Relaties
alle pijlers
Is er reden tot jaloezie?
donderdag 24 december 2009 om 10:20
Ik heb sinds 4,5 maand een relatie met een heel leuke man.
Alleen heeft hij sinds 1,5 week een twijfel of ie wel met mij door wil en of ik wel de juiste persoon voor hem ben. Dat heeft grotendeels te maken met mijn jaloezie en achterdocht. Het zit namelijk zo:
Hij is dit jaar weer aan een opleiding begonnen en heeft in zijn klas een meid leren kennen met wie het heel goed klikt. Ze hebben allebei bijvoorbeeld last gehad van paniekaanvallen en nog wel wat meer raakvlakken. Kan me dus heel goed voorstellen dat ze in elkaar een goede gesprekspartner hebben gevonden, dus so far so good. Dat ze een tijdje geleden wt met elkaar hebben gedronken vond ik ook geen probleem. Maar toen ie 2 weken later weer met haar afsprak om thuis bij haar een drankje te doen begon ik al ietwat wantrouwend te worden..vond het een beetje raar die ie, terwijl ie haar ook 2 dagen per week op school ziet en haar ook regelmatig belt, ze nu ook eens in de 2 weken met elkaar afspreken.Dat is nu denk ik een maand geleden en sindsdien hebben ze ook niet meer naast school met elkaar afgesproken. Hij heeft eerlijk gezegd dat ie het een mooie leuke meid vindt en dat het contact tussen hen gewoon heel relaxed is en er geen spanning is tussen die 2. Jullie zullen nu misschien wel ook denken:'waar maak je je dan nog druk om'. Maar het is een gevoel wat ik heb...ze hebben nu 2 weken vakantie maar hebben sindsdien iedere dag met elkaar gebeld..Ik lag gisternacht naast hem toen ie om tien voor half 1 werd gebeld. Hij ontkent dat zij het was maar heb het zelf in z'n telefoon zien staan. Vind het persoonlijk niet normaal dat zij hem op die tijden nog belt. Zeker niet als hij zegt dat zij ook niet op hem valt. Daarbij zijn de smsjes al van iets andere toon..eerst vrij zakelijk..maar nu meer 'zullen we vanavond even bellen' 'als je bang bent mag je me altijd bellen' en 'zijn je voetjes al lekker warm' (die stuurt hij). Ik wil me er allemaal niet te druk om maken en er relaxed mee omgaan, maar merk dat het me toch niet helemaal lekker zit. Vooral omdat ie soms niet eerlijk is over hun contact, hij zegt dat zij een vriend heeft maar dat is niet zo, en als ik er teveel naar vraag raakt ie geirriteerd omdat ie zich niet teveel wilt verantwoorden. Komt erop neer dat ik ermee zal moeten dealen want hij zit nog 1,5 jaar bij haar in de klas.
Wat vinden jullie hiervan?
Alleen heeft hij sinds 1,5 week een twijfel of ie wel met mij door wil en of ik wel de juiste persoon voor hem ben. Dat heeft grotendeels te maken met mijn jaloezie en achterdocht. Het zit namelijk zo:
Hij is dit jaar weer aan een opleiding begonnen en heeft in zijn klas een meid leren kennen met wie het heel goed klikt. Ze hebben allebei bijvoorbeeld last gehad van paniekaanvallen en nog wel wat meer raakvlakken. Kan me dus heel goed voorstellen dat ze in elkaar een goede gesprekspartner hebben gevonden, dus so far so good. Dat ze een tijdje geleden wt met elkaar hebben gedronken vond ik ook geen probleem. Maar toen ie 2 weken later weer met haar afsprak om thuis bij haar een drankje te doen begon ik al ietwat wantrouwend te worden..vond het een beetje raar die ie, terwijl ie haar ook 2 dagen per week op school ziet en haar ook regelmatig belt, ze nu ook eens in de 2 weken met elkaar afspreken.Dat is nu denk ik een maand geleden en sindsdien hebben ze ook niet meer naast school met elkaar afgesproken. Hij heeft eerlijk gezegd dat ie het een mooie leuke meid vindt en dat het contact tussen hen gewoon heel relaxed is en er geen spanning is tussen die 2. Jullie zullen nu misschien wel ook denken:'waar maak je je dan nog druk om'. Maar het is een gevoel wat ik heb...ze hebben nu 2 weken vakantie maar hebben sindsdien iedere dag met elkaar gebeld..Ik lag gisternacht naast hem toen ie om tien voor half 1 werd gebeld. Hij ontkent dat zij het was maar heb het zelf in z'n telefoon zien staan. Vind het persoonlijk niet normaal dat zij hem op die tijden nog belt. Zeker niet als hij zegt dat zij ook niet op hem valt. Daarbij zijn de smsjes al van iets andere toon..eerst vrij zakelijk..maar nu meer 'zullen we vanavond even bellen' 'als je bang bent mag je me altijd bellen' en 'zijn je voetjes al lekker warm' (die stuurt hij). Ik wil me er allemaal niet te druk om maken en er relaxed mee omgaan, maar merk dat het me toch niet helemaal lekker zit. Vooral omdat ie soms niet eerlijk is over hun contact, hij zegt dat zij een vriend heeft maar dat is niet zo, en als ik er teveel naar vraag raakt ie geirriteerd omdat ie zich niet teveel wilt verantwoorden. Komt erop neer dat ik ermee zal moeten dealen want hij zit nog 1,5 jaar bij haar in de klas.
