Relaties
alle pijlers
Oneerlijke gemene oma
dinsdag 2 augustus 2016 om 12:04
Mijn moeder heeft tijdens een bbq tegen mijn zoon en dochter beloofd het studiegeld van hun eerste studiejaar te betalen. Dit heeft ze gedaan bij mijn zoon. Nu een paar jaar later gaat mijn dochter studeren en wil ze niet meer betalen. De reden die ze aangaf was dat ze niet belde om te bedanken voor een verjaardagskaart van haar, maar dat heeft mijn zoon ook nooit gedaan. en omdat ze nu hbo gaat doen ipv een universitaire studie. Ik ben zo vreselijk kwaat op haar. als ik haar wil bellen gooit ze gewoon de hoorn op de haak. Ben met mijn dochter bij haar geweest maar ze zat gewoon verwaand in haar stoel en zei glashard dat ze niet ging betalen. Wat moet ik hiermee?
Seetje
Seetje
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:49
Je blijft zo boos over dat geld, maar dat zou toch niet als een verrassing moeten komen? Trek je schouders op joh, betaal de studie van dochter. Je kruipt echt in een slachtoffer rol om maar te blijven hameren dat ze het had beloofd en je dochter nu de pineut is... Echt ik snap niet dat je er door verrast bent...
Raising kids is a walk in the park. Jurassic Park.
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:49
TO: volgens mij zit jij zelf ook vol tegenstrijdigheden. Je blijft er bovendien erg in hangen en lijkt erg overtuigd van je eigen gelijk zoals jij ook jouw waarheid als de enige waarheid ziet.
Zoals Pejeka al schreef: niemand is door en door slecht. Echter indien en voor zover jij van mening bent dat jouw moeder zo slecht is, waarom blijf je zo persisteren in je verhaal? Stop er dan mee als het je meer pijn doet dan vreugde geeft. Er zijn hier best zinnige dingen gezegd, maar als ook maar iemand iets zegt dat jou niet aanstaat krijgt hij/zij de volle laag. Kan ik niet duiden. Iets met pot ketel en zwart geloof ik....
Zoals Pejeka al schreef: niemand is door en door slecht. Echter indien en voor zover jij van mening bent dat jouw moeder zo slecht is, waarom blijf je zo persisteren in je verhaal? Stop er dan mee als het je meer pijn doet dan vreugde geeft. Er zijn hier best zinnige dingen gezegd, maar als ook maar iemand iets zegt dat jou niet aanstaat krijgt hij/zij de volle laag. Kan ik niet duiden. Iets met pot ketel en zwart geloof ik....
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:50
quote:jembv schreef op 02 augustus 2016 @ 22:39:
Doreia Een mondelinge afspraak is rechtsgeldig...
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?
Doreia Een mondelinge afspraak is rechtsgeldig...
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:52
quote:pejeka schreef op 02 augustus 2016 @ 22:50:
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?Het is typisch vrouwelijk narcistisch gedrag
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?Het is typisch vrouwelijk narcistisch gedrag
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:53
quote:daaantje schreef op 02 augustus 2016 @ 22:49:
Je blijft zo boos over dat geld, maar dat zou toch niet als een verrassing moeten komen? Trek je schouders op joh, betaal de studie van dochter. Je kruipt echt in een slachtoffer rol om maar te blijven hameren dat ze het had beloofd en je dochter nu de pineut is... Echt ik snap niet dat je er door verrast bent...plus dingen uit het verleden halen zoals kraam bezoek en koekkruimeltje meteen stofzuigen...
Je blijft zo boos over dat geld, maar dat zou toch niet als een verrassing moeten komen? Trek je schouders op joh, betaal de studie van dochter. Je kruipt echt in een slachtoffer rol om maar te blijven hameren dat ze het had beloofd en je dochter nu de pineut is... Echt ik snap niet dat je er door verrast bent...plus dingen uit het verleden halen zoals kraam bezoek en koekkruimeltje meteen stofzuigen...
