
Monddood
vrijdag 21 maart 2008 om 11:16
Hallo,
De communicatie tussen mijn vriend en mij verloopt moeizaam. Ik ben iemand die dingen wil uitpraten, net zo lang totdat het goed voelt. Hij is iemand die het liefst nergens over wil praten, voor hem werkt het het beste als we 'gewoon weer normaal' doen tegen elkaar, zodat we vanzelf in rustiger vaarwater komen.
Zo extreem verschillend was het in het begin. Nu na vijf jaar hebben we beide wat water bij de wijn gedaan: ik weet beter wanneer ik moet stoppen met praten, hij beseft dat we toch af en toe moeten praten, en heeft een spanningsboog van ongeveer 20 minuten gecreëerd.
Ik merk wel vaak, dat hij toch geërgerd raakt en vaak kort door de bocht wil, om vervolgens snel afleiding te zoeken in de vorm van computerspel oid. Ik mis heel erg de troost en het gevoel dat het echt weer goed is. Ik voel zijn kant met name ergenis en ongeduld ook tijdens het gesprek. Een dag of een paar dagen later kan hij dan weer wel lief zijn. Omdat ik dan al een paar dagen met mijn ziel onder mijn arm loop, en mij niet geliefd en getroost voel, sta ik wanneer hij er aan toe is lief te doen maar mondjesmaat voor open. Dat schiet natuurlijk niet op.
Voor mij is het een probleem dat hij snel opvliegend en geërgerd reageert. Als hij boos is kan hij erg nare dingen roepen. Hij wordt dus aan de ene kant heel snel boos, aan de andere kant kan hij ook heel lief zijn. Het probleem voor mij is dat wanneer hij lief is, dat bij mij niet meer aankomt, omdat hij daarvoor boos was en ik daardoor ben gekwetst.
Hij wil mijn verhaal daarover liever niet horen, hij doet liever gewoon weer lief en normaal en verwacht dat ook van mij. Hij vindt een gesprek over een ruzie of vervelende reactie ontwrichtend werken. Ik vind de ruzie en boosheid zelf ontwrichtend werken, en kan mijn emoties niet kwijt omdat hij er niet over wil praten.
Wij hebben vijf jaar (af en aan, mede doordat we problemen niet goed kunnen oplossen) een relatie. De afgelopen week stond weer in het teken van dit gedoe. We hebben al vaak gesprekken gevoerd over onze problemen. Maar er verandert weinig tot heel weinig. Een paar dingen die hij in een gesprek gisteren zei zitten me erg dwars:
*dat het voor hem ontwrichtend werkt om te praten over problemen
*dat wanneer hij tijd nodig heeft om dingen op een rijtje te zetten, zich hierdoor afstandelijk opstelt en snel boos wordt, en hier niet over wil praten, het gewoon jammer maar helaas is voor mij. Ik moet accepteren dat hij nou eenmaal zo is.
Ik krijg de indruk dat hij heel erg vanuit zichzelf redeneert, en geen oog heeft voor wat zijn gedrag met mij doet. Vorige week geeft hij mij op straat een veeg uit de pan, maar wanneer ik iets terug wil zeggen ontsteekt hij in woede omdat ik ruzie maak op straat, ik moet maar wachten totdat we weer thuis zijn want hij heeft een hekel aan ruzie maken op straat.
Ik voel me keer op keer monddood gemaakt, onbegrepen, en gekwetst. Ik heb het gevoel dat ik me steeds aan moet passen aan zijn buien.
Ik zit redelijk met mijn handen in het haar. Het voelt niet goed. Dit gaat niet goed. Ik zit er in vast. We hebben een kind samen.
Mijn vragen: is dit normaal in relaties tussen mannen en vrouwen? Zouden alle mannen dit in meer of mindere mate zo aanpakken?
Als hij boos is op mij, hoe kan ik dan het beste reageren?
Hoe zorg ik ervoor dat ik mijzelf overeind houd?
Dingen moeten veranderen. Maar hoe??
Ik ben wanhopig, omdat hij met de dingen die hij gisteren zei, eigenlijk aangeeft dat hij het probleem niet inziet en zich hardvochtig op blijft stellen. Ik heb gisteren wel aan gegeven dat er echt iets moet veranderen, omdat we anders afstevenen op een relatiefaillisement. Hij zei dat hij erover na zou denken, wat er anders kan. En dat ik het de tijd moet geven. Maar dat heb ik vaker gehoord.