Wat vinden jullie hiervan?
donderdag 24 december 2009 om 14:20
Nee je hoeft van hen niet meer info proberen te krijgen, je intuitie werkt prima. Blijf op je hoede en denk na over wat je vriendinnen hebben gezegd, er zijn er genoeg die voor je door het vuur zouden gaan en duidelijker zijn en niet smssen met andere vrouwen die te veel aandacht vragen... Sterkte maar weer...
donderdag 24 december 2009 om 14:31
Ben het ook eens met de rest. Je bent niet jaloers, maar hebt een prima intuïtie.
Wat hij doet is manipuleren. Hij weet dat hij fout zit, jij confronteert hem ermee en in plaats van daar op in te gaan kaatst hij direct wat terug.
Dat zegt al genoeg. 't Is gewoon een manipulatieve zak.
Ik zou de eer aan mijzelf houden als ik jou was.
Wat hij doet is manipuleren. Hij weet dat hij fout zit, jij confronteert hem ermee en in plaats van daar op in te gaan kaatst hij direct wat terug.
Dat zegt al genoeg. 't Is gewoon een manipulatieve zak.
Ik zou de eer aan mijzelf houden als ik jou was.
zondag 27 december 2009 om 21:59
quote:Katherina schreef op 24 december 2009 @ 10:23:
Jalouzie is m.i. nooit goed. je wordt er zelf niet leuker van en door je jalouzie zal hij niet het beste in jou zien.
Probeer het los te laten en anders: als je je na 4,5 maand al op het tweede plan voelt staan: er zwemmen meer vissen in de zee.
Hier ben ik het totaal mee eens. Jaloerse mensen zijn niet leuk.
Je hebt onderbuikgevoel, dat moet voldoende zijn.
Het zit goed, of het zit niet goed en je voelt het zelf wel aan. Als je er maar naar luistert. En als je onderbuik gevoel zegt dat het fout zit, dan moet je dat geloven. Zegt het dat niet, dan moet je niet piepen. Het is eigenlijk heel simpel.
En als je jaloers bent, waardoor jij voor je vriend een vervelend persoon wordt, dan moet je ook je conclusies trekken. Voor jezelf. Of ermee leren dealen. Zelf
Jalouzie is m.i. nooit goed. je wordt er zelf niet leuker van en door je jalouzie zal hij niet het beste in jou zien.
Probeer het los te laten en anders: als je je na 4,5 maand al op het tweede plan voelt staan: er zwemmen meer vissen in de zee.
Hier ben ik het totaal mee eens. Jaloerse mensen zijn niet leuk.
Je hebt onderbuikgevoel, dat moet voldoende zijn.
Het zit goed, of het zit niet goed en je voelt het zelf wel aan. Als je er maar naar luistert. En als je onderbuik gevoel zegt dat het fout zit, dan moet je dat geloven. Zegt het dat niet, dan moet je niet piepen. Het is eigenlijk heel simpel.
