
Monddood
vrijdag 21 maart 2008 om 11:16
Hallo,
De communicatie tussen mijn vriend en mij verloopt moeizaam. Ik ben iemand die dingen wil uitpraten, net zo lang totdat het goed voelt. Hij is iemand die het liefst nergens over wil praten, voor hem werkt het het beste als we 'gewoon weer normaal' doen tegen elkaar, zodat we vanzelf in rustiger vaarwater komen.
Zo extreem verschillend was het in het begin. Nu na vijf jaar hebben we beide wat water bij de wijn gedaan: ik weet beter wanneer ik moet stoppen met praten, hij beseft dat we toch af en toe moeten praten, en heeft een spanningsboog van ongeveer 20 minuten gecreëerd.
Ik merk wel vaak, dat hij toch geërgerd raakt en vaak kort door de bocht wil, om vervolgens snel afleiding te zoeken in de vorm van computerspel oid. Ik mis heel erg de troost en het gevoel dat het echt weer goed is. Ik voel zijn kant met name ergenis en ongeduld ook tijdens het gesprek. Een dag of een paar dagen later kan hij dan weer wel lief zijn. Omdat ik dan al een paar dagen met mijn ziel onder mijn arm loop, en mij niet geliefd en getroost voel, sta ik wanneer hij er aan toe is lief te doen maar mondjesmaat voor open. Dat schiet natuurlijk niet op.
Voor mij is het een probleem dat hij snel opvliegend en geërgerd reageert. Als hij boos is kan hij erg nare dingen roepen. Hij wordt dus aan de ene kant heel snel boos, aan de andere kant kan hij ook heel lief zijn. Het probleem voor mij is dat wanneer hij lief is, dat bij mij niet meer aankomt, omdat hij daarvoor boos was en ik daardoor ben gekwetst.
Hij wil mijn verhaal daarover liever niet horen, hij doet liever gewoon weer lief en normaal en verwacht dat ook van mij. Hij vindt een gesprek over een ruzie of vervelende reactie ontwrichtend werken. Ik vind de ruzie en boosheid zelf ontwrichtend werken, en kan mijn emoties niet kwijt omdat hij er niet over wil praten.
Wij hebben vijf jaar (af en aan, mede doordat we problemen niet goed kunnen oplossen) een relatie. De afgelopen week stond weer in het teken van dit gedoe. We hebben al vaak gesprekken gevoerd over onze problemen. Maar er verandert weinig tot heel weinig. Een paar dingen die hij in een gesprek gisteren zei zitten me erg dwars:
*dat het voor hem ontwrichtend werkt om te praten over problemen
*dat wanneer hij tijd nodig heeft om dingen op een rijtje te zetten, zich hierdoor afstandelijk opstelt en snel boos wordt, en hier niet over wil praten, het gewoon jammer maar helaas is voor mij. Ik moet accepteren dat hij nou eenmaal zo is.
Ik krijg de indruk dat hij heel erg vanuit zichzelf redeneert, en geen oog heeft voor wat zijn gedrag met mij doet. Vorige week geeft hij mij op straat een veeg uit de pan, maar wanneer ik iets terug wil zeggen ontsteekt hij in woede omdat ik ruzie maak op straat, ik moet maar wachten totdat we weer thuis zijn want hij heeft een hekel aan ruzie maken op straat.
Ik voel me keer op keer monddood gemaakt, onbegrepen, en gekwetst. Ik heb het gevoel dat ik me steeds aan moet passen aan zijn buien.
Ik zit redelijk met mijn handen in het haar. Het voelt niet goed. Dit gaat niet goed. Ik zit er in vast. We hebben een kind samen.
Mijn vragen: is dit normaal in relaties tussen mannen en vrouwen? Zouden alle mannen dit in meer of mindere mate zo aanpakken?
Als hij boos is op mij, hoe kan ik dan het beste reageren?
Hoe zorg ik ervoor dat ik mijzelf overeind houd?
Dingen moeten veranderen. Maar hoe??
Ik ben wanhopig, omdat hij met de dingen die hij gisteren zei, eigenlijk aangeeft dat hij het probleem niet inziet en zich hardvochtig op blijft stellen. Ik heb gisteren wel aan gegeven dat er echt iets moet veranderen, omdat we anders afstevenen op een relatiefaillisement. Hij zei dat hij erover na zou denken, wat er anders kan. En dat ik het de tijd moet geven. Maar dat heb ik vaker gehoord.
Wat vinden jullie ervan?
De communicatie tussen mijn vriend en mij verloopt moeizaam. Ik ben iemand die dingen wil uitpraten, net zo lang totdat het goed voelt. Hij is iemand die het liefst nergens over wil praten, voor hem werkt het het beste als we 'gewoon weer normaal' doen tegen elkaar, zodat we vanzelf in rustiger vaarwater komen.
Zo extreem verschillend was het in het begin. Nu na vijf jaar hebben we beide wat water bij de wijn gedaan: ik weet beter wanneer ik moet stoppen met praten, hij beseft dat we toch af en toe moeten praten, en heeft een spanningsboog van ongeveer 20 minuten gecreëerd.