"Not making a decision Is a BIIIIIIIIIIG decision"
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:54
quote:pejeka schreef op 02 augustus 2016 @ 22:50:
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?En straks wel de erfenis beneficiair aanvaarden natuurlijk. En dan erachter komen dat het allemaal naar een goed doel gaat vanuit een testament
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?En straks wel de erfenis beneficiair aanvaarden natuurlijk. En dan erachter komen dat het allemaal naar een goed doel gaat vanuit een testament
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:57
Het is heel lullig dat oma wat beloofd en nu haar belofte niet na komt. Maar zo te lezen is het nooit een leuke moeder of oma geweest. Met deze aktie maakt je moeder weer een hoop bij je los. Hoe is je dochter er zelf onder dat oma haar belofte niet nakomt? Maakt het voor je dochter veel verschil of oma eerste jaar studie betaald of dat jullie dat als ouders voor haar betalen. Of is het vooral een principe kwestie voor jou?
Als ik het zo lees ben je waarschijnlijk beter af wanneer je het contact met je moeder verbreekt. Ik snap dat zoiets niet makkelijk is maar ze kwetst je alleen maar, keer op keer op keer. Je bent denk ik beter af wanneer je haar niet meer toelaat tot je gevoel.
Als ik het zo lees ben je waarschijnlijk beter af wanneer je het contact met je moeder verbreekt. Ik snap dat zoiets niet makkelijk is maar ze kwetst je alleen maar, keer op keer op keer. Je bent denk ik beter af wanneer je haar niet meer toelaat tot je gevoel.
dinsdag 2 augustus 2016 om 22:57
quote:Doreia schreef op 02 augustus 2016 @ 22:54:
[...]
En straks wel de erfenis beneficiair aanvaarden natuurlijk. En dan erachter komen dat het allemaal naar een goed doel gaat vanuit een testament Ik mag hopen dat oma het allemaal gaat uitgeven aan extravagante cruises, luxe hotels, dagjes uit met vriendinnen, en van de laatste 10 euro de laatste cocktail bestelt alvorens levenloos van de barkruk te vallen...
[...]
En straks wel de erfenis beneficiair aanvaarden natuurlijk. En dan erachter komen dat het allemaal naar een goed doel gaat vanuit een testament Ik mag hopen dat oma het allemaal gaat uitgeven aan extravagante cruises, luxe hotels, dagjes uit met vriendinnen, en van de laatste 10 euro de laatste cocktail bestelt alvorens levenloos van de barkruk te vallen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:03
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:16
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:20
To, zolang jij niet emotioneel loskomt van je moeder en geen streep zet onder het verleden blijft ze je teleurstellen. Je hebt gewoon nog steeds verwachtingen. Stop daarmee. Zo te lezen heb je toch al wel genoeg meegemaakt om te kunnen besluiten niets meer van haar te verwachten. Dat zal betekenen dat je afstand van haar neemt. Niet leuk, dat wil je niet. Maar je alternatief is doorgaan op de huidige manier.
Rond mijn twintigste ben ik veel boos geweest op mijn moeder. Heeft een paar jaar geduurd en toen heb ik besloten geen verwachtingen meer te hebben, me niet meer te laten teleurstellen en niet te proberen haar gelukkig te maken door aan haar verwachtingen te voldoen. Ik heb het contact nooit verbroken, maar er is meer afstand dan haar lief is. Ook met mijn kinderen.
Soms doet het nog even pijn als ik de goede relatie zie bij vriendinnen met hun moeder, maar ik heb die nu eenmaal niet en die gaat er ook niet komen. Die pijn is dan snel voorbij. Ik concentreer me op mensen waar ik me goed bij voel en andersom en op de goede relaties die ik wel heb.