Wat vinden jullie ervan?
De communicatie tussen mijn vriend en mij verloopt moeizaam. Ik ben iemand die dingen wil uitpraten, net zo lang totdat het goed voelt. Hij is iemand die het liefst nergens over wil praten, voor hem werkt het het beste als we 'gewoon weer normaal' doen tegen elkaar, zodat we vanzelf in rustiger vaarwater komen.
Zo extreem verschillend was het in het begin. Nu na vijf jaar hebben we beide wat water bij de wijn gedaan: ik weet beter wanneer ik moet stoppen met praten, hij beseft dat we toch af en toe moeten praten, en heeft een spanningsboog van ongeveer 20 minuten gecreëerd.
Ik merk wel vaak, dat hij toch geërgerd raakt en vaak kort door de bocht wil, om vervolgens snel afleiding te zoeken in de vorm van computerspel oid. Ik mis heel erg de troost en het gevoel dat het echt weer goed is. Ik voel zijn kant met name ergenis en ongeduld ook tijdens het gesprek. Een dag of een paar dagen later kan hij dan weer wel lief zijn. Omdat ik dan al een paar dagen met mijn ziel onder mijn arm loop, en mij niet geliefd en getroost voel, sta ik wanneer hij er aan toe is lief te doen maar mondjesmaat voor open. Dat schiet natuurlijk niet op.
Voor mij is het een probleem dat hij snel opvliegend en geërgerd reageert. Als hij boos is kan hij erg nare dingen roepen. Hij wordt dus aan de ene kant heel snel boos, aan de andere kant kan hij ook heel lief zijn. Het probleem voor mij is dat wanneer hij lief is, dat bij mij niet meer aankomt, omdat hij daarvoor boos was en ik daardoor ben gekwetst.
Hij wil mijn verhaal daarover liever niet horen, hij doet liever gewoon weer lief en normaal en verwacht dat ook van mij. Hij vindt een gesprek over een ruzie of vervelende reactie ontwrichtend werken. Ik vind de ruzie en boosheid zelf ontwrichtend werken, en kan mijn emoties niet kwijt omdat hij er niet over wil praten.
Wij hebben vijf jaar (af en aan, mede doordat we problemen niet goed kunnen oplossen) een relatie. De afgelopen week stond weer in het teken van dit gedoe. We hebben al vaak gesprekken gevoerd over onze problemen. Maar er verandert weinig tot heel weinig. Een paar dingen die hij in een gesprek gisteren zei zitten me erg dwars:
*dat het voor hem ontwrichtend werkt om te praten over problemen
*dat wanneer hij tijd nodig heeft om dingen op een rijtje te zetten, zich hierdoor afstandelijk opstelt en snel boos wordt, en hier niet over wil praten, het gewoon jammer maar helaas is voor mij. Ik moet accepteren dat hij nou eenmaal zo is.
Ik krijg de indruk dat hij heel erg vanuit zichzelf redeneert, en geen oog heeft voor wat zijn gedrag met mij doet. Vorige week geeft hij mij op straat een veeg uit de pan, maar wanneer ik iets terug wil zeggen ontsteekt hij in woede omdat ik ruzie maak op straat, ik moet maar wachten totdat we weer thuis zijn want hij heeft een hekel aan ruzie maken op straat.
Ik voel me keer op keer monddood gemaakt, onbegrepen, en gekwetst. Ik heb het gevoel dat ik me steeds aan moet passen aan zijn buien.
Ik zit redelijk met mijn handen in het haar. Het voelt niet goed. Dit gaat niet goed. Ik zit er in vast. We hebben een kind samen.
Mijn vragen: is dit normaal in relaties tussen mannen en vrouwen? Zouden alle mannen dit in meer of mindere mate zo aanpakken?
Als hij boos is op mij, hoe kan ik dan het beste reageren?
Hoe zorg ik ervoor dat ik mijzelf overeind houd?
Dingen moeten veranderen. Maar hoe??