Ik merk wel vaak, dat hij toch geërgerd raakt en vaak kort door de bocht wil, om vervolgens snel afleiding te zoeken in de vorm van computerspel oid. Ik mis heel erg de troost en het gevoel dat het echt weer goed is. Ik voel zijn kant met name ergenis en ongeduld ook tijdens het gesprek. Een dag of een paar dagen later kan hij dan weer wel lief zijn. Omdat ik dan al een paar dagen met mijn ziel onder mijn arm loop, en mij niet geliefd en getroost voel, sta ik wanneer hij er aan toe is lief te doen maar mondjesmaat voor open. Dat schiet natuurlijk niet op.
Voor mij is het een probleem dat hij snel opvliegend en geërgerd reageert. Als hij boos is kan hij erg nare dingen roepen. Hij wordt dus aan de ene kant heel snel boos, aan de andere kant kan hij ook heel lief zijn. Het probleem voor mij is dat wanneer hij lief is, dat bij mij niet meer aankomt, omdat hij daarvoor boos was en ik daardoor ben gekwetst.
Hij wil mijn verhaal daarover liever niet horen, hij doet liever gewoon weer lief en normaal en verwacht dat ook van mij. Hij vindt een gesprek over een ruzie of vervelende reactie ontwrichtend werken. Ik vind de ruzie en boosheid zelf ontwrichtend werken, en kan mijn emoties niet kwijt omdat hij er niet over wil praten.
Wij hebben vijf jaar (af en aan, mede doordat we problemen niet goed kunnen oplossen) een relatie. De afgelopen week stond weer in het teken van dit gedoe. We hebben al vaak gesprekken gevoerd over onze problemen. Maar er verandert weinig tot heel weinig. Een paar dingen die hij in een gesprek gisteren zei zitten me erg dwars:
*dat het voor hem ontwrichtend werkt om te praten over problemen
*dat wanneer hij tijd nodig heeft om dingen op een rijtje te zetten, zich hierdoor afstandelijk opstelt en snel boos wordt, en hier niet over wil praten, het gewoon jammer maar helaas is voor mij. Ik moet accepteren dat hij nou eenmaal zo is.
Ik krijg de indruk dat hij heel erg vanuit zichzelf redeneert, en geen oog heeft voor wat zijn gedrag met mij doet. Vorige week geeft hij mij op straat een veeg uit de pan, maar wanneer ik iets terug wil zeggen ontsteekt hij in woede omdat ik ruzie maak op straat, ik moet maar wachten totdat we weer thuis zijn want hij heeft een hekel aan ruzie maken op straat.
Ik voel me keer op keer monddood gemaakt, onbegrepen, en gekwetst. Ik heb het gevoel dat ik me steeds aan moet passen aan zijn buien.
Ik zit redelijk met mijn handen in het haar. Het voelt niet goed. Dit gaat niet goed. Ik zit er in vast. We hebben een kind samen.
Mijn vragen: is dit normaal in relaties tussen mannen en vrouwen? Zouden alle mannen dit in meer of mindere mate zo aanpakken?
Als hij boos is op mij, hoe kan ik dan het beste reageren?
Hoe zorg ik ervoor dat ik mijzelf overeind houd?
Dingen moeten veranderen. Maar hoe??
Ik ben wanhopig, omdat hij met de dingen die hij gisteren zei, eigenlijk aangeeft dat hij het probleem niet inziet en zich hardvochtig op blijft stellen. Ik heb gisteren wel aan gegeven dat er echt iets moet veranderen, omdat we anders afstevenen op een relatiefaillisement. Hij zei dat hij erover na zou denken, wat er anders kan. En dat ik het de tijd moet geven. Maar dat heb ik vaker gehoord.
Wat vinden jullie ervan?
vrijdag 21 maart 2008 om 11:30
Ik heb dit zelf ook meegemaakt in 1 relatie en ik werd er doodongelukkig van. Ik begrijp je heel goed. Ik werd ook stil, wist niet meer hoe dan wel te communiceren. Terwijl praten voor mij belangrijk is. Ik heb uiteindelijk besloten dat mijn emoties er wel toe doen, of ze hem nou goed uitkwamen of niet. Dat het feit dat hij er niet op zat te wachten om daarover te praten, niet zou moeten betekenen dat we het er dus niet of nauwelijks over zouden hebben. Nou goed, hij is een ex, meer redenen maar dit was wel iets wat zwaar mee woog.
In mijn relatie met mijn man nu is dit nooit een probleem. Het is niet altijd makkelijk maar we kunnen goed praten, we respecteren elkaar. Hij probeert zich in te leven, hij vindt het niet meer dan logisch dat ik bepaalde gevoelens en gedachten heb over dingen en dat die (kunnen) afwijken van hoe hij het ervaart en dat het dus juist handig is om erover te praten.
Ik kan alleen maar zeggen: als jij je er doodongelukkig bij voelt en er bijzonder weinig kans op verandering lijkt te zijn, is het misschien toch echt wel beter om er een punt achter te zetten. Met een kind is dat niet makkelijk maar dit zijn moeilijke verschillen. Hij wil blijkbaar niet praten, het klinkt alsof hij uberhaupt moeite heeft met emoties. Hij zou kunnen leren daar wat meer ontspannen mee om te gaan maar de vraag is of hij dat wil of dat hij zijn manier de juiste vindt en de jouwe vooral gezeur over niks. Dan houdt het denk ik op.