Mijn moeder is een slachtoffer pur sang. Alles ligt aan anderen, zij neemt nooit ergens verantwoordelijkheid voor. En dat zie ik ook niet meer gebeuren. Ze heeft nooit afgerekend met haar verleden en dat heeft haar al haar hele leven in zijn greep. Maar jij kunt dat nog wel steeds. Neem die beslissing en kies voor jezelf. Leef je eigen leven en probeer niet aan haar verwachtingen te voldoen.
Rond mijn twintigste ben ik veel boos geweest op mijn moeder. Heeft een paar jaar geduurd en toen heb ik besloten geen verwachtingen meer te hebben, me niet meer te laten teleurstellen en niet te proberen haar gelukkig te maken door aan haar verwachtingen te voldoen. Ik heb het contact nooit verbroken, maar er is meer afstand dan haar lief is. Ook met mijn kinderen.
Soms doet het nog even pijn als ik de goede relatie zie bij vriendinnen met hun moeder, maar ik heb die nu eenmaal niet en die gaat er ook niet komen. Die pijn is dan snel voorbij. Ik concentreer me op mensen waar ik me goed bij voel en andersom en op de goede relaties die ik wel heb.
Mijn moeder is een slachtoffer pur sang. Alles ligt aan anderen, zij neemt nooit ergens verantwoordelijkheid voor. En dat zie ik ook niet meer gebeuren. Ze heeft nooit afgerekend met haar verleden en dat heeft haar al haar hele leven in zijn greep. Maar jij kunt dat nog wel steeds. Neem die beslissing en kies voor jezelf. Leef je eigen leven en probeer niet aan haar verwachtingen te voldoen.
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:21
quote:voel schreef op 02 augustus 2016 @ 23:03:
Jeetje mams, wat een verhaal... Het spijt mij voor je dat je zo behandeld bent als kind door je oma. Wat een nare vrouw. Gelukkig dat je ouders uiteindelijk hebben ingegrepen en hopelijk voel je geen wrok tegenover je ouders dat dit ingrijpen niet meteen gebeurd is.
nee niet echt, wel was de contact met mijn moeder (denk ik achteraf) door dit wel wat minder tussen mijn 10de en 15de levensjaar maar op gegeven moment veranderde dat weer naar heel goed,
mijn moeder heeft nu nog een moeizame relatie met haar zussen en toch blijf ze in de cirkel, mijn vader leeft niet meer, naar hem heb ik nooit wrok gevoeld,
ik denk dat mijn ouders er uiteindelijk meer mee zaten (schrijf ik dat goed ?) dan ik
heb wel nog eens uitgebreid met hun naar de overlijden van mijn laatste grootouder (vaderskant) nog een goed gesprek over gehad..
daarom herken ik ook wel hoe TO in een cirkel zit omdat ik dezelfde al jaren bij mijn moeder zie met haar zussen, nu is het niet helemaal dezelfde maar ik herken het wel erg... en ook mijn moeder hangt erg in der slachtoffer-rol, alhoewel ook wel door praten met ons ziet wat haar eigen fouten zien, zie ik haar niet uit die cirkel stappen, uiteraard is ze ook erg eenzaam sinds de overlijden van mijn vader..
het is niet geheel dezelfde als wat TO mee maakt maar ik herken wel hoe verstikkend zo een contact kan zijn..
en de beste oplossing contact verbreken is...
Jeetje mams, wat een verhaal... Het spijt mij voor je dat je zo behandeld bent als kind door je oma. Wat een nare vrouw. Gelukkig dat je ouders uiteindelijk hebben ingegrepen en hopelijk voel je geen wrok tegenover je ouders dat dit ingrijpen niet meteen gebeurd is.
nee niet echt, wel was de contact met mijn moeder (denk ik achteraf) door dit wel wat minder tussen mijn 10de en 15de levensjaar maar op gegeven moment veranderde dat weer naar heel goed,
mijn moeder heeft nu nog een moeizame relatie met haar zussen en toch blijf ze in de cirkel, mijn vader leeft niet meer, naar hem heb ik nooit wrok gevoeld,
ik denk dat mijn ouders er uiteindelijk meer mee zaten (schrijf ik dat goed ?) dan ik
heb wel nog eens uitgebreid met hun naar de overlijden van mijn laatste grootouder (vaderskant) nog een goed gesprek over gehad..
daarom herken ik ook wel hoe TO in een cirkel zit omdat ik dezelfde al jaren bij mijn moeder zie met haar zussen, nu is het niet helemaal dezelfde maar ik herken het wel erg... en ook mijn moeder hangt erg in der slachtoffer-rol, alhoewel ook wel door praten met ons ziet wat haar eigen fouten zien, zie ik haar niet uit die cirkel stappen, uiteraard is ze ook erg eenzaam sinds de overlijden van mijn vader..
het is niet geheel dezelfde als wat TO mee maakt maar ik herken wel hoe verstikkend zo een contact kan zijn..
en de beste oplossing contact verbreken is...
"Not making a decision Is a BIIIIIIIIIIG decision"
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:25
quote:jembv schreef op 02 augustus 2016 @ 20:56:
Doreia Dat is mijn zwakke plek. Ik weet het ook niet. Ze blijft me kwetsen en ik blijf maar komen. Ik weet niet hoe ik die cirkel moet doorbreken
Je kunt beter geen contact meer met je moeder zoeken.
Hopelijk weet je dochter verder nergens van...?
Wat een achterlijke argumenten: bedanken voor de verjaardagkaart en omdat ze HBO gaat doen.
Probeer je leven met je eigen gezin goed te houden en heb niet te veel contact met je moeder. Tenminste, dat zou ik doen in dit geval.
Doreia Dat is mijn zwakke plek. Ik weet het ook niet. Ze blijft me kwetsen en ik blijf maar komen. Ik weet niet hoe ik die cirkel moet doorbreken
Je kunt beter geen contact meer met je moeder zoeken.
Hopelijk weet je dochter verder nergens van...?
Wat een achterlijke argumenten: bedanken voor de verjaardagkaart en omdat ze HBO gaat doen.
Probeer je leven met je eigen gezin goed te houden en heb niet te veel contact met je moeder. Tenminste, dat zou ik doen in dit geval.
Only dead fish go with the flow
dinsdag 2 augustus 2016 om 23:29
quote:pejeka schreef op 02 augustus 2016 @ 22:50:
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?
Waarom niet? Dat mens biedt het zelf aan. Betaalt vervolgens wel voor zoon. Maar niet voor dochter. Dat is gewoon heel raar.
TO heeft al eerder geschreven dat het niet om geld gaat maar om de belofte die ze heeft gedaan en nu bij haar dochter niet nakomt. Dat is toch ook heel vreemd en raar?
ik denk ook dat er iets mis is met deze oma obv wat TO hier schrijft.
[...]
Dus je wilt niks van dat akelige narcistische mens weten, maar haar geld is wel goed genoeg? En je kinderen hebben geen zin om eens contact te zoeken met oma, maar haar geld is wel goed genoeg?
Waar zijn je principes?
Waarom niet? Dat mens biedt het zelf aan. Betaalt vervolgens wel voor zoon. Maar niet voor dochter. Dat is gewoon heel raar.
TO heeft al eerder geschreven dat het niet om geld gaat maar om de belofte die ze heeft gedaan en nu bij haar dochter niet nakomt. Dat is toch ook heel vreemd en raar?
ik denk ook dat er iets mis is met deze oma obv wat TO hier schrijft.