Ik ben wanhopig, omdat hij met de dingen die hij gisteren zei, eigenlijk aangeeft dat hij het probleem niet inziet en zich hardvochtig op blijft stellen. Ik heb gisteren wel aan gegeven dat er echt iets moet veranderen, omdat we anders afstevenen op een relatiefaillisement. Hij zei dat hij erover na zou denken, wat er anders kan. En dat ik het de tijd moet geven. Maar dat heb ik vaker gehoord.
Wat vinden jullie ervan?
maandag 24 maart 2008 om 11:00
Face, ja, inderdaad, je hebt ook wel gelijk. Ik was eerst opgelucht met deze 'oplossing', omdat ik dan niet meer inga op dingen, daar geen energie meer aan kwijt ben en toçh mijn grens aangeef. Maar een echte oplossing is het niet. Het zal niets veranderen. We zullen alleen nog maar meer uit elkaar groeien, vrees ik.
maandag 24 maart 2008 om 12:39
Herfst, ik denk (maar let op, dit is alleen mijn inschatting, en dit is 'alleen' internet) dat je hier in je eentje niet uitkomt. Je hebt alles al geprobeerd volgens mij. Het afstand nemen en neutraal aangeven dat je iets niet leuk vind, helpt tijdelijk, geeft even rust. Maar inderdaad het is geen echte oplossing. Volgens mij, als ik nu terug kijk, helpt dat alleen als er al een stabiele basis is, en iemand dan even over grenzen gaat. Dan is er nl. nog genoeg rust en ruimte over om elkaar te horen en voor de ander om zichzelf te 'corrigeren'. En voor jezelf om niet van 1 incident weer helemaal uit balans te raken.
Bij mij is het zo gelopen dat er hulp van buitenaf kwam - ik denk echt dat jouw vriend ook hulp nodig heeft. Jij bent zijn therapeut niet en hoe slim, empathisch en hoe goed je ook bent in het analyseren van een ander: je zit sowieso in de verkeerde positie om hem te helpen.
Argh, ik schrijf dit allemaal erg intuitief, dus ik hoop dat het klopt en kant/wal raakt.
Bij mij is het zo gelopen dat er hulp van buitenaf kwam - ik denk echt dat jouw vriend ook hulp nodig heeft. Jij bent zijn therapeut niet en hoe slim, empathisch en hoe goed je ook bent in het analyseren van een ander: je zit sowieso in de verkeerde positie om hem te helpen.
Argh, ik schrijf dit allemaal erg intuitief, dus ik hoop dat het klopt en kant/wal raakt.
maandag 24 maart 2008 om 12:42
Herfst ik wil je niet opdringen/ergens toe dwingen echt niet,integendeel zelfs.
Probeer met je mee te denken maar op iedere gedachte die wij met je meedenken lijk jij een oplossing te hebben gevonden.Dat is goed want het zte jjou ana het denken.
Alleen heb je die oplossingen al geprobeert snap je?
Kies voor jouzelf en jullie kindje want dát is nu veel belangrijker, al zie jij dat (nu)niet,want je wilt samen tot een oplossing komen.
Zolang jij het laat voor wat het is,met de bij behorende mededelingen dat je er niet van gediend bent(tenminste dat wil je nu gaan doen),zal hij weinig tot niet anders doen vrees ik.
En verder denk ik dat jij niet zijn hulpverlener hoort te zijn.Wat je nu lijkt te zijn.Je staat wdb. te dichtbij hem.
Hulp van buitenaf is denk ik de enige oplossing en hopelijk wil je vriend dat inzien en het waard vinden om voor jou en jullie kindje te vechten.
Probeer met je mee te denken maar op iedere gedachte die wij met je meedenken lijk jij een oplossing te hebben gevonden.Dat is goed want het zte jjou ana het denken.
Alleen heb je die oplossingen al geprobeert snap je?
Kies voor jouzelf en jullie kindje want dát is nu veel belangrijker, al zie jij dat (nu)niet,want je wilt samen tot een oplossing komen.
Zolang jij het laat voor wat het is,met de bij behorende mededelingen dat je er niet van gediend bent(tenminste dat wil je nu gaan doen),zal hij weinig tot niet anders doen vrees ik.
En verder denk ik dat jij niet zijn hulpverlener hoort te zijn.Wat je nu lijkt te zijn.Je staat wdb. te dichtbij hem.
Hulp van buitenaf is denk ik de enige oplossing en hopelijk wil je vriend dat inzien en het waard vinden om voor jou en jullie kindje te vechten.
maandag 24 maart 2008 om 12:45
Och,zie dat Lente ook zoiets je toezegt.
Nouja beter 2x dan niet.
Therapie men schrikt er vaak van,maar enige handvatten is niets mis mee van een buitenstaander.Echt niet.
Tis juist schrikbarend hoe veel mensen geen hulp vragen/aannemen.Jammer ook want het kan veel doen,al is het maar om het gewoon uit handen te geven.Even niet alleen die dikke brij ontfrutselen.
Nouja beter 2x dan niet.
Therapie men schrikt er vaak van,maar enige handvatten is niets mis mee van een buitenstaander.Echt niet.
Tis juist schrikbarend hoe veel mensen geen hulp vragen/aannemen.Jammer ook want het kan veel doen,al is het maar om het gewoon uit handen te geven.Even niet alleen die dikke brij ontfrutselen.
maandag 24 maart 2008 om 13:58
Lente, intuïtief geschreven zeg je, maar je stukje sluit juist goed aan. Nu ik langer nadenk over die 'oplossing' zie ik ook in dat dat me / ons niet verder gaat helpen om de redenen die je noemt.
Face, ik zie het hele gebeuren maar als een proces. Als ik op de afgelopen vijf jaar terugkijk, zie ik dat ik al een hele ontwikkeling heb doorgemaakt in de relatie. Door het schrijven op het forum lijkt er wel een soort stroomversnelling op gang te zijn gekomen. Ik zie nu in dat het hoog tijd is dat ik ook mijn kop uit het zand haal. Dat ik me niet meer laat sussen door een gesprek, een telefoontje of lief smsje volgend op dagen van spanning, keer op keer op keer.
Ik zie nu in, dat als ik serieus verder wil met mijn leven en deze relatie, dat het niet op de manier is, zoals het nu gaat. Ik ben bereid met de relatie te stoppen, als het ons niet lukt om naar elkaar toe te groeien.
Zoals ik het nu doe, houd ikzelf ook een flinke slag om de arm, houd vast aan mijn eigen leven en zie mezelf bijvoorbeeld absoluut niet samenwonen met hem.
Zoals het nu is, is dit niet de relatie ik voor de rest van mijn leven wil. Ik weet ook, dat het als het zo doorgaat, sowieso ook een einde krijgt.
Ikzelf vind dat therapie zinnig kan zijn. Ben zelf meerdere malen in therapie geweest, heb er veel van geleerd. Ik denk dat mijn vriend er ook erg veel baat bij kan hebben. Dat hij kan leren het overtollig denken te stoppen, dat hij evenwichtiger in het leven kan leren staan door evenwichtiger met zijn frustraties en emoties om te leren gaan.
Maar dat kan ik moeilijk tegen hem zeggen. Dat zal weerstand oproepen. Ik had bedacht dat ik wel kan vragen of hij er nog wel eens aan denkt om nu echt in therapie te gaan. Hij heeft het er zelf wel eens over gehad namelijk.
Ik kan ook zeggen dat hij het nu ongeveer een jaar geprobeerd heeft zélf issues op te lossen, dat dat niet veel veranderd heeft, dat het nu tijd wordt om hulp te vragen.
Ik kan ook zeggen dat ik vind dat we op dit moment een te smalle basis hebben om serieuze toekomstplannen op te bouwen. Dat we hulp nodig hebben om die basis uit te bouwen.
Dit is mijn visie, die kan ik hem voorleggen. Als hij zich daar niet in kan vinden, moet ik accepteren dat we echt niet bij elkaar passen.
Maar stel hè, ik acht de kans dat hij zich er namelijk wél in kan vinden, stel dat hij of wij in therapie gaan, is het dan toch weer illusie om te verwachten dat het tussen ons dan wel anders wordt? Ik kan me voorstellen dat je als stel kunt leren om beter te communiceren. Maar in moeilijke tijden lijkt het me zo lastig om niet volledig terug te vallen in oude gewoontes. Als je zoals hij, niet gewend bent om te praten over wat je dwars zit, niet gewend ben veel begrip en affectie te tonen, kan ik verwachten dat dat op een gegeven moment wél uit zichzelf gaat komen? Ik wil niet voor altijd als een soort sleutelbewaarder moeten blijven optreden!
Face, ik zie het hele gebeuren maar als een proces. Als ik op de afgelopen vijf jaar terugkijk, zie ik dat ik al een hele ontwikkeling heb doorgemaakt in de relatie. Door het schrijven op het forum lijkt er wel een soort stroomversnelling op gang te zijn gekomen. Ik zie nu in dat het hoog tijd is dat ik ook mijn kop uit het zand haal. Dat ik me niet meer laat sussen door een gesprek, een telefoontje of lief smsje volgend op dagen van spanning, keer op keer op keer.
Ik zie nu in, dat als ik serieus verder wil met mijn leven en deze relatie, dat het niet op de manier is, zoals het nu gaat. Ik ben bereid met de relatie te stoppen, als het ons niet lukt om naar elkaar toe te groeien.
Zoals ik het nu doe, houd ikzelf ook een flinke slag om de arm, houd vast aan mijn eigen leven en zie mezelf bijvoorbeeld absoluut niet samenwonen met hem.
Zoals het nu is, is dit niet de relatie ik voor de rest van mijn leven wil. Ik weet ook, dat het als het zo doorgaat, sowieso ook een einde krijgt.
Ikzelf vind dat therapie zinnig kan zijn. Ben zelf meerdere malen in therapie geweest, heb er veel van geleerd. Ik denk dat mijn vriend er ook erg veel baat bij kan hebben. Dat hij kan leren het overtollig denken te stoppen, dat hij evenwichtiger in het leven kan leren staan door evenwichtiger met zijn frustraties en emoties om te leren gaan.
Maar dat kan ik moeilijk tegen hem zeggen. Dat zal weerstand oproepen. Ik had bedacht dat ik wel kan vragen of hij er nog wel eens aan denkt om nu echt in therapie te gaan. Hij heeft het er zelf wel eens over gehad namelijk.
Ik kan ook zeggen dat hij het nu ongeveer een jaar geprobeerd heeft zélf issues op te lossen, dat dat niet veel veranderd heeft, dat het nu tijd wordt om hulp te vragen.
Ik kan ook zeggen dat ik vind dat we op dit moment een te smalle basis hebben om serieuze toekomstplannen op te bouwen. Dat we hulp nodig hebben om die basis uit te bouwen.
Dit is mijn visie, die kan ik hem voorleggen. Als hij zich daar niet in kan vinden, moet ik accepteren dat we echt niet bij elkaar passen.
Maar stel hè, ik acht de kans dat hij zich er namelijk wél in kan vinden, stel dat hij of wij in therapie gaan, is het dan toch weer illusie om te verwachten dat het tussen ons dan wel anders wordt? Ik kan me voorstellen dat je als stel kunt leren om beter te communiceren. Maar in moeilijke tijden lijkt het me zo lastig om niet volledig terug te vallen in oude gewoontes. Als je zoals hij, niet gewend bent om te praten over wat je dwars zit, niet gewend ben veel begrip en affectie te tonen, kan ik verwachten dat dat op een gegeven moment wél uit zichzelf gaat komen? Ik wil niet voor altijd als een soort sleutelbewaarder moeten blijven optreden!
maandag 24 maart 2008 om 14:08
Herfts ik zie het niet als proces.
5jr waarvan 2mnd. echt leuk ginge noem ik geen proces.
Het is JOUW proces tegen ZIJN proces waar hij niet moeilijk over wil doen en jij volgens hem moeilijk over doet.
Kijk maar wat je doet.Ik snap je dilemma volkomen hoor echt.
Ik ben uitgedacht.Hiermee zeg ik niet dat je raad hebt op te volgen,gewoon ik weet het verder ook niet nu.Je komt alsmaar met argumenten die je allang en breed hebt voorgelegd en uitgewerkt.
Je houdt een slag om de arm om dat je angstig bent voor het los te laten.Begrijpelijk.
Hopelijk komt je vriend tot inzicht om thearpie te volgen.
Sterkte.
5jr waarvan 2mnd. echt leuk ginge noem ik geen proces.