Maar goed, dat is mijn gevoel en dat is gekleurd door mijn eigen ervaringen. Een dikke .
In mijn relatie met mijn man nu is dit nooit een probleem. Het is niet altijd makkelijk maar we kunnen goed praten, we respecteren elkaar. Hij probeert zich in te leven, hij vindt het niet meer dan logisch dat ik bepaalde gevoelens en gedachten heb over dingen en dat die (kunnen) afwijken van hoe hij het ervaart en dat het dus juist handig is om erover te praten.
Ik kan alleen maar zeggen: als jij je er doodongelukkig bij voelt en er bijzonder weinig kans op verandering lijkt te zijn, is het misschien toch echt wel beter om er een punt achter te zetten. Met een kind is dat niet makkelijk maar dit zijn moeilijke verschillen. Hij wil blijkbaar niet praten, het klinkt alsof hij uberhaupt moeite heeft met emoties. Hij zou kunnen leren daar wat meer ontspannen mee om te gaan maar de vraag is of hij dat wil of dat hij zijn manier de juiste vindt en de jouwe vooral gezeur over niks. Dan houdt het denk ik op.
Maar goed, dat is mijn gevoel en dat is gekleurd door mijn eigen ervaringen. Een dikke .

vrijdag 21 maart 2008 om 11:31
Ik kan je geen advies geven over deze situatie, omdat ik er nog nooit in heb gezeten. Ik kan je wel vertellen dat niet alle mannen zo zijn. Mijn eigen man is vrij open over de dingen die hem dwars zitten, en hij wordt niet snel boos. We hebben dan ook zelden ruzie. Hij zou al helemaal geen dingen tegen me zeggen die me kwetsen, en die zou ik ook nooit tegen hem zeggen.
Ik zou er net als jij gefrustreerd van raken als mijn man bij elk wissewasje in een cocon stort. Maar hoe je er mee om zou moeten gaan? Ik heb werkelijk geen idee. Heel veel sterkte in ieder geval. En bedenk: het hoeft echt niet zo te zijn, dus ga niet bij de pakken neerzitten! Relaties kunnen ook gewoon heel makkelijk en leuk zijn.
Ik zou er net als jij gefrustreerd van raken als mijn man bij elk wissewasje in een cocon stort. Maar hoe je er mee om zou moeten gaan? Ik heb werkelijk geen idee. Heel veel sterkte in ieder geval. En bedenk: het hoeft echt niet zo te zijn, dus ga niet bij de pakken neerzitten! Relaties kunnen ook gewoon heel makkelijk en leuk zijn.

vrijdag 21 maart 2008 om 11:35
Mijn man en ik hebben ook wel last gehad van communicatieproblemen. Wij zijn in relatietherapie geweest en dat heeft wel geholpen moet ik zeggen. Niet alleen vanwege de communicatietips enzo maar ook omdat wij zeker wisten dat er iedere week (of iedere twee weken) anderhalf uur was gereserveerd om te praten. Dat gaf mij rust omdat ik de zekerheid had dat er uberhaupt iets werd gezegd. En hij had ook meer rust omdat hij niet voortdurend werd overspoeld door vragen van mij.
Mijn man werd namelijk nooit boos maar trok zich helemaal terug en zei eigenlijk niets meer als ik op mijn manier wilde communiceren. Wij hebben trouwens nog nooit naar/op elkaar gescholden, dat zit bij ons allebei gewoon niet in ons eigenlijk.
Misschien is dat voor jullie ook iets, een uur in de week gereserveerd om te praten, dan hoeft hij niet altijd "op zijn hoede" te zijn. kan dingen eventueel voorberijden etc. en jij weet dan dat er iig gepraat wordt.
Wat ons ook heeft geholpen is om bepaalde woorden te "verbieden" tijdens gesprekken over de relatie. Woorden zoals "waarom" en "maar". Dit omdat een waarom-vraag vaak verwijtend klinkt, en meestal is er door de ander toch geen zinnig antwoord op te geven. En "maar" kan ook uitlokken tot verwijten en passieve ontkenning van wat de ander zegt. Als je woorden "verbiedt" dan zorgt het er sowieso voor dat je beter nadenkt over wat je zegt.
Welke woorden triggeren hem, welke triggeren jou? Probeer eens een gesprek te houden waarbij je allebei bewust die woorden niet gebruikt.
Als hij begint te schelden, dan kun je ook zeggen dat je een time out wilt en dat je het er later nog eens over hebt. Iemand die aan het schelden is, heeft zijn emoties niet onder controle en op zo'n moment is het zinloos om een constructief gesprek aan te gaan.
Mijn man werd namelijk nooit boos maar trok zich helemaal terug en zei eigenlijk niets meer als ik op mijn manier wilde communiceren. Wij hebben trouwens nog nooit naar/op elkaar gescholden, dat zit bij ons allebei gewoon niet in ons eigenlijk.
Misschien is dat voor jullie ook iets, een uur in de week gereserveerd om te praten, dan hoeft hij niet altijd "op zijn hoede" te zijn. kan dingen eventueel voorberijden etc. en jij weet dan dat er iig gepraat wordt.