Only dead fish go with the flow
woensdag 3 augustus 2016 om 08:00
Vreemd dat jij je dochter meesleept in de vete die je met je moeder hebt, als je dochter zich nu achtergesteld voelt dan komt dat door jou en niet je moeder. Ik had stilzwijgend haar studie betaald, gewoon omdat ik niet zou willen dat mijn dochter zich afgewezen zou voelen, blijkbaar bespaar jij je dochter dat soort gevoelens niet, misschien lijk je meer op je moeder dan je zelf beseft.
woensdag 3 augustus 2016 om 08:58
Ik weet dat ik heel veel fouten maak, niet van uit zelfmedelijden, maar vanuit zelfreflectie. Ik denk meer over mezelf als slecht dan goed. en ben al heel lang bezig mijn minder goede kanten te veranderen. Dit is heel moeilijk maar de wil is er wel. ik zie veel berichten waar ik wel degelijk heel veel aan heb maar er zitten er zeker ook een aantal bij die even lekker willen trappen. Maar het maakt ook niet uit hoe jullie er over denken, het gaat erom hoe ik er mee leer leven. Ik weet dat ik heel snel in de verdediging ga en dat niet zou moeten doen. De reden hiervan is dat mijn moeder het mij heel erg heeft ingepompt dat ik slecht ben waardoor ik nu telkens de neiging heb om te laten weten dat ik niet slecht ben en redenen ga vertellen waarom ik dingen doe of zeg. Daarnaast betreur ik ook dat ik mijn dochter heb meegenomen, had dat idd niet moeten doen.
woensdag 3 augustus 2016 om 09:23
quote:Dreamglasses schreef op 02 augustus 2016 @ 23:29:
[...]
Waarom niet? Dat mens biedt het zelf aan. Betaalt vervolgens wel voor zoon. Maar niet voor dochter. Dat is gewoon heel raar.
TO heeft al eerder geschreven dat het niet om geld gaat maar om de belofte die ze heeft gedaan en nu bij haar dochter niet nakomt. Dat is toch ook heel vreemd en raar?
ik denk ook dat er iets mis is met deze oma obv wat TO hier schrijft.
Zoon studeerde jaren eerder dan dochter. Natuurlijk is het niet netjes van oma, maar misschien is er iets met de financiën. TO zegt wel dat oma geld genoeg heeft, maar dat weet ze niet want ze hebben slecht contact.
En natuurlijk lijkt er iets met oma mis op basis van wat TO hier schrijft, maar jeetje zeg ... verhaal gaan halen en gaan bedelen en oma aan haar woord houden is gewoon raar. TO weet al jaren hoe oma in elkaar zit.
[...]
Waarom niet? Dat mens biedt het zelf aan. Betaalt vervolgens wel voor zoon. Maar niet voor dochter. Dat is gewoon heel raar.
TO heeft al eerder geschreven dat het niet om geld gaat maar om de belofte die ze heeft gedaan en nu bij haar dochter niet nakomt. Dat is toch ook heel vreemd en raar?
ik denk ook dat er iets mis is met deze oma obv wat TO hier schrijft.
Zoon studeerde jaren eerder dan dochter. Natuurlijk is het niet netjes van oma, maar misschien is er iets met de financiën. TO zegt wel dat oma geld genoeg heeft, maar dat weet ze niet want ze hebben slecht contact.
En natuurlijk lijkt er iets met oma mis op basis van wat TO hier schrijft, maar jeetje zeg ... verhaal gaan halen en gaan bedelen en oma aan haar woord houden is gewoon raar. TO weet al jaren hoe oma in elkaar zit.
woensdag 3 augustus 2016 om 09:54
quote:jembv schreef op 03 augustus 2016 @ 08:44:
Geronimo2 Het was aan mijn dochter beloofd, en zij kwam er zelf mee. al had ik het gewild, het was niet mogelijk het stilzwijgend te doen. Dus nu is het je dochter die jou aan je haren naar oma heeft gesleept om dat geld op te eisen? Kom op zeg, je bent helemaal geen willoos slachtoffer in dit verhaal! Je had de verstandigste moeten zijn en een goed gesprek met je dochter aan moeten gaan over dat oma niet voor haar ging betalen, maar dat dit niets uitmaakte, want jullie gingen haar studie dan gewoon betalen. Je had gewoon niet in de auto moeten stappen. Maar om nu je dochter hier onder de bus te gooien, vind je dat nu zelf ook niet heel erg een sneue actie van jezelf? Nu krijgt zij er de schuld van dat jij de deksel op je neus kreeg bij oma. Iedereen doet jou maar van alles aan en jij dobbert maar hulpeloos in die rivier en krijgt klap op klap? Doe normaal.
Werkelijk vrouw, stap toch eens uit die slachtofferrol!
Geronimo2 Het was aan mijn dochter beloofd, en zij kwam er zelf mee. al had ik het gewild, het was niet mogelijk het stilzwijgend te doen. Dus nu is het je dochter die jou aan je haren naar oma heeft gesleept om dat geld op te eisen? Kom op zeg, je bent helemaal geen willoos slachtoffer in dit verhaal! Je had de verstandigste moeten zijn en een goed gesprek met je dochter aan moeten gaan over dat oma niet voor haar ging betalen, maar dat dit niets uitmaakte, want jullie gingen haar studie dan gewoon betalen. Je had gewoon niet in de auto moeten stappen. Maar om nu je dochter hier onder de bus te gooien, vind je dat nu zelf ook niet heel erg een sneue actie van jezelf? Nu krijgt zij er de schuld van dat jij de deksel op je neus kreeg bij oma. Iedereen doet jou maar van alles aan en jij dobbert maar hulpeloos in die rivier en krijgt klap op klap? Doe normaal.
Werkelijk vrouw, stap toch eens uit die slachtofferrol!
woensdag 3 augustus 2016 om 09:57
quote:jembv schreef op 03 augustus 2016 @ 08:58:
Ik weet dat ik heel veel fouten maak, niet van uit zelfmedelijden, maar vanuit zelfreflectie. Ik denk meer over mezelf als slecht dan goed. en ben al heel lang bezig mijn minder goede kanten te veranderen. Dit is heel moeilijk maar de wil is er wel. ik zie veel berichten waar ik wel degelijk heel veel aan heb maar er zitten er zeker ook een aantal bij die even lekker willen trappen. Maar het maakt ook niet uit hoe jullie er over denken, het gaat erom hoe ik er mee leer leven. Ik weet dat ik heel snel in de verdediging ga en dat niet zou moeten doen. De reden hiervan is dat mijn moeder het mij heel erg heeft ingepompt dat ik slecht ben waardoor ik nu telkens de neiging heb om te laten weten dat ik niet slecht ben en redenen ga vertellen waarom ik dingen doe of zeg. Daarnaast betreur ik ook dat ik mijn dochter heb meegenomen, had dat idd niet moeten doen.Nogmaals, kom los van je moeder. Dat is het allerbelangrijkste om verder te komen.
Ik weet dat ik heel veel fouten maak, niet van uit zelfmedelijden, maar vanuit zelfreflectie. Ik denk meer over mezelf als slecht dan goed. en ben al heel lang bezig mijn minder goede kanten te veranderen. Dit is heel moeilijk maar de wil is er wel. ik zie veel berichten waar ik wel degelijk heel veel aan heb maar er zitten er zeker ook een aantal bij die even lekker willen trappen. Maar het maakt ook niet uit hoe jullie er over denken, het gaat erom hoe ik er mee leer leven. Ik weet dat ik heel snel in de verdediging ga en dat niet zou moeten doen. De reden hiervan is dat mijn moeder het mij heel erg heeft ingepompt dat ik slecht ben waardoor ik nu telkens de neiging heb om te laten weten dat ik niet slecht ben en redenen ga vertellen waarom ik dingen doe of zeg. Daarnaast betreur ik ook dat ik mijn dochter heb meegenomen, had dat idd niet moeten doen.Nogmaals, kom los van je moeder. Dat is het allerbelangrijkste om verder te komen.