Het is JOUW proces tegen ZIJN proces waar hij niet moeilijk over wil doen en jij volgens hem moeilijk over doet.
Kijk maar wat je doet.Ik snap je dilemma volkomen hoor echt.
Ik ben uitgedacht.Hiermee zeg ik niet dat je raad hebt op te volgen,gewoon ik weet het verder ook niet nu.Je komt alsmaar met argumenten die je allang en breed hebt voorgelegd en uitgewerkt.
Je houdt een slag om de arm om dat je angstig bent voor het los te laten.Begrijpelijk.
Hopelijk komt je vriend tot inzicht om thearpie te volgen.
Sterkte.
maandag 24 maart 2008 om 14:17
Hai Herfst, op 1 punt na is ons verhaal zo ontzettend hetzelfde (mijn partner is niet van de dure spullen). Als je mijn dagboeknotities van toen zou lezen, dan zie je exact dezelfde redeneringen, hersenspinsels, besluiten, conclusies. Ik denk daarom dat ik met mijn intuitie een aardig eind kom
. Oja, en wij woonden wel samen, jij niet (houden zo inderdaad!).
En nog een verschil: therapie was geen optie voor hem. Toen we weer een doorstart maakten, was dat voor mij een vereiste: relatietherapie. No way wilden we allebei terug naar hoe het was. Hij wilde niet echt, maar ging schoorvoetend akkoord. Toen zijn acute depressie daar doorheen kwam denderen, was de relatietherapie van de baan, dat kon er echt niet bij...
Dring aan op therapie, voor hemzelf of samen - als er maar iets in gang gezet wordt.
Maak je niet al te druk over hoe het in de toekomst zal lopen.
Evidenza maakte in zekere zin wel een punt: ook als partner kan je ontdekken dat je misschien gas terug moet nemen, dat jouw manier niet zaligmakend is. Hij zal waarschijnlijk wel nooit een prater worden - is de mijne ook niet. Ik heb ontdekt dat praten ook niet altijd nodig is, soms wel.
Als hij nu tegen mij foetert (gebeurde paar weken geleden nog 's) dan laat ik het gaan. En dan knuffel ik hem 's avonds in bed en zeg ik: "Volgens mij was je vandaag nogal gefrustreerd over jezelf of niet?" en dat is dan voldoende. Zonder dat ik het gevoel heb dat ik sleutelbewaarder ben of iets inlever. Ik weet nu nl. dat het niets met mij te maken heeft, dus ik raak ook niet zo uit balans als vroeger. Praten is veel minder nodig als de basis goed is!
Voor mij is de sleutel (daarom schreef ik ook mijn originele posting): hij is niet slecht, hij is niet liefdeloos. Zijn gedrag heeft hele andere oorzaken. Zo is het in elk geval met mijn partner.
Maar dan nog, als je er middenin zit, heb je niet de energie en de ruimte om hier bij stil te staan. En dat HOEFT ook niet. Net zo goed als dat hij dingen moet leren, heb jij ook tijd nodig om te herstellen. If and when dingen weer de goede kant opgaan natuurlijk. Zonder dat is het failliet.
Face zei het al; misschien gaat hij overstag als hij aan zijn kind denkt, misschien is jullie liefde alleen ook genoeg.

En nog een verschil: therapie was geen optie voor hem. Toen we weer een doorstart maakten, was dat voor mij een vereiste: relatietherapie. No way wilden we allebei terug naar hoe het was. Hij wilde niet echt, maar ging schoorvoetend akkoord. Toen zijn acute depressie daar doorheen kwam denderen, was de relatietherapie van de baan, dat kon er echt niet bij...
Dring aan op therapie, voor hemzelf of samen - als er maar iets in gang gezet wordt.
Maak je niet al te druk over hoe het in de toekomst zal lopen.
Evidenza maakte in zekere zin wel een punt: ook als partner kan je ontdekken dat je misschien gas terug moet nemen, dat jouw manier niet zaligmakend is. Hij zal waarschijnlijk wel nooit een prater worden - is de mijne ook niet. Ik heb ontdekt dat praten ook niet altijd nodig is, soms wel.
Als hij nu tegen mij foetert (gebeurde paar weken geleden nog 's) dan laat ik het gaan. En dan knuffel ik hem 's avonds in bed en zeg ik: "Volgens mij was je vandaag nogal gefrustreerd over jezelf of niet?" en dat is dan voldoende. Zonder dat ik het gevoel heb dat ik sleutelbewaarder ben of iets inlever. Ik weet nu nl. dat het niets met mij te maken heeft, dus ik raak ook niet zo uit balans als vroeger. Praten is veel minder nodig als de basis goed is!
Voor mij is de sleutel (daarom schreef ik ook mijn originele posting): hij is niet slecht, hij is niet liefdeloos. Zijn gedrag heeft hele andere oorzaken. Zo is het in elk geval met mijn partner.
Maar dan nog, als je er middenin zit, heb je niet de energie en de ruimte om hier bij stil te staan. En dat HOEFT ook niet. Net zo goed als dat hij dingen moet leren, heb jij ook tijd nodig om te herstellen. If and when dingen weer de goede kant opgaan natuurlijk. Zonder dat is het failliet.
Face zei het al; misschien gaat hij overstag als hij aan zijn kind denkt, misschien is jullie liefde alleen ook genoeg.
zondag 30 maart 2008 om 15:03
Hoi Lente!
Leuk dat je vraagt hoe het gaat!
Vorig weekend heb ik n.a.v. weer een probleem (hij was ongelukkig omdat ik het leuk had met andere mensen) in een gesprek met vriend gezegd dat ik zie dat hij al tijdenlang niet lekker in zijn vel zit, dat het soelaas zou kunnen bieden om met iemand te gaan praten.
Ik heb gezegd dat ik het niet voor mezelf zeg, maar voor hem. Dat ik denk dat hij op deze manier niet gelukkig wordt.
Ik heb ook gezegd dat het deels ook wél voor mij is, omdat ik weet wat het voor mij betekent als het zo dor gaat.
In een ander gesprek nog een keer over gehad. Hij staat iet te springen, verzet zich tegen het idee om n thrapie te gaan. Hij zegt: "Dat zou betekenen dat jij het gelijk aan jouw kant hebt."
Hij voelt dit kennelijk als een machtstrijd.
Het is natuurlijk heel moeilijk om aan de ene kant aan te geven dat het voor mij zo niet werkt, en dat ik de oplossing nu voor een groot deel bij hem leg. Het kan heel dreigend overkomen, 'Er moet iets veranderen dmv therapie, of anders....' maar zo bedoel ik het niet.
Ik vind ook dat ik mag zeggen dat ik het een goed idee vind, daar ikzelf ook dmv therapie evenwichtiger in de relatie sta, en hij een jaar lang aangeeft dat hij wil veranderen, op zijn gedrag wil letten, maar er ondertussen niets verandert.
Ik moet zeggen dat we het er nu niet meer over hebben gehad, en hij ook geen stappen onderneemt. Ik ben bang dat we nu alles weer op z'n beloop laten, totdat het weer gaat knallen tussen ons.
Ik vind het moeilijk en vervelend om nu weer het gesprek te openen over de relatie. Hij zal het niet doen, hij vindt het juist prettig als die gesprekken weer naar de achtergrond verdwijnen.
Leuk dat je vraagt hoe het gaat!
Vorig weekend heb ik n.a.v. weer een probleem (hij was ongelukkig omdat ik het leuk had met andere mensen) in een gesprek met vriend gezegd dat ik zie dat hij al tijdenlang niet lekker in zijn vel zit, dat het soelaas zou kunnen bieden om met iemand te gaan praten.
Ik heb gezegd dat ik het niet voor mezelf zeg, maar voor hem. Dat ik denk dat hij op deze manier niet gelukkig wordt.
Ik heb ook gezegd dat het deels ook wél voor mij is, omdat ik weet wat het voor mij betekent als het zo dor gaat.
In een ander gesprek nog een keer over gehad. Hij staat iet te springen, verzet zich tegen het idee om n thrapie te gaan. Hij zegt: "Dat zou betekenen dat jij het gelijk aan jouw kant hebt."
Hij voelt dit kennelijk als een machtstrijd.
Het is natuurlijk heel moeilijk om aan de ene kant aan te geven dat het voor mij zo niet werkt, en dat ik de oplossing nu voor een groot deel bij hem leg. Het kan heel dreigend overkomen, 'Er moet iets veranderen dmv therapie, of anders....' maar zo bedoel ik het niet.
Ik vind ook dat ik mag zeggen dat ik het een goed idee vind, daar ikzelf ook dmv therapie evenwichtiger in de relatie sta, en hij een jaar lang aangeeft dat hij wil veranderen, op zijn gedrag wil letten, maar er ondertussen niets verandert.
Ik moet zeggen dat we het er nu niet meer over hebben gehad, en hij ook geen stappen onderneemt. Ik ben bang dat we nu alles weer op z'n beloop laten, totdat het weer gaat knallen tussen ons.
Ik vind het moeilijk en vervelend om nu weer het gesprek te openen over de relatie. Hij zal het niet doen, hij vindt het juist prettig als die gesprekken weer naar de achtergrond verdwijnen.
zondag 30 maart 2008 om 15:23
Je geeft al aan er gebeurd wéderom niets.En laat het wéderom op ze beloop.
Zo kan je 80 worden samen maar dat is niet je intentie.
Je intentie is óók niet dat je er hem op aan wilt spreken.
Je intentie is wel>>dat hij heeft te veranderen als hij dat wil.Hij wil het dus niet,en hij ziet ook dat jij er wéderom mee akkoord gaat dus.Wat heeft hij te doen dan als jij het weer op ze beloop laat?Niets toch in feite?Niet hij laat het op ze beloop alsmaar, jij evengoed.
Zo kan je 80 worden samen maar dat is niet je intentie.
Je intentie is óók niet dat je er hem op aan wilt spreken.
Je intentie is wel>>dat hij heeft te veranderen als hij dat wil.Hij wil het dus niet,en hij ziet ook dat jij er wéderom mee akkoord gaat dus.Wat heeft hij te doen dan als jij het weer op ze beloop laat?Niets toch in feite?Niet hij laat het op ze beloop alsmaar, jij evengoed.
maandag 31 maart 2008 om 00:03
You're welcome.
Het is natuurlijk heel moeilijk om aan de ene kant aan te geven dat het voor mij zo niet werkt, en dat ik de oplossing nu voor een groot deel bij hem leg. Het kan heel dreigend overkomen, 'Er moet iets veranderen dmv therapie, of anders....' maar zo bedoel ik het niet.
Of misschien bedoel je het wel zo en moet je daar 100% achter gaan staan. Ik bedoel het gedeelte: "Er moet iets veranderen."
Het gaat natuurlijk nog een keer knallen en ja het liefst laat hij het naar de achtergrond verdwijnen. Maarja, zo wil jij nu eenmaal niet verder. Toch nog eens een heel rustig moment op zoeken en het doorspreken. Misschien ergens iets gaan eten, dat je uit de normale setting bent - het toch ergens gezellig hebt en echt uitspreken hoe kritiek het is. Of een brief schrijven, of beide (eerst de brief, dan uit eten om het te bespreken). Mijn lief praat trouwens het makkelijkst als hij tegelijkertijd iets doet, misschien dat daarom dinertalks wel bij hem werkten destijds.
Het is natuurlijk heel moeilijk om aan de ene kant aan te geven dat het voor mij zo niet werkt, en dat ik de oplossing nu voor een groot deel bij hem leg. Het kan heel dreigend overkomen, 'Er moet iets veranderen dmv therapie, of anders....' maar zo bedoel ik het niet.
Of misschien bedoel je het wel zo en moet je daar 100% achter gaan staan. Ik bedoel het gedeelte: "Er moet iets veranderen."
Het gaat natuurlijk nog een keer knallen en ja het liefst laat hij het naar de achtergrond verdwijnen. Maarja, zo wil jij nu eenmaal niet verder. Toch nog eens een heel rustig moment op zoeken en het doorspreken. Misschien ergens iets gaan eten, dat je uit de normale setting bent - het toch ergens gezellig hebt en echt uitspreken hoe kritiek het is. Of een brief schrijven, of beide (eerst de brief, dan uit eten om het te bespreken). Mijn lief praat trouwens het makkelijkst als hij tegelijkertijd iets doet, misschien dat daarom dinertalks wel bij hem werkten destijds.