Wat ons ook heeft geholpen is om bepaalde woorden te "verbieden" tijdens gesprekken over de relatie. Woorden zoals "waarom" en "maar". Dit omdat een waarom-vraag vaak verwijtend klinkt, en meestal is er door de ander toch geen zinnig antwoord op te geven. En "maar" kan ook uitlokken tot verwijten en passieve ontkenning van wat de ander zegt. Als je woorden "verbiedt" dan zorgt het er sowieso voor dat je beter nadenkt over wat je zegt.
Welke woorden triggeren hem, welke triggeren jou? Probeer eens een gesprek te houden waarbij je allebei bewust die woorden niet gebruikt.
Als hij begint te schelden, dan kun je ook zeggen dat je een time out wilt en dat je het er later nog eens over hebt. Iemand die aan het schelden is, heeft zijn emoties niet onder controle en op zo'n moment is het zinloos om een constructief gesprek aan te gaan.
vrijdag 21 maart 2008 om 11:38
Ik denk dat er maar 1 manier is om te reageren als hij zo boos wordt en jou een veeg uit de pan geeft, en dat is weglopen. Niks zeggen, gewoon omdraaien en weggaan. Als hij er niet over wil praten, prima, maar dan maakt ie ook maar met een ander ruzie.
Het lijkt me zinnig om je man wel duidelijk te maken dat het voor jullie kind goed is als hij zich leert beheersen. Hij geeft op deze manier niet bepaald een goed voorbeeld. Hij kan wel zeggen dat jij het maar moet accepteren, maar hij heeft ook nog verantwoordlijkheden in de opvoeding van zijn kind.
Het lijkt me zinnig om je man wel duidelijk te maken dat het voor jullie kind goed is als hij zich leert beheersen. Hij geeft op deze manier niet bepaald een goed voorbeeld. Hij kan wel zeggen dat jij het maar moet accepteren, maar hij heeft ook nog verantwoordlijkheden in de opvoeding van zijn kind.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 21 maart 2008 om 13:12
Ik vind dit zeker niet normaal. Kun jij niet tegen hem vertellen dat het voor jou ontwrichtend werkt als hij zulke nare dingen zegt tijdens zijn woede of jullie ruzies? het werkt al zo ontwrichtend dat je hem emotioneel niet meer vertrouwt. Als hij lief is denk jij aan de nare dingen die ervoor zijn gebeurd. Volgens mij is dat het begin van het einde. Misschien moet je concluderen dat jullie niet bij elkaar passen?
vrijdag 21 maart 2008 om 13:17
Heel erg bedankt voor jullie reacties!
Het lijkt er inderdaad op dat hij bang is voor 'negatieve' emoties, als verdriet, boosheid. Hij vindt het bijvoorbeeld helemaal niks om een film te kijken waarbij dingen mislopen, of een boek te lezen waarin dat gebeurt. 'Fantoompijn' van Grunberg heeft hij met tussenpozen kunnen lezen, die moest hij steeds wegleggen. Een film als 'Beautiful mind' trekt hij niet, die kan hij niet kijken. Terwijl dat een erg milde film is qua problematiek, m.i.
Hij wil zich dus het liefste afsluiten voor negatieve emoties. Vreemd genoeg is hij zelf juist vaak niet zo vrolijk, in zichzelf gekeerd, onzeker. Het is een man die veel rust en ruimte nodig heeft.
Een paar maanden geleden ging het een tijdje heel goed tussen ons. Het verschil was dat hij toen liever was, geduldiger, wel oog voor me had, naar me wilde luisteren als ik het moeilijk had met iets. Ik waardeerde hem op mijn beurt ook veel meer en kon me veel sneller over iets heen zetten. We kregen een heel positieve wisselwerking.
Dit zijn de leukste twee maanden uit onze relatie geweest.
Daarna had hij wat tegenslag, zat niet lekker in zijn vel. Kreeg weer een kort lontje. Nu zitten we weer in een negatieve wisselwerking.
Ik wil terug naar die leuke wisselwerking. Hij heeft wel ideeën, wil samen uit bijvoorbeeld. Ik dacht eerst, dat is positief. Nu denk ik, tja, met drank op elkaar in het uitgaansleven opzoeken is ook een soort vlucht.
Ik heb me voorgenomen om weg te lopen als hij zich niet kan beheersen of naar doet. Probleem is dat ons kind er vaak bij is. Ik kan niet zomaar weglopen dan.
Ik zit op zo'n moment vreselijk met m'n emoties in de knoop, kan letterlijk en figuurlijk geen kant op.
Het idee om iedere week een uur te reserveren om te praten vind ik wel een goed idee. Inderdaad dat hij zich dan ook niet op z'n hoede hoeft te voelen, dat hij weet wat hij kan verwachten.
Qua woorden treft hij me met uitspraken als: "Ik heb helemaal genoeg van jou", "Moet je niet weg??", of wanneer hij mijn woorden afdoet als onzin of onwaar. Of dat het 'helemaal niet nodig is dat ik me zo voel'.
Van de verwijtende ondertoon van 'waarom' ben ik op de hoogte. Ik probeer die vaak te vervangen voor 'hoe komt het dat'?
Maar het is de non-verbale houding die me het meeste treft; minzaam, kil glimlachend, zuchtend, half afgewend, de televisie niet af willen zetten, geërgerd, ongeduldig. Deze dingen zorgen ervoor dat de emoties bij mij hoger en hoger oploopt en dat we niet rustig kunnen praten, maar dat het uitloopt op een drama.
Hoewel ik het idee van wekelijks een x-tijd praten, ben ik bang voor zijn reactie op mijn voorstel. Hij zei gister dat hij helemaal geen zin meer heeft om te praten, hij wil dat het nu weer een tijdje 'normaal' gaat. Er klopt iets niet naar mijn gevoel. Ik wil natuurlijk ook dat het 'normaal ' gaat. Hoe komt het toch dat we naar mijn gevoel stappen overslaan, en hij dit als beste oplossing ziet?? En geërgerd is als ik wél wil praten?
Het lijkt er inderdaad op dat hij bang is voor 'negatieve' emoties, als verdriet, boosheid. Hij vindt het bijvoorbeeld helemaal niks om een film te kijken waarbij dingen mislopen, of een boek te lezen waarin dat gebeurt. 'Fantoompijn' van Grunberg heeft hij met tussenpozen kunnen lezen, die moest hij steeds wegleggen. Een film als 'Beautiful mind' trekt hij niet, die kan hij niet kijken. Terwijl dat een erg milde film is qua problematiek, m.i.
Hij wil zich dus het liefste afsluiten voor negatieve emoties. Vreemd genoeg is hij zelf juist vaak niet zo vrolijk, in zichzelf gekeerd, onzeker. Het is een man die veel rust en ruimte nodig heeft.
Een paar maanden geleden ging het een tijdje heel goed tussen ons. Het verschil was dat hij toen liever was, geduldiger, wel oog voor me had, naar me wilde luisteren als ik het moeilijk had met iets. Ik waardeerde hem op mijn beurt ook veel meer en kon me veel sneller over iets heen zetten. We kregen een heel positieve wisselwerking.
Dit zijn de leukste twee maanden uit onze relatie geweest.
Daarna had hij wat tegenslag, zat niet lekker in zijn vel. Kreeg weer een kort lontje. Nu zitten we weer in een negatieve wisselwerking.
Ik wil terug naar die leuke wisselwerking. Hij heeft wel ideeën, wil samen uit bijvoorbeeld. Ik dacht eerst, dat is positief. Nu denk ik, tja, met drank op elkaar in het uitgaansleven opzoeken is ook een soort vlucht.
Ik heb me voorgenomen om weg te lopen als hij zich niet kan beheersen of naar doet. Probleem is dat ons kind er vaak bij is. Ik kan niet zomaar weglopen dan.
Ik zit op zo'n moment vreselijk met m'n emoties in de knoop, kan letterlijk en figuurlijk geen kant op.
Het idee om iedere week een uur te reserveren om te praten vind ik wel een goed idee. Inderdaad dat hij zich dan ook niet op z'n hoede hoeft te voelen, dat hij weet wat hij kan verwachten.
Qua woorden treft hij me met uitspraken als: "Ik heb helemaal genoeg van jou", "Moet je niet weg??", of wanneer hij mijn woorden afdoet als onzin of onwaar. Of dat het 'helemaal niet nodig is dat ik me zo voel'.
Van de verwijtende ondertoon van 'waarom' ben ik op de hoogte. Ik probeer die vaak te vervangen voor 'hoe komt het dat'?
Maar het is de non-verbale houding die me het meeste treft; minzaam, kil glimlachend, zuchtend, half afgewend, de televisie niet af willen zetten, geërgerd, ongeduldig. Deze dingen zorgen ervoor dat de emoties bij mij hoger en hoger oploopt en dat we niet rustig kunnen praten, maar dat het uitloopt op een drama.
Hoewel ik het idee van wekelijks een x-tijd praten, ben ik bang voor zijn reactie op mijn voorstel. Hij zei gister dat hij helemaal geen zin meer heeft om te praten, hij wil dat het nu weer een tijdje 'normaal' gaat. Er klopt iets niet naar mijn gevoel. Ik wil natuurlijk ook dat het 'normaal ' gaat. Hoe komt het toch dat we naar mijn gevoel stappen overslaan, en hij dit als beste oplossing ziet?? En geërgerd is als ik wél wil praten?
vrijdag 21 maart 2008 om 13:25
Dit klinkt akelig herkenbaar. En echt, wat je voelt is geen onzin. Je hebt er recht op.
Ik denk eerlijk gezegd dat hij goede therapie zou kunnen gebruiken, er zit duidelijk iets niet goed in hem. Bedoel niet dat hij gek is maar het klinkt als een berg onverwerkte en onverteerde emoties waar hij voor wegloopt. En zo zal hij blijven weglopen van jou, ik denk dat jij wanneer je je verdrietig of boos voelt, hem herinnert aan die berg die er onbewust ergens toch zit.
Je kunt niet de rest van je leven doen alsof alles goed en heerlijk en geweldig is. Soms ben je verdrietig, soms is het leven even niet zo leuk, wat dan ook. Maar het is zoveel prettiger wanneer je dat kunt delen met je partner. Anders worden ook de mooie momenten leeg en hol, ze worden betekenisloos.
Ik denk eerlijk gezegd dat hij goede therapie zou kunnen gebruiken, er zit duidelijk iets niet goed in hem. Bedoel niet dat hij gek is maar het klinkt als een berg onverwerkte en onverteerde emoties waar hij voor wegloopt. En zo zal hij blijven weglopen van jou, ik denk dat jij wanneer je je verdrietig of boos voelt, hem herinnert aan die berg die er onbewust ergens toch zit.
Je kunt niet de rest van je leven doen alsof alles goed en heerlijk en geweldig is. Soms ben je verdrietig, soms is het leven even niet zo leuk, wat dan ook. Maar het is zoveel prettiger wanneer je dat kunt delen met je partner. Anders worden ook de mooie momenten leeg en hol, ze worden betekenisloos.
vrijdag 21 maart 2008 om 13:36
Ja, Feliciaatje, zoiets zou er aan de hand kunnen zijn. Hij heeft het wel eens voorzichtig gehad over therapie. Eén sessie gehad, maar dat viel tegen. Toen is hij gestopt.
Ik denk niet dat hij uit zichzelf de stap zet om hier echt mee aan de slag te gaan, anders had hij het al gedaan. Maar ik kan hem ook niet daartoe aanzetten.
Maar hoe maak ik hem duidelijk dat het zo niet werkt tussen ons? Dat de communicatie niet goed loopt, dat het nodig (voor mij) is om te communiceren?
Ik wil dat hij inziet waar het misgaat. Hij vindt dan dat ik hem mijn mening op wil leggen.
Hoe kan ik hem duidelijk maken dat ik me emotioneel inderdaad niet veilig voel bij hem, zonder dat hij meteen op de kast zit. Hij voelt zich heel snel aangevallen. Hoe kan ik ervoor zorgen dat hij het belang van luisteren en leren begrip tonen inziet??
Ik denk niet dat hij uit zichzelf de stap zet om hier echt mee aan de slag te gaan, anders had hij het al gedaan. Maar ik kan hem ook niet daartoe aanzetten.
Maar hoe maak ik hem duidelijk dat het zo niet werkt tussen ons? Dat de communicatie niet goed loopt, dat het nodig (voor mij) is om te communiceren?
Ik wil dat hij inziet waar het misgaat. Hij vindt dan dat ik hem mijn mening op wil leggen.
Hoe kan ik hem duidelijk maken dat ik me emotioneel inderdaad niet veilig voel bij hem, zonder dat hij meteen op de kast zit. Hij voelt zich heel snel aangevallen. Hoe kan ik ervoor zorgen dat hij het belang van luisteren en leren begrip tonen inziet??
vrijdag 21 maart 2008 om 13:46
Herfst dat heeft hij zelf in te zien.Vooralsnog ziet hij het probleem niet en vind dat jij het 'probleem' bent.
Hij heeft duidelijk een probleem,kan niet met negatieve emoties om gaan.Ontvlucht ze.
Wat weet je van hem,oorzaak van dit gedrag?Hij is een gesloten type.Hoogstwrsch. ook enorm onzeker.
Jammer dat hij de ther. meteen op gaf.Is ook geen makkleijke stap en vergt wat inbreng van hemzelf.Ook hier geldt je kan hem idd. niet dwingen,dat zal averechts werken ook.
Is hij altijd zo geweest,ook in zijn jonge jaren als kind?
Hij heeft duidelijk een probleem,kan niet met negatieve emoties om gaan.Ontvlucht ze.
Wat weet je van hem,oorzaak van dit gedrag?Hij is een gesloten type.Hoogstwrsch. ook enorm onzeker.
Jammer dat hij de ther. meteen op gaf.Is ook geen makkleijke stap en vergt wat inbreng van hemzelf.Ook hier geldt je kan hem idd. niet dwingen,dat zal averechts werken ook.
Is hij altijd zo geweest,ook in zijn jonge jaren als kind?
vrijdag 21 maart 2008 om 13:48
Lavuera, ik heb inderdaad geprobeerd het te doen zoals hij het wil. M'n kop houden. Afstand bewaren. Daar word ik ook doodongelukkig van. Ik wil contact.
Ik denk dat wanneer ik me een beetje aan zou passen aan hem, en niet meer aangeef te willen praten, hij verder gaat met het oude gedrag. Ik denk dat hij het dan wel lekker rstig vindt. Maar daar kan ik echt niet mee leven, dan speel ik toneel.
Ik denk dat het nodig is dat hijzelf gaat inzien waar het misloopt. Daar komt hijzelf, zonder tegengeluid niet achter, hij denkt op een heel andere manier. Door de feedback van een paar vrienden heeft hij ingezien dat hij liever moet zijn of beter zijn best moet doen. Als ik hem probeer duidelijk wat ik ervan denk, voelt hij zich snel aangevallen, laat staan dat causale verbanden echt tot hem doordringen.
Ten opzichte van andere mensen is hij vrij stil, redelijk gesloten, moet erg op gang komen. Tegelijkertijd zie je aan hem dat er van alles kookt en borrelt, maar dat komt er heel moeizaam uit. Verslavingsgevoelig. Hij is graag op zichzelf. Hij kan boos, ongeduldig en geërgerd reageren op alle mensen om zich heen, daar ben ik regelmatig getuige van.
Ik weet wel dat hij van mij houdt en mij niet kwijt wil. Hij heeft absoluut ook zijn goede kanten. Ik begrijp niet waarom hij zo hardvochtig kan zijn en vaak boos richting mij is, als hij van mij houdt.
Ik denk dat wanneer ik me een beetje aan zou passen aan hem, en niet meer aangeef te willen praten, hij verder gaat met het oude gedrag. Ik denk dat hij het dan wel lekker rstig vindt. Maar daar kan ik echt niet mee leven, dan speel ik toneel.
Ik denk dat het nodig is dat hijzelf gaat inzien waar het misloopt. Daar komt hijzelf, zonder tegengeluid niet achter, hij denkt op een heel andere manier. Door de feedback van een paar vrienden heeft hij ingezien dat hij liever moet zijn of beter zijn best moet doen. Als ik hem probeer duidelijk wat ik ervan denk, voelt hij zich snel aangevallen, laat staan dat causale verbanden echt tot hem doordringen.
Ten opzichte van andere mensen is hij vrij stil, redelijk gesloten, moet erg op gang komen. Tegelijkertijd zie je aan hem dat er van alles kookt en borrelt, maar dat komt er heel moeizaam uit. Verslavingsgevoelig. Hij is graag op zichzelf. Hij kan boos, ongeduldig en geërgerd reageren op alle mensen om zich heen, daar ben ik regelmatig getuige van.
Ik weet wel dat hij van mij houdt en mij niet kwijt wil. Hij heeft absoluut ook zijn goede kanten. Ik begrijp niet waarom hij zo hardvochtig kan zijn en vaak boos richting mij is, als hij van mij houdt.
vrijdag 21 maart 2008 om 13:50
ik weet het niet hoor dames, TO geeft mij de indruk dat ze er wel heel erg bovenop zit.
Nou ben ik zelf een vrouw die niet van "praten" houdt en ik kijk ook niet voor mn lol naar films waarin de meest verschrikkelijke dingen gebeuren, en dan moet ik maar in therapie?
TO's man geeft aan dat praten ontwrichtend werkt voor hem. Dat kan ook liggen aan de manier waarop er gepraat wordt. TO wil blijven praten tot het voor haar goed voelt. Het wordt mij niet duidelijk wanneer TO nou het gevoel heeft dat het "goed" is. Mijn persoonlijke probleem met praten is dat het vaak een voortzetting van de machtsstrijd / ruzie is alleen dan "onderhuidser". Waarin een vrouw vaak sterker is dan de man.
En dat hij zo boos wordt, tsja als je niet met rust gelaten wordt terwijl je aangeeft dat je daar wel behoefte aan hebt, is dat misschien geen goede, maar wel een begrijpelijke reactie.
*Zelf heb ik inmiddels een man die ook niet zo nodig hoeft te praten en eigenlijk praat ik nu meer dan ooit...*
Nou ben ik zelf een vrouw die niet van "praten" houdt en ik kijk ook niet voor mn lol naar films waarin de meest verschrikkelijke dingen gebeuren, en dan moet ik maar in therapie?
TO's man geeft aan dat praten ontwrichtend werkt voor hem. Dat kan ook liggen aan de manier waarop er gepraat wordt. TO wil blijven praten tot het voor haar goed voelt. Het wordt mij niet duidelijk wanneer TO nou het gevoel heeft dat het "goed" is. Mijn persoonlijke probleem met praten is dat het vaak een voortzetting van de machtsstrijd / ruzie is alleen dan "onderhuidser". Waarin een vrouw vaak sterker is dan de man.
En dat hij zo boos wordt, tsja als je niet met rust gelaten wordt terwijl je aangeeft dat je daar wel behoefte aan hebt, is dat misschien geen goede, maar wel een begrijpelijke reactie.
*Zelf heb ik inmiddels een man die ook niet zo nodig hoeft te praten en eigenlijk praat ik nu meer dan ooit...*
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 21 maart 2008 om 13:55
Face, hij zegt zelf dat hij die boosheid zijn hele leven al heeft, op de basisschool kreeg hij daar al opmerkingen over. Zijn familie zegt dat hij tot z'n dertiende lief en rustig was. Daarna is het helemaal mis gegaan. Hij raakte verslaafd aan blowen en werd een onmogelijk, asociaal monster. Zes jaar verslaafd aan blowen. Tot ongeveer zijn 23ste. Nog steeds erg verslavingsgevoelig, hoewel hij dat nu inziet en daar rustiger in is geworden. Maar nog steeds, als wij ruzie hebben, vlucht hij snel in drank of drugs.
Inderdaad Face, dat felle, en spoken zien, erg in zijn hoofd zitten herken ik heel erg bij hem.
Inderdaad Face, dat felle, en spoken zien, erg in zijn hoofd zitten herken ik heel erg bij hem.
vrijdag 21 maart 2008 om 13:58
Herfst hij houdt van je zeg je,je begrijopt niet waarom hij dna zo kan doen.
Ik weljij tolereert het,hij weet dat hij het bij jou dus kan maken.
Mss. maak je meer duidelijk door te zeggen als het altijd zo heeft te gaan dan hoeft het voor mij niet.
Hij wil rust,jij ook.Maar zo komt er geen rust.Biede zitten jullie op een ander level vwb. communiseren.
Ik vind niet dat jij er boven op zit trouwens.Je wilt gewoon weten wat er onder hem schuilt/waar hij zich achter schuilt.
Hoe kwam het dat het een aantal mnd. wel goed ging?
Ik weljij tolereert het,hij weet dat hij het bij jou dus kan maken.
Mss. maak je meer duidelijk door te zeggen als het altijd zo heeft te gaan dan hoeft het voor mij niet.
Hij wil rust,jij ook.Maar zo komt er geen rust.Biede zitten jullie op een ander level vwb. communiseren.
Ik vind niet dat jij er boven op zit trouwens.Je wilt gewoon weten wat er onder hem schuilt/waar hij zich achter schuilt.
Hoe kwam het dat het een aantal mnd. wel goed ging?
vrijdag 21 maart 2008 om 14:04
Herkenbaar Herfst,mijn zoon idem.Tot ze 13de niets aan de hand,de liefste van de wereld echt!.En inenen weg en aggressief gedrag.Gelukkig geen verslavingen.(zijn vader wel helaas,heeft hij nooit echt contact mee kunnen krijgen,wat wel belangrijk is en vooral was voor hem).Daar was mijn zoon niet tegen opgewassen en is gaan broeien.
Heeft je vriend mss. niet de aandacht gekregen die hij nodig was?Is hij een tussenkind?Hij liep wel mee met de rest v/d kinderen?
Hier doe ik zo positief mogelijk en hopelijk pakt hij het ooit een keer op.De wereld gaat overigens veel te snel voor hem,dat zie ik aan hem.
Jij zit met je vriend dat is een andere situatie,dat begrijp ik natuurlijk.
Ik weet niet Herfst,therapie en doorzetten?Hem confronteren met wat er gebeurd als het zo doorgaat?Maatregelen voor jouzelf nemen?Hoe verdrietig ook want dta is het laatste wat je wilt.
Heeft je vriend mss. niet de aandacht gekregen die hij nodig was?Is hij een tussenkind?Hij liep wel mee met de rest v/d kinderen?
Hier doe ik zo positief mogelijk en hopelijk pakt hij het ooit een keer op.De wereld gaat overigens veel te snel voor hem,dat zie ik aan hem.
Jij zit met je vriend dat is een andere situatie,dat begrijp ik natuurlijk.
Ik weet niet Herfst,therapie en doorzetten?Hem confronteren met wat er gebeurd als het zo doorgaat?Maatregelen voor jouzelf nemen?Hoe verdrietig ook want dta is het laatste wat je wilt.
vrijdag 21 maart 2008 om 14:10
Excuus voor de wijzigingen steeds,typfouten.
Gekke vraag, is hij linkshandig?
Wat ik ervaar is dat wanneer ik tracht te communiseren hier dan word hij allene maar nóg bozer.Het gevoel op hem te zitten.Dat ervaard hij dus zo hé.Je vriend dus ook.Dat is omdat hij zich verstrikt voelt in zijn eigen wereld van negativiteit.
Waar komt dat weg?
Gekke vraag, is hij linkshandig?
Wat ik ervaar is dat wanneer ik tracht te communiseren hier dan word hij allene maar nóg bozer.Het gevoel op hem te zitten.Dat ervaard hij dus zo hé.Je vriend dus ook.Dat is omdat hij zich verstrikt voelt in zijn eigen wereld van negativiteit.
Waar komt dat weg?
vrijdag 21 maart 2008 om 14:17
Wat ik in relaties heb gemerkt is dat praten voor mij iets heel anders kan betekenen dan voor hem. Als ik vond dat we aan het uitpraten waren, bleek hij dat achteraf op te vatten als de zoveelste verwijtenstroom met ideeën hoe hij het allemaal anders moest aanpakken.
Misschien voelt jouw vriend zich ook teveel in een hoek gezet? Heeft hij bewust of onbewust het idee dat alle problemen zijn schuld zijn of in elk geval door hem opgelost moeten worden? Dus als jij zegt: 'ik voel me verdrietig', hoort hij misschien: jij hebt mij verdriet gedaan/ jij doet niets goed etc etc waardoor hij zich terug trekt ipv naar je toe komt. Zou dat kunnen?
Misschien voelt jouw vriend zich ook teveel in een hoek gezet? Heeft hij bewust of onbewust het idee dat alle problemen zijn schuld zijn of in elk geval door hem opgelost moeten worden? Dus als jij zegt: 'ik voel me verdrietig', hoort hij misschien: jij hebt mij verdriet gedaan/ jij doet niets goed etc etc waardoor hij zich terug trekt ipv naar je toe komt. Zou dat kunnen?
vrijdag 21 maart 2008 om 14:18
Mss. onnodig om te zeggen maar herfst laat het niet zover komen dat jij uiteindelijk in therapie beland.
Klinkt idioot maar hoor je vaak.Degene met 'het probleem' ziet het niet dus ligt het aan jou en ga jij er aan werken.
Je wilt een weg vinden om met hem door te kunnen.Dus doe jij er alles aan.Nee dus!
Kijk uit hiervoor.
Zo belandde ik ook in gesprekken want ex (vader kinderen) daar lag het niet aan,nee het lag aan mij.
Klinkt idioot maar hoor je vaak.Degene met 'het probleem' ziet het niet dus ligt het aan jou en ga jij er aan werken.
Je wilt een weg vinden om met hem door te kunnen.Dus doe jij er alles aan.Nee dus!
Kijk uit hiervoor.
Zo belandde ik ook in gesprekken want ex (vader kinderen) daar lag het niet aan,nee het lag aan mij.