik me voorstellen dat de passie er niet all day, every day, vanaf spettert hoor, maar een huwelijk zonder liefde - nee bedankt . Liefde (en genoeg passie) staan voorop.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson