Relaties
alle pijlers
onenigheid over seks
vrijdag 18 september 2009 om 20:57
Beste forummers,
Hier een verhaal geschreven door een man en een vrouw samen. We hebben een probleem binnen onze relatie en zouden graag jullie mening en/of advies willen. Het gaat om seks, de frequentie en de verwachtingen die we er beiden van hebben.
De situatie in het kort: we zijn ruim 6 jaar samen, getrouwd en hebben samen drie kinderen (waarvan 2 uit eerdere relaties). Verder gaat het in onze relatie goed, we kunnen lachen om dezelfde dingen, hebben veel dezelfde interesses, zijn van dezelfde leeftijd (eind 30) en hebben het leuk samen. We kunnen goed met elkaar praten over van alles, en houden van elkaar. We willen onze relatie dus ook niet opgeven. In het begin van onze relatie zat het ook qua seks goed tussen ons, maar de laatste jaren hebben we er steeds vaker onenigheid over (niet zozeer ruzie, maar wel dat duidelijk is dat we verschillende verwachtingen hebben en het wil ons maar niet lukken die op één lijn te krijgen).
Visie van de man: in het begin van onze relatie hadden we vaak seks. Niet elke dag, maar wel vaak. Dat vond ik geweldig en dat wil ik graag terug. Maar nu komt het vaak voor, dat ik me erop verheug om lekker te vrijen met mijn vrouw, maar als we dan in bed liggen, is zij te moe of heeft geen zin. Ik voel me dan teleurgesteld en vind het sowieso niet leuk om altijd maar degene te zijn die het initiatief moet nemen. Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen. Dat ik me teleurgesteld voel, kan ik niet verbergen voor mijn vrouw, ondanks dat ik het soms wel probeer. Ik heb al geprobeerd me minder te verheugen op seks en minder hoge verwachtingen te hebben, maar dat lukt me eerlijk gezegd niet. Ik vind mijn vrouw erg aantrekkelijk en ook als zij niet eens extra verleidelijk tegen me doet, heb ik gewoon zin in haar. Let wel: in haar, niet in een andere vrouw en ook niet in masturberen. Dat laatste probeer ik wel eens, maar geeft me niet de voldoening die seks met mijn vrouw me wel geeft. Ik blijf me teleurgesteld voelen en zo komt dit probleem steeds terug.
Visie van de vrouw: het klopt dat we in het begin vaker seks hadden dan nu. Ik denk dat dit heel normaal is in een beginnende relatie. Maar zeker na mijn zwangerschap, bevalling, borstvoeding en een baby die best veel (nachtelijke) aandacht van mij nodig had, is er een beetje de klad in gekomen. Dat komt trouwens niet doordat ik mijn man niet meer aantrekkelijk zou vinden. Wat voor mij wel een groot probleem is, en een steeds groter probleem wordt, is dat mijn man zoveel waarde hecht aan ons seksleven. Zijn teleurstelling als hij niet heeft ‘gekregen’ waar hij op had gehoopt, maakt dat ik een bepaalde druk voel om het te ‘moeten’. Seks zou spontaan moeten zijn vind ik, omdat we allebei zin hebben en niet omdat er eentje zin heeft. Grootste probleem is daarbij, dat mijn man één of zelfs meerdere dagen loopt te mokken als we de avond ervoor geen seks hebben gehad en hij dat wel gewild had. Met name dat zorgt ervoor dat ik druk voel om seks te hebben met hem, zo van: ‘laat ik maar zin maken, want anders loopt hij morgen weer de hele dag te mokken’. En als iets ervoor zorgt dat mijn libido afneemt is het dát wel, zo heb ik gemerkt. We praten hier wel over, meestal op mijn initiatief omdat ik merk dat hij mokt en uiteindelijk dan weer uit hem weet te krijgen waarom hij dat doet. Vaak weet ik namelijk helemaal niet dat hij zin had de avond ervoor, hij vindt dan dat ik dat uit aanwijzingen had moeten begrijpen. Vanavond hadden we weer zo’n gesprek en ik merk dat het me hoe langer hoe meer vermoeit om maar in dit cirkeltje te blijven ronddraaien. Afgelopen weekend hebben we best vaak seks gehad, toen hadden we beiden zin en hebben we zo’n vier keer met elkaar gevreeën. Daar hebben we allebei van genoten. Maar vandaag liep hij weer te mokken en bovendien deed hij boos tegen onze kinderen, in mijn ogen om niets. Toen we gelegenheid hadden om te praten, werd al snel duidelijk wat het probleem was: wéér hetzelfde. Tot nu toe werd ik er vooral verdrietig om, maar zo langzamerhand word ik steeds bozer. Hij gaf toe dat hij woensdagavond en donderdagavond (gisteren dus) had willen vrijen en dat dit niet gebeurd was, stelde hem teleur. Ik vind het onbegrijpelijk, als we nou weken niet hadden gevreeën kon ik me er nog iets bij voorstellen, maar 3 dagen!? Het lijkt wel alsof het alleen maar gaat om het bevredigen van zijn behoeften en of ik er wel of geen zin in heb lijkt wel van minder belang. Zo gaat seks me steeds meer tegenstaan en lost dit probleem zich nooit op…
Nou, dat was een heel verhaal. Is er misschien iemand hier die dit probleem herkent en beter nog natuurlijk, enig idee heeft hoe we dit kunnen oplossen?
Alvast heel erg bedankt voor jullie reacties!
Groeten van man en vrouw.
Hier een verhaal geschreven door een man en een vrouw samen. We hebben een probleem binnen onze relatie en zouden graag jullie mening en/of advies willen. Het gaat om seks, de frequentie en de verwachtingen die we er beiden van hebben.
De situatie in het kort: we zijn ruim 6 jaar samen, getrouwd en hebben samen drie kinderen (waarvan 2 uit eerdere relaties). Verder gaat het in onze relatie goed, we kunnen lachen om dezelfde dingen, hebben veel dezelfde interesses, zijn van dezelfde leeftijd (eind 30) en hebben het leuk samen. We kunnen goed met elkaar praten over van alles, en houden van elkaar. We willen onze relatie dus ook niet opgeven. In het begin van onze relatie zat het ook qua seks goed tussen ons, maar de laatste jaren hebben we er steeds vaker onenigheid over (niet zozeer ruzie, maar wel dat duidelijk is dat we verschillende verwachtingen hebben en het wil ons maar niet lukken die op één lijn te krijgen).
Visie van de man: in het begin van onze relatie hadden we vaak seks. Niet elke dag, maar wel vaak. Dat vond ik geweldig en dat wil ik graag terug. Maar nu komt het vaak voor, dat ik me erop verheug om lekker te vrijen met mijn vrouw, maar als we dan in bed liggen, is zij te moe of heeft geen zin. Ik voel me dan teleurgesteld en vind het sowieso niet leuk om altijd maar degene te zijn die het initiatief moet nemen. Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen. Dat ik me teleurgesteld voel, kan ik niet verbergen voor mijn vrouw, ondanks dat ik het soms wel probeer. Ik heb al geprobeerd me minder te verheugen op seks en minder hoge verwachtingen te hebben, maar dat lukt me eerlijk gezegd niet. Ik vind mijn vrouw erg aantrekkelijk en ook als zij niet eens extra verleidelijk tegen me doet, heb ik gewoon zin in haar. Let wel: in haar, niet in een andere vrouw en ook niet in masturberen. Dat laatste probeer ik wel eens, maar geeft me niet de voldoening die seks met mijn vrouw me wel geeft. Ik blijf me teleurgesteld voelen en zo komt dit probleem steeds terug.
Visie van de vrouw: het klopt dat we in het begin vaker seks hadden dan nu. Ik denk dat dit heel normaal is in een beginnende relatie. Maar zeker na mijn zwangerschap, bevalling, borstvoeding en een baby die best veel (nachtelijke) aandacht van mij nodig had, is er een beetje de klad in gekomen. Dat komt trouwens niet doordat ik mijn man niet meer aantrekkelijk zou vinden. Wat voor mij wel een groot probleem is, en een steeds groter probleem wordt, is dat mijn man zoveel waarde hecht aan ons seksleven. Zijn teleurstelling als hij niet heeft ‘gekregen’ waar hij op had gehoopt, maakt dat ik een bepaalde druk voel om het te ‘moeten’. Seks zou spontaan moeten zijn vind ik, omdat we allebei zin hebben en niet omdat er eentje zin heeft. Grootste probleem is daarbij, dat mijn man één of zelfs meerdere dagen loopt te mokken als we de avond ervoor geen seks hebben gehad en hij dat wel gewild had. Met name dat zorgt ervoor dat ik druk voel om seks te hebben met hem, zo van: ‘laat ik maar zin maken, want anders loopt hij morgen weer de hele dag te mokken’. En als iets ervoor zorgt dat mijn libido afneemt is het dát wel, zo heb ik gemerkt. We praten hier wel over, meestal op mijn initiatief omdat ik merk dat hij mokt en uiteindelijk dan weer uit hem weet te krijgen waarom hij dat doet. Vaak weet ik namelijk helemaal niet dat hij zin had de avond ervoor, hij vindt dan dat ik dat uit aanwijzingen had moeten begrijpen. Vanavond hadden we weer zo’n gesprek en ik merk dat het me hoe langer hoe meer vermoeit om maar in dit cirkeltje te blijven ronddraaien. Afgelopen weekend hebben we best vaak seks gehad, toen hadden we beiden zin en hebben we zo’n vier keer met elkaar gevreeën. Daar hebben we allebei van genoten. Maar vandaag liep hij weer te mokken en bovendien deed hij boos tegen onze kinderen, in mijn ogen om niets. Toen we gelegenheid hadden om te praten, werd al snel duidelijk wat het probleem was: wéér hetzelfde. Tot nu toe werd ik er vooral verdrietig om, maar zo langzamerhand word ik steeds bozer. Hij gaf toe dat hij woensdagavond en donderdagavond (gisteren dus) had willen vrijen en dat dit niet gebeurd was, stelde hem teleur. Ik vind het onbegrijpelijk, als we nou weken niet hadden gevreeën kon ik me er nog iets bij voorstellen, maar 3 dagen!? Het lijkt wel alsof het alleen maar gaat om het bevredigen van zijn behoeften en of ik er wel of geen zin in heb lijkt wel van minder belang. Zo gaat seks me steeds meer tegenstaan en lost dit probleem zich nooit op…
Nou, dat was een heel verhaal. Is er misschien iemand hier die dit probleem herkent en beter nog natuurlijk, enig idee heeft hoe we dit kunnen oplossen?
Alvast heel erg bedankt voor jullie reacties!
Groeten van man en vrouw.
zaterdag 19 september 2009 om 11:22
quote:kadushi schreef op 19 september 2009 @ 00:18:
Het is allemaal natuurlijk ontzettend mooi dat jullie er zo samen, open en vrij over kunnen spreken. Maar dat neemt niet weg dat het nogal kinderachtig is om een of zelfs meerdere dagen te gaan lopen mokken als er geen seks is geweest. Man schrijft: dat is een gevoel. Maar gevoelens komen altijd voort uit gedachten! Dus wat voor gedachten heb jij, man, als je vrouw geen seks wil met jou? Het lijkt me zeer nuttig om daar eens naar te kijken.
En man: als je vrijgezel zou zijn geweest, ga je dan ook dagenlang mokken omdat je geen seks hebt? Ik denk het niet. Dus blijkbaar gebruik je dat mokken om iets te bereiken.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Geen eten of drinken, dan ga je dood. Maar eerst krijg je honger en dorst. Dat is onoverkomelijk. Maar van geen seks ga je niet dood. Hoewel je natuurlijk wel heul veel zin kunt hebben. Maar dan nog, als je het niet krijgt, gebeurt er verder niets. Dus ik zie dat mokken van jou, man, niet als iets wat logischerwijs volgt uit het niet hebben van seks.
Dit vind ik nou eens een mooie invalshoek.
Ben het helemaal met je eens.
Daar aan toegevoegd, er is niet nog niet gesproken over hóe man en (vooral) vrouw de seks zèlf vinden. Voor man lijkt het wel voornamelijk om de frequentie te gaan: áls man en vrouw maar zeer geregeld seks hebben en liefst dat vrouw ook een beetje wat meer initiatief neemt. Niets mis mee uiteraard, denk dat we dat op zijn minst allemaal zo ongeveer wel een beetje wensen, maar voor mij (als vrouw) zou dat na verloop van tijd toch ook echt een beetje magertjes zijn, cq. als dat enige vorm van seks is, zou ik dat enorm saai vinden en zou mijn libido ook dalen. Maw. hóe ziet jullie seksleven er concreet uit? Man neemt 's avonds in bed initiatief en als vrouw zin heeft, dan een beetje zoenen, beetje pijpen, beetje beffen, beetje neuken, beetje knuffelen, en klaar?
Maw. man, hoe laat jij bv. vrouw blijken dat je het niet alleen jezelf, maar ook háár naar de zin wil maken? Toon je interesse in haar erotische beleving en zo ja hoe (alleen vragen van wat vind je lekker of ook nog andere -tig mogelijke- manieren)? Kan je je er iets bij voorstellen dat je ook seks kunt hebben zónder daadwerkelijk seks te hebben/de handelingen (bv. elkaar verhaaltjes schrijven over fantasieen; door bv. elkaar half uur lang alleen in ogen aan te kijken en over elkaar te fantaeren; door bv. in bed alleen eens een tijdje naar haar te kijken, visueel te genieten van haar lijf - en wellicht vervolgens haar zichzelf te laten bevredigen en daarna lekker tegen elkaar in slaap vallen)? Maak je het spannend door bijvoorbeeld bepaalde situaties te bedenken/creeeren die vrouw ook aangenaam/spannend vindt, cq. in de mood kunnen brengen (bv. van een simpele massage tot haar op een mooie zomerdag vragen of ze geen ondergoed onder haar jurk wil aantrekken)? Etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc........
Maw. man, als je een bevredigend seksleven wil, moet je daar ook wel iets voor (blijven) doen. En wat mij betreft komt dat veelal 'alleen' maar neer op échte aandacht, interesse en inlevingsvermogen. 'Makkelijke' seks en mokken om seks als een klein kind is natuurlijk (wat mij betreft) wel de aller grootste libido killer! In plaats daarvan, kijk eens naar hoe je het voor haar (en daarmee voor jezelf!) dan ook wat spannder, uitdagender, erotischer kan maken. En voor vrouw geldt dit natuurlijk ook!
Het is allemaal natuurlijk ontzettend mooi dat jullie er zo samen, open en vrij over kunnen spreken. Maar dat neemt niet weg dat het nogal kinderachtig is om een of zelfs meerdere dagen te gaan lopen mokken als er geen seks is geweest. Man schrijft: dat is een gevoel. Maar gevoelens komen altijd voort uit gedachten! Dus wat voor gedachten heb jij, man, als je vrouw geen seks wil met jou? Het lijkt me zeer nuttig om daar eens naar te kijken.
En man: als je vrijgezel zou zijn geweest, ga je dan ook dagenlang mokken omdat je geen seks hebt? Ik denk het niet. Dus blijkbaar gebruik je dat mokken om iets te bereiken.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Geen eten of drinken, dan ga je dood. Maar eerst krijg je honger en dorst. Dat is onoverkomelijk. Maar van geen seks ga je niet dood. Hoewel je natuurlijk wel heul veel zin kunt hebben. Maar dan nog, als je het niet krijgt, gebeurt er verder niets. Dus ik zie dat mokken van jou, man, niet als iets wat logischerwijs volgt uit het niet hebben van seks.
Dit vind ik nou eens een mooie invalshoek.
Ben het helemaal met je eens.
Daar aan toegevoegd, er is niet nog niet gesproken over hóe man en (vooral) vrouw de seks zèlf vinden. Voor man lijkt het wel voornamelijk om de frequentie te gaan: áls man en vrouw maar zeer geregeld seks hebben en liefst dat vrouw ook een beetje wat meer initiatief neemt. Niets mis mee uiteraard, denk dat we dat op zijn minst allemaal zo ongeveer wel een beetje wensen, maar voor mij (als vrouw) zou dat na verloop van tijd toch ook echt een beetje magertjes zijn, cq. als dat enige vorm van seks is, zou ik dat enorm saai vinden en zou mijn libido ook dalen. Maw. hóe ziet jullie seksleven er concreet uit? Man neemt 's avonds in bed initiatief en als vrouw zin heeft, dan een beetje zoenen, beetje pijpen, beetje beffen, beetje neuken, beetje knuffelen, en klaar?
Maw. man, hoe laat jij bv. vrouw blijken dat je het niet alleen jezelf, maar ook háár naar de zin wil maken? Toon je interesse in haar erotische beleving en zo ja hoe (alleen vragen van wat vind je lekker of ook nog andere -tig mogelijke- manieren)? Kan je je er iets bij voorstellen dat je ook seks kunt hebben zónder daadwerkelijk seks te hebben/de handelingen (bv. elkaar verhaaltjes schrijven over fantasieen; door bv. elkaar half uur lang alleen in ogen aan te kijken en over elkaar te fantaeren; door bv. in bed alleen eens een tijdje naar haar te kijken, visueel te genieten van haar lijf - en wellicht vervolgens haar zichzelf te laten bevredigen en daarna lekker tegen elkaar in slaap vallen)? Maak je het spannend door bijvoorbeeld bepaalde situaties te bedenken/creeeren die vrouw ook aangenaam/spannend vindt, cq. in de mood kunnen brengen (bv. van een simpele massage tot haar op een mooie zomerdag vragen of ze geen ondergoed onder haar jurk wil aantrekken)? Etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc........
Maw. man, als je een bevredigend seksleven wil, moet je daar ook wel iets voor (blijven) doen. En wat mij betreft komt dat veelal 'alleen' maar neer op échte aandacht, interesse en inlevingsvermogen. 'Makkelijke' seks en mokken om seks als een klein kind is natuurlijk (wat mij betreft) wel de aller grootste libido killer! In plaats daarvan, kijk eens naar hoe je het voor haar (en daarmee voor jezelf!) dan ook wat spannder, uitdagender, erotischer kan maken. En voor vrouw geldt dit natuurlijk ook!
zaterdag 19 september 2009 om 11:22
quote:kadushi schreef op 19 september 2009 @ 00:18:
Het is allemaal natuurlijk ontzettend mooi dat jullie er zo samen, open en vrij over kunnen spreken. Maar dat neemt niet weg dat het nogal kinderachtig is om een of zelfs meerdere dagen te gaan lopen mokken als er geen seks is geweest. Man schrijft: dat is een gevoel. Maar gevoelens komen altijd voort uit gedachten! Dus wat voor gedachten heb jij, man, als je vrouw geen seks wil met jou? Het lijkt me zeer nuttig om daar eens naar te kijken.
En man: als je vrijgezel zou zijn geweest, ga je dan ook dagenlang mokken omdat je geen seks hebt? Ik denk het niet. Dus blijkbaar gebruik je dat mokken om iets te bereiken.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Geen eten of drinken, dan ga je dood. Maar eerst krijg je honger en dorst. Dat is onoverkomelijk. Maar van geen seks ga je niet dood. Hoewel je natuurlijk wel heul veel zin kunt hebben. Maar dan nog, als je het niet krijgt, gebeurt er verder niets. Dus ik zie dat mokken van jou, man, niet als iets wat logischerwijs volgt uit het niet hebben van seks.
Dit vind ik nou eens een mooie invalshoek.
Man zegt: toen ik vrijgezel was, speelde dit natuurlijk niet, nee. Als ik alleen ben, verheug ik me niet op seks omdat ik vooraf natuurlijk al weet dat ik het niet ga krijgen. Dus ben ik ook niet teleurgesteld. En dat is dus wat ik voel als mijn vrouw niet wil en ik wel: teleurstelling.
Vrouw zegt: ik vind dat mokken een vervelende eigenschap van man. Ik doe het zelf niet, als ik ergens mee zit, spreek ik het uit, om in gesprek met de ander (hopelijk) tot een oplossing te komen. Ik heb er veel last van als hij zo doet, ik ben gevoelig voor sfeer en voel de hele dag een negatieve sfeer in huis dan. Het mokken voelt voor mij als 'straf', zo van: jij doet niet wat ik wil, dus doe ik zo om jou jouw plezier te ontnemen.
Man zegt: zo bedoel ik het niet. Ik weet ook niet waarom ik dat doe, ik zit gewoon zo in elkaar.
Het is allemaal natuurlijk ontzettend mooi dat jullie er zo samen, open en vrij over kunnen spreken. Maar dat neemt niet weg dat het nogal kinderachtig is om een of zelfs meerdere dagen te gaan lopen mokken als er geen seks is geweest. Man schrijft: dat is een gevoel. Maar gevoelens komen altijd voort uit gedachten! Dus wat voor gedachten heb jij, man, als je vrouw geen seks wil met jou? Het lijkt me zeer nuttig om daar eens naar te kijken.
En man: als je vrijgezel zou zijn geweest, ga je dan ook dagenlang mokken omdat je geen seks hebt? Ik denk het niet. Dus blijkbaar gebruik je dat mokken om iets te bereiken.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Geen eten of drinken, dan ga je dood. Maar eerst krijg je honger en dorst. Dat is onoverkomelijk. Maar van geen seks ga je niet dood. Hoewel je natuurlijk wel heul veel zin kunt hebben. Maar dan nog, als je het niet krijgt, gebeurt er verder niets. Dus ik zie dat mokken van jou, man, niet als iets wat logischerwijs volgt uit het niet hebben van seks.
Dit vind ik nou eens een mooie invalshoek.
Man zegt: toen ik vrijgezel was, speelde dit natuurlijk niet, nee. Als ik alleen ben, verheug ik me niet op seks omdat ik vooraf natuurlijk al weet dat ik het niet ga krijgen. Dus ben ik ook niet teleurgesteld. En dat is dus wat ik voel als mijn vrouw niet wil en ik wel: teleurstelling.
Vrouw zegt: ik vind dat mokken een vervelende eigenschap van man. Ik doe het zelf niet, als ik ergens mee zit, spreek ik het uit, om in gesprek met de ander (hopelijk) tot een oplossing te komen. Ik heb er veel last van als hij zo doet, ik ben gevoelig voor sfeer en voel de hele dag een negatieve sfeer in huis dan. Het mokken voelt voor mij als 'straf', zo van: jij doet niet wat ik wil, dus doe ik zo om jou jouw plezier te ontnemen.
Man zegt: zo bedoel ik het niet. Ik weet ook niet waarom ik dat doe, ik zit gewoon zo in elkaar.
zaterdag 19 september 2009 om 11:29
quote:manenvrouw schreef op 19 september 2009 @ 11:10:
[...]
Man schrijft (of zegt dus, maar vrouw typt het...) terugkomend op je eerste alinea's: zoals jij het brengt, zou het inhouden dat als je respect hebt voor elkaar, dat je dan nooit problemen zou hebben en altijd maar gelukkig bent samen. In mijn ogen werkt dat niet zo. We hebben echt wel respect voor elkaar, houden van elkaar en verdere problemen zijn er niet tussen ons. Maar dit probleem - verschil in libido en het feit dat we dat maar niet op 1 lijn kunnen krijgen - blijft terugkomen. We hebben er echt al heel veel over gepraat, zonder ruzie en verwijten, maar komen er gewoon niet uit. Is het zo raar dat dit het enige is waar we samen niet uitkomen?
Mijn punt is dat het jullie kennelijk ontbreekt aan vaardigheden om dit op te lossen. Dát lijkt mij een groter probleem dan het verschil in libido. Wat citaten:
"Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen."
"Grootste probleem is daarbij, dat mijn man één of zelfs meerdere dagen loopt te mokken als we de avond ervoor geen seks hebben gehad en hij dat wel gewild had"
"Maar vandaag liep hij weer te mokken en bovendien deed hij boos tegen onze kinderen, in mijn ogen om niets. Toen we gelegenheid hadden om te praten, werd al snel duidelijk wat het probleem was: wéér hetzelfde."
"Het lijkt wel alsof het alleen maar gaat om het bevredigen van zijn behoeften en of ik er wel of geen zin in heb lijkt wel van minder belang"
"naar een seksuoloog gaan heb ik ook voorgesteld, maar man heeft hier niet zoveel vertrouwen in"
" ik weet dat mokken niet helpt (drammen doe ik niet hoor... ) maar door de teleurstelling die ik voel, kan ik het niet voorkomen"
Etcetera, etcetera.
Dat alles wijst niet op respect voor elkaars standpunten maar op een structureel probleem in de wijze waarop jullie met elkaar omgaan. Het is niet raar dat jullie andere behoeften en wensen hebben. Het is alleen niet constructief om je op symptomen te blijven focussen in plaats van op onderliggende problemen.
Maar hé, kennelijk zijn jullie ervan overtuigd dat jullie een hele goede relatie hebben en dat het enige probleem tussen jullie het verschil in libido betreft. Als dat werkt voor jullie, prima toch?
[...]
Man schrijft (of zegt dus, maar vrouw typt het...) terugkomend op je eerste alinea's: zoals jij het brengt, zou het inhouden dat als je respect hebt voor elkaar, dat je dan nooit problemen zou hebben en altijd maar gelukkig bent samen. In mijn ogen werkt dat niet zo. We hebben echt wel respect voor elkaar, houden van elkaar en verdere problemen zijn er niet tussen ons. Maar dit probleem - verschil in libido en het feit dat we dat maar niet op 1 lijn kunnen krijgen - blijft terugkomen. We hebben er echt al heel veel over gepraat, zonder ruzie en verwijten, maar komen er gewoon niet uit. Is het zo raar dat dit het enige is waar we samen niet uitkomen?
Mijn punt is dat het jullie kennelijk ontbreekt aan vaardigheden om dit op te lossen. Dát lijkt mij een groter probleem dan het verschil in libido. Wat citaten:
"Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen."
"Grootste probleem is daarbij, dat mijn man één of zelfs meerdere dagen loopt te mokken als we de avond ervoor geen seks hebben gehad en hij dat wel gewild had"
"Maar vandaag liep hij weer te mokken en bovendien deed hij boos tegen onze kinderen, in mijn ogen om niets. Toen we gelegenheid hadden om te praten, werd al snel duidelijk wat het probleem was: wéér hetzelfde."
"Het lijkt wel alsof het alleen maar gaat om het bevredigen van zijn behoeften en of ik er wel of geen zin in heb lijkt wel van minder belang"
"naar een seksuoloog gaan heb ik ook voorgesteld, maar man heeft hier niet zoveel vertrouwen in"
" ik weet dat mokken niet helpt (drammen doe ik niet hoor... ) maar door de teleurstelling die ik voel, kan ik het niet voorkomen"
Etcetera, etcetera.
Dat alles wijst niet op respect voor elkaars standpunten maar op een structureel probleem in de wijze waarop jullie met elkaar omgaan. Het is niet raar dat jullie andere behoeften en wensen hebben. Het is alleen niet constructief om je op symptomen te blijven focussen in plaats van op onderliggende problemen.
Maar hé, kennelijk zijn jullie ervan overtuigd dat jullie een hele goede relatie hebben en dat het enige probleem tussen jullie het verschil in libido betreft. Als dat werkt voor jullie, prima toch?
zaterdag 19 september 2009 om 11:35
Ik vind het absurd dat je je eigen gedrag af kunt doen met "zo zit ik nou eenmaal in elkaar".
Op alle terreinen van het leven moet je leren om behoeftes uit te stellen en impulsen te beheersen, dus ook in je huwelijk.
Geen wonder dat dit blijft irriteren
Voor de lieve vrede te neuken is ook niet leuk, en lekker al helemaal niet. En nee, dan geldt de regel dat je door het vaker te doen meer zin krijgt ook niet.
Ik vraag me ook erg af of man ook iets doet aan verleiding of dat hij gewoon wil dat de vrouw zo is als hij zelf is. Ik zie hier ook alleen maar gedoe over kwantiteit niet over kwaliteit. Wat hebben jullie liever, 1x in de week goed, of iedere dag een rechttoerechtan wip? Maakt het man wat uit?
Als dit over sex gaat ben ik een boon trouwens.
Op alle terreinen van het leven moet je leren om behoeftes uit te stellen en impulsen te beheersen, dus ook in je huwelijk.
Geen wonder dat dit blijft irriteren
Voor de lieve vrede te neuken is ook niet leuk, en lekker al helemaal niet. En nee, dan geldt de regel dat je door het vaker te doen meer zin krijgt ook niet.
Ik vraag me ook erg af of man ook iets doet aan verleiding of dat hij gewoon wil dat de vrouw zo is als hij zelf is. Ik zie hier ook alleen maar gedoe over kwantiteit niet over kwaliteit. Wat hebben jullie liever, 1x in de week goed, of iedere dag een rechttoerechtan wip? Maakt het man wat uit?
Als dit over sex gaat ben ik een boon trouwens.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zaterdag 19 september 2009 om 11:37
Vrouw zegt: tja, Wuiles, ik snap je visie wel. Maar het zit zo: natuurlijk zijn er wel vaker dingetjes die misverstanden of meningsverschillen opleveren. Maar door goed met elkaar te praten en naar elkaar te luisteren, kunnen we deze gewoon echt goed oplossen. Dus volgens mij is er écht wel genoeg respect tussen ons, alleen op dit punt komen we niet tot overeenstemming. Als er in de basis iets niet goed zat qua respect etc. zouden we vast op meer fronten vastlopen. En dat doen we dus niet, vinden we allebei. Duidelijker dan dit kan ik het niet uitleggen.
zaterdag 19 september 2009 om 11:41
quote:manenvrouw schreef op 19 september 2009 @ 11:22:
[...]
Man zegt: zo bedoel ik het niet. Ik weet ook niet waarom ik dat doe, ik zit gewoon zo in elkaar.
Tja, op deze manier schiet het natuurlijk niet op. Hoezo zit je 'gewoon' zo in elkaar? Je krijgt (even!) je (seks)zin niet, gaat nota bene ten koste van jezelf, je vrouw en je kinderen lopen mokken en je enige antwoord is 'zo zit ik gewoon in elkaar'?
Met andere woorden, het hele gezin moet de negatieve gevolgen ervan ondervinden dat jij je zin niet krijgt? Wat verwacht je nu, dat je vrouw daar nog ontzettende zin in seks met jou van krijgt? Dat je vrouw op die manier nog ontzettende zin heeft om het jou naar (seksueel) naar de zin te maken? Geef jezelf een schop onder je kont, word een beetje volwassen en nogmaals, als je verandering wilt/een bevredigend seksleven wil zul je ook, of vooral, naar jezelf moeten kijken. Dus, in welke opzichten vind jij jezelf een spannende, erotische minnaar voor je vrouw? Wat zou je wellicht kunnen veranderen/verbeteren? Hoe zou je/jullie dat kunnen bewerkstelligen?
En voor vrouw, weet je wat je (zelf) in erotisch opzicht aangenaam/lekker vindt en kan/durf je dit ook aan je man te vertellen?
[...]
Man zegt: zo bedoel ik het niet. Ik weet ook niet waarom ik dat doe, ik zit gewoon zo in elkaar.
Tja, op deze manier schiet het natuurlijk niet op. Hoezo zit je 'gewoon' zo in elkaar? Je krijgt (even!) je (seks)zin niet, gaat nota bene ten koste van jezelf, je vrouw en je kinderen lopen mokken en je enige antwoord is 'zo zit ik gewoon in elkaar'?
Met andere woorden, het hele gezin moet de negatieve gevolgen ervan ondervinden dat jij je zin niet krijgt? Wat verwacht je nu, dat je vrouw daar nog ontzettende zin in seks met jou van krijgt? Dat je vrouw op die manier nog ontzettende zin heeft om het jou naar (seksueel) naar de zin te maken? Geef jezelf een schop onder je kont, word een beetje volwassen en nogmaals, als je verandering wilt/een bevredigend seksleven wil zul je ook, of vooral, naar jezelf moeten kijken. Dus, in welke opzichten vind jij jezelf een spannende, erotische minnaar voor je vrouw? Wat zou je wellicht kunnen veranderen/verbeteren? Hoe zou je/jullie dat kunnen bewerkstelligen?
En voor vrouw, weet je wat je (zelf) in erotisch opzicht aangenaam/lekker vindt en kan/durf je dit ook aan je man te vertellen?
zaterdag 19 september 2009 om 11:47
quote:lolapaloeza schreef op 19 september 2009 @ 11:35:
Ik vind het absurd dat je je eigen gedrag af kunt doen met "zo zit ik nou eenmaal in elkaar".
Op alle terreinen van het leven moet je leren om behoeftes uit te stellen en impulsen te beheersen, dus ook in je huwelijk.
Geen wonder dat dit blijft irriteren
Voor de lieve vrede te neuken is ook niet leuk, en lekker al helemaal niet. En nee, dan geldt de regel dat je door het vaker te doen meer zin krijgt ook niet.
Ik vraag me ook erg af of man ook iets doet aan verleiding of dat hij gewoon wil dat de vrouw zo is als hij zelf is. Ik zie hier ook alleen maar gedoe over kwantiteit niet over kwaliteit. Wat hebben jullie liever, 1x in de week goed, of iedere dag een rechttoerechtan wip? Maakt het man wat uit?