En als je jaloers bent, waardoor jij voor je vriend een vervelend persoon wordt, dan moet je ook je conclusies trekken. Voor jezelf. Of ermee leren dealen. Zelf
maandag 28 december 2009 om 19:07
Ik heb een aantal van jullie adviezen ter harte genomen en er inderdaad een punt achter gezet. Op 1e kerstdag nog wel 
Had eerst het plan het na de feestdagen te doen maar kon de schijn moeilijk ophouden. Heel vervelend en naar allemaal, maar moet eerlijk zeggen dat het een hele opluchting is!
Ik had al langer twijfels en ben niet over één nacht ijs gegaan..maar wilde even checken of mijn gedachten geen hersenspinsels of waanideeen waren. Niet dus..Thnx dus voor jullie reacties! Liefde sucks op dit moment..maar ik kom de ware Jacob nog wel tegen
Had eerst het plan het na de feestdagen te doen maar kon de schijn moeilijk ophouden. Heel vervelend en naar allemaal, maar moet eerlijk zeggen dat het een hele opluchting is!
Ik had al langer twijfels en ben niet over één nacht ijs gegaan..maar wilde even checken of mijn gedachten geen hersenspinsels of waanideeen waren. Niet dus..Thnx dus voor jullie reacties! Liefde sucks op dit moment..maar ik kom de ware Jacob nog wel tegen
zondag 3 januari 2010 om 10:57
Sorry voor m'n nogal late reactie. Door alle feestdagen ed niet aan toegekomen.
Er is inmiddels weer vanalles gebeurd. Even een 'korte' samenvatting:
Heb besloten er 1e kerstdag toch een punt achter te zetten. Ik had zijn reactie alleen totaal niet verwacht. Hij werd echt heel boos en schoof alle schuld op mij af. Hij zei dat het allemaal aan mezelf (jaloezie, gezeur) te wijten is dat het is misgegaan tussen ons. Hij zei o.a. ook dat ie 4 maanden verspeeld heeft en dat ie me eigenlijk ook nooit meer hoefde te zien en te spreken. Zijn vrienden moest ik ook met rust laten. Het was alleen heel vreemd, want hij deed in hetzelfde gesprek ook opeens weer poeslief door te zeggen dat ie me wel heel erg leuk vindt en gek op me is en voor me wilde gaan. Maar had het vermoeden dat ie me op die manier een schuldgevoel wilde aanpraten.. zo van 'besef jij maar even goed wat je gedaan hebt..hier ga je spijt van krijgen'.
Maar goed, we zouden 2e kerstdag met zijn vrienden + aanhang naar een feest in A'dam gaan en hadden afgesproken dat we daar wel allebei naartoe zouden gaan. En waar mijn ouders me ook voor waarschuwden is gebeurd: de romantiek bloeide natuurlijk weer op en dan moet je wel heel stevig in je schoenen staan om daar weerstand tegen te bieden. Het was gewoon weer zo gezellig en hij deed ook weer superlief. Ik was dus niet zo sterk en ben uiteindelijk ook bij hem blijven slapen. N.a.v die avond hebben we afgesproken het toch weer te proberen maar wel rustig aan te doen. Oud en Nieuw was ook heel erg leuk en zijn lekker positief het nieuwe jaar in gegaan.
Maar gister was ie ineens weer heel onvoorspelbaar.
Ik zou na m'n werk bij hem eten. Toen belde ie dus even later om te zeggen dat ie toch bij z'n vrienden ging eten..toen ik vroeg waarom was zijn antwoord: 'omdat ik eigenlijk toch geen zin heb met jou te zijn'. Pats! Dat voelde wel als een klap in m'n gezicht. Was het eergister nog zo fijn en vervolgens zegt ie dat ie, kort gezegd, geen zin in me heeft.
Je raadt het al: ik ben er wederom helemaal klaar mee. Ik hoef me zo toch niet te laten behandelen? Dat ik kan opdraven wanneer het meneer uitkomt? En ach, ik weet het ook allemaal wel..het is gewoon zo lastig! Ik zou meer m'n verstand moeten gebruiken ipv m'n gevoel, maar dat is makkelijker gezegd.
Is langer verhaal geworden dan ik dacht maar ik moest het even van me afschrijven
Er is inmiddels weer vanalles gebeurd. Even een 'korte' samenvatting:
Heb besloten er 1e kerstdag toch een punt achter te zetten. Ik had zijn reactie alleen totaal niet verwacht. Hij werd echt heel boos en schoof alle schuld op mij af. Hij zei dat het allemaal aan mezelf (jaloezie, gezeur) te wijten is dat het is misgegaan tussen ons. Hij zei o.a. ook dat ie 4 maanden verspeeld heeft en dat ie me eigenlijk ook nooit meer hoefde te zien en te spreken. Zijn vrienden moest ik ook met rust laten. Het was alleen heel vreemd, want hij deed in hetzelfde gesprek ook opeens weer poeslief door te zeggen dat ie me wel heel erg leuk vindt en gek op me is en voor me wilde gaan. Maar had het vermoeden dat ie me op die manier een schuldgevoel wilde aanpraten.. zo van 'besef jij maar even goed wat je gedaan hebt..hier ga je spijt van krijgen'.
Maar goed, we zouden 2e kerstdag met zijn vrienden + aanhang naar een feest in A'dam gaan en hadden afgesproken dat we daar wel allebei naartoe zouden gaan. En waar mijn ouders me ook voor waarschuwden is gebeurd: de romantiek bloeide natuurlijk weer op en dan moet je wel heel stevig in je schoenen staan om daar weerstand tegen te bieden. Het was gewoon weer zo gezellig en hij deed ook weer superlief. Ik was dus niet zo sterk en ben uiteindelijk ook bij hem blijven slapen. N.a.v die avond hebben we afgesproken het toch weer te proberen maar wel rustig aan te doen. Oud en Nieuw was ook heel erg leuk en zijn lekker positief het nieuwe jaar in gegaan.
Maar gister was ie ineens weer heel onvoorspelbaar.
Ik zou na m'n werk bij hem eten. Toen belde ie dus even later om te zeggen dat ie toch bij z'n vrienden ging eten..toen ik vroeg waarom was zijn antwoord: 'omdat ik eigenlijk toch geen zin heb met jou te zijn'. Pats! Dat voelde wel als een klap in m'n gezicht. Was het eergister nog zo fijn en vervolgens zegt ie dat ie, kort gezegd, geen zin in me heeft.
Je raadt het al: ik ben er wederom helemaal klaar mee. Ik hoef me zo toch niet te laten behandelen? Dat ik kan opdraven wanneer het meneer uitkomt? En ach, ik weet het ook allemaal wel..het is gewoon zo lastig! Ik zou meer m'n verstand moeten gebruiken ipv m'n gevoel, maar dat is makkelijker gezegd.
Is langer verhaal geworden dan ik dacht maar ik moest het even van me afschrijven
zondag 3 januari 2010 om 11:17
quote:robin1987 schreef op 03 januari 2010 @ 10:57:
Heb besloten er 1e kerstdag toch een punt achter te zetten.
...
Maar goed, we zouden 2e kerstdag met zijn vrienden + aanhang naar een feest in A'dam gaan en hadden afgesproken dat we daar wel allebei naartoe zouden gaan.
...
Ik was dus niet zo sterk en ben uiteindelijk ook bij hem blijven slapen. N.a.v die avond hebben we afgesproken het toch weer te proberen maar wel rustig aan te doen. Oud en Nieuw was ook heel erg leuk en zijn lekker positief het nieuwe jaar in gegaan.
Maar gister was ie ineens weer heel onvoorspelbaar.
...
Was het eergister nog zo fijn en vervolgens zegt ie dat ie, kort gezegd, geen zin in me heeft.
Je raadt het al: ik ben er wederom helemaal klaar mee. Ik hoef me zo toch niet te laten behandelen? Dat ik kan opdraven wanneer het meneer uitkomt? En ach, ik weet het ook allemaal wel..het is gewoon zo lastig! Ik zou meer m'n verstand moeten gebruiken ipv m'n gevoel, maar dat is makkelijker gezegd.Waarom is het zo moeilijk voor je om je verstand te gebruiken? Ben je gewoon niet zo slim? Of is er een andere goede reden voor?
Heb besloten er 1e kerstdag toch een punt achter te zetten.
...
Maar goed, we zouden 2e kerstdag met zijn vrienden + aanhang naar een feest in A'dam gaan en hadden afgesproken dat we daar wel allebei naartoe zouden gaan.
...
Ik was dus niet zo sterk en ben uiteindelijk ook bij hem blijven slapen. N.a.v die avond hebben we afgesproken het toch weer te proberen maar wel rustig aan te doen. Oud en Nieuw was ook heel erg leuk en zijn lekker positief het nieuwe jaar in gegaan.
Maar gister was ie ineens weer heel onvoorspelbaar.
...
Was het eergister nog zo fijn en vervolgens zegt ie dat ie, kort gezegd, geen zin in me heeft.
Je raadt het al: ik ben er wederom helemaal klaar mee. Ik hoef me zo toch niet te laten behandelen? Dat ik kan opdraven wanneer het meneer uitkomt? En ach, ik weet het ook allemaal wel..het is gewoon zo lastig! Ik zou meer m'n verstand moeten gebruiken ipv m'n gevoel, maar dat is makkelijker gezegd.Waarom is het zo moeilijk voor je om je verstand te gebruiken? Ben je gewoon niet zo slim? Of is er een andere goede reden voor?
zondag 3 januari 2010 om 11:18
Oh meisje, laat je toch niet zo behandelen.Je had wat sterker in je schoenen moeten staan op 2e kerstdag en hem een beetje moeten negeren... niet bij moeten gaan slapen e.d. Je hebt duidelijk nog steeds gevoelens voor hem en hij niet voor jou.Kappen hiermee en alles verwijderen van hem... succes!!!!!
zondag 3 januari 2010 om 11:46
Met mijn verstand is niks mis hoor Wuiles...maar ze zeggen niet voor niks: verliefdheid maakt blind.
Mijn gevoel zegt: ik ben zo gek van hem, laten we het nog 's proberen. Als ik terugdenk aan de momenten dat we het wel zo leuk hebben gehad en dat we zo naar elkaar verlangden..je wilt het dan gewoon zo graag laten slagen.
Mijn verstand zegt: hij maakt me ongelukkig, verdrietig etc. Dit verdien ik niet en trek ik niet meer.
M'n gevoel heeft de laatste tijd duidelijk de overhand gehad. Maar ik weet heus wel dondersgoed dat dit geen normale relatie is en ook niet de relatie is die ik voor ogen had. Alleen nu nog de daad bij het woord voegen..pfff.
Mijn gevoel zegt: ik ben zo gek van hem, laten we het nog 's proberen. Als ik terugdenk aan de momenten dat we het wel zo leuk hebben gehad en dat we zo naar elkaar verlangden..je wilt het dan gewoon zo graag laten slagen.
Mijn verstand zegt: hij maakt me ongelukkig, verdrietig etc. Dit verdien ik niet en trek ik niet meer.
M'n gevoel heeft de laatste tijd duidelijk de overhand gehad. Maar ik weet heus wel dondersgoed dat dit geen normale relatie is en ook niet de relatie is die ik voor ogen had. Alleen nu nog de daad bij het woord voegen..pfff.
zondag 3 januari 2010 om 11:52
quote:Alleen nu nog de daad bij het woord voegen..pfff.Is helemaal niet moeilijk, je hoeft het alleen maar te doen. Niet antwoorden op zijn smsjes en niet aannemen als hij belt. Ik voorspel je dat hij het binnen een week opgeeft (en dan weet je meteen hoe diep de liefde zat). Wat een zak hooi, zo laat je je toch niet behandelen, kom op meid.
zondag 3 januari 2010 om 12:02
Jij hebt hem nu een keer aan de kant gezet en dat wil meneer niet. Hij wil de regie zelf in handen hebben. Hij wacht zijn kans of om JOU aan de kant te zetten en ik denk dat hij zijn eerste stap in die richting al gezet heeft. Geef hem die kans niet. Je was op de goede weg joh! Ik denk dat als jij voet bij stuk houdt, hij vanzelf aftaait (ben het dus eens met Haley).
Een mening is als een erectie. Je hebt er zo een, maar dan moet je hem nog staande zien te houden. Anders wordt het al snel slap gelul...
zondag 3 januari 2010 om 12:08
Herkenbaar Robin, dat gevoel en verstand niet op hetzelfde spoor zitten. Maar je krijgt niet meer terug wat geweest is. Hij heeft te veel verpest als ik dat zo lees. Eerst door een twijfelachtige 'vriendschap' met een andere vrouw en vervolgens door de manier waarop hij met jou omgaat en de schuld bij jou legt. Dat klinkt als iemand die nog niet volwassen is. Wil je oud worden met zo iemand?
Elke dag dat je geen contact met hem hebt is er 1. Over een tijdje zal het je minder bezighouden en dan zakt je gevoel ook, zeker als je hem niet meer ziet.
En als je gevoel even de overhand krijgt, dan kun je in je eigen posts teruglezen waarom je er niet meer aan zou moeten toegeven.
Vlgs mij ben je beter af zonder hem.
Elke dag dat je geen contact met hem hebt is er 1. Over een tijdje zal het je minder bezighouden en dan zakt je gevoel ook, zeker als je hem niet meer ziet.
En als je gevoel even de overhand krijgt, dan kun je in je eigen posts teruglezen waarom je er niet meer aan zou moeten toegeven.
Vlgs mij ben je beter af zonder hem.
zondag 3 januari 2010 om 12:15
Huh? Op de 28e schreef je het volgende:quote:robin1987 schreef op 28 december 2009 @ 19:07:
Ik heb een aantal van jullie adviezen ter harte genomen en er inderdaad een punt achter gezet. Op 1e kerstdag nog wel
Had eerst het plan het na de feestdagen te doen maar kon de schijn moeilijk ophouden. Heel vervelend en naar allemaal, maar moet eerlijk zeggen dat het een hele opluchting is!
Ik had al langer twijfels en ben niet over één nacht ijs gegaan..maar wilde even checken of mijn gedachten geen hersenspinsels of waanideeen waren. Niet dus..Thnx dus voor jullie reacties! Liefde sucks op dit moment..maar ik kom de ware Jacob nog wel tegen Toen wist je toch al dat je de dag ervoor bij hem was blijven slapen en dat jullie het weer zouden proberen?
Ik heb een aantal van jullie adviezen ter harte genomen en er inderdaad een punt achter gezet. Op 1e kerstdag nog wel
Had eerst het plan het na de feestdagen te doen maar kon de schijn moeilijk ophouden. Heel vervelend en naar allemaal, maar moet eerlijk zeggen dat het een hele opluchting is!
Ik had al langer twijfels en ben niet over één nacht ijs gegaan..maar wilde even checken of mijn gedachten geen hersenspinsels of waanideeen waren. Niet dus..Thnx dus voor jullie reacties! Liefde sucks op dit moment..maar ik kom de ware Jacob nog wel tegen Toen wist je toch al dat je de dag ervoor bij hem was blijven slapen en dat jullie het weer zouden proberen?
zondag 3 januari 2010 om 13:40
Nou Robin,
Hou voet bij stuk, dit klopt van geen kanten. Niet dat jij er iets aan hebt, maar ik zou zowieso niet snel iets beginnen met iemand die stemmingswisselingen heeft (want dat is het toch), paniekaanvallen heeft (gehad) en medicijnen slikt. Misschien klinkt het oppervlakkig, maar je haalt toch vaak een hoop ellende in huis. Als ik dat allemaal zo bij elkaar optel en zijn gedrag zo lees, denk ik dat hij in zijn bovenkamer toch niet helemaal spoort of op zijn minst nog wat therapie nodig heeft.... En voordat ik iedereen op mijn dak krijg die ooit een paniekaanval heeft gehad, ik heb het niet over mensen die daarvan zijn genezen of mee kunnen omgaan. Dit klinkt als een heel foute, psychisch niet in orde zijnde, mijnheer. Dumpen die hap!
Sterkte, Pluk
Hou voet bij stuk, dit klopt van geen kanten. Niet dat jij er iets aan hebt, maar ik zou zowieso niet snel iets beginnen met iemand die stemmingswisselingen heeft (want dat is het toch), paniekaanvallen heeft (gehad) en medicijnen slikt. Misschien klinkt het oppervlakkig, maar je haalt toch vaak een hoop ellende in huis. Als ik dat allemaal zo bij elkaar optel en zijn gedrag zo lees, denk ik dat hij in zijn bovenkamer toch niet helemaal spoort of op zijn minst nog wat therapie nodig heeft.... En voordat ik iedereen op mijn dak krijg die ooit een paniekaanval heeft gehad, ik heb het niet over mensen die daarvan zijn genezen of mee kunnen omgaan. Dit klinkt als een heel foute, psychisch niet in orde zijnde, mijnheer. Dumpen die hap!
Sterkte, Pluk