Helemaal mee eens en idd ook mijn vraag aan man....
Ik vind het absurd dat je je eigen gedrag af kunt doen met "zo zit ik nou eenmaal in elkaar".
Op alle terreinen van het leven moet je leren om behoeftes uit te stellen en impulsen te beheersen, dus ook in je huwelijk.
Geen wonder dat dit blijft irriteren
Voor de lieve vrede te neuken is ook niet leuk, en lekker al helemaal niet. En nee, dan geldt de regel dat je door het vaker te doen meer zin krijgt ook niet.
Ik vraag me ook erg af of man ook iets doet aan verleiding of dat hij gewoon wil dat de vrouw zo is als hij zelf is. Ik zie hier ook alleen maar gedoe over kwantiteit niet over kwaliteit. Wat hebben jullie liever, 1x in de week goed, of iedere dag een rechttoerechtan wip? Maakt het man wat uit?
Helemaal mee eens en idd ook mijn vraag aan man....
zaterdag 19 september 2009 om 11:51
quote:manenvrouw schreef op 19 september 2009 @ 11:22:
Man zegt: toen ik vrijgezel was, speelde dit natuurlijk niet, nee. Als ik alleen ben, verheug ik me niet op seks omdat ik vooraf natuurlijk al weet dat ik het niet ga krijgen.Dus een partner hebben betekent voor jou altijd seks krijgen als je daar zin in hebt of anders teleurgesteld zijn?
Man zegt: toen ik vrijgezel was, speelde dit natuurlijk niet, nee. Als ik alleen ben, verheug ik me niet op seks omdat ik vooraf natuurlijk al weet dat ik het niet ga krijgen.Dus een partner hebben betekent voor jou altijd seks krijgen als je daar zin in hebt of anders teleurgesteld zijn?
zaterdag 19 september 2009 om 11:57
Eens met lolapoloeza en charlotte, dat mokken om je zin niet krijgen is echt iets wat moet veranderen. Als je maanden geen sex hebt gehad kan ik me voorstellen, dat je een keertje een 'off-day' hebt ervan en onverhoopt hebben je andere gezinsleden daar dan even last van. Maar steeds maar mokken omdat je je zin niet krijgt en dat bestempelen met 'zo zit ik in elkaar'. Je bent volwassen, je kun niet alles krijgen wat je wilt met de knip met de vingers, zeker niet zoiets als sex. Door te mokken maak je het alleen maar onwaarschijnlijker, dat je vrouw er zin in krijgt. Beter kun je helpen met de kinderen, het huishouden, boodschappen etc. etc. zodat je vrouw zich gewaardeerd voelt en minder gestressed en moe. Maak fysiek contact met haar door af en toe zomaar spontaan even haar schouders te masseren, op een andere manier te strelen en aan te raken (zonder dat dit direct sexueel is en met doel sex te hebben). Als ik moe ben en een drukke week heb gehad, kan ik ook niet bepaald snel warm lopen als mijn vriend aan me gaat frunniken, omdat hij sex met me wil. Het moet een continue iets zijn, de aanrakingen en liefkozingen. Niet alleen aan me gaan zitten als ik moe in bed plof en je iets van me wilt. Intimiteit is iets waar je steeds aan moet werken, als je het zo al wilt noemen. Dus probeer er eens aan te denken om haar vaker aan te raken gedurende de dag, in de auto even langs haar been strelen, in de winkel even een aai over haar rug, als ze bezig is met huishoudelijk taken even ongevraagd een kop thee zetten en geef spontaan een stevige omhelzing.
Als ik bovenstaande zo lees dan klinkt het enorm soppig en soft, wat ik bedoel te zeggen is dat als je meer seksuele intimiteit wilt met je vrouw, jij er ook aan moet bijdragen dat ze zich gewaardeerd voelt en ontspannen. Dat bereik je niet door sex 'op te eisen' (simpel gezegd) en als het er niet van komt te gaan mokken.
Als ik bovenstaande zo lees dan klinkt het enorm soppig en soft, wat ik bedoel te zeggen is dat als je meer seksuele intimiteit wilt met je vrouw, jij er ook aan moet bijdragen dat ze zich gewaardeerd voelt en ontspannen. Dat bereik je niet door sex 'op te eisen' (simpel gezegd) en als het er niet van komt te gaan mokken.
zaterdag 19 september 2009 om 12:16
quote:manenvrouw schreef op 18 september 2009 @ 20:57:
Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen.
Tenzij je vrijgezel bent, dan vind je het niet moeilijk om het niet te krijgen en ga je er ook niet op uit om je dagelijkse portie te halen om je goed te kunnen voelen, zo maak ik op uit je posts.
Ik krijg het idee dat niet zozeer je libido, alswel je verwachtingspatroon richting je vrouw het probleem is.
Ik heb best een groot libido, heb seks nodig om me prettig te voelen en vind het moeilijk het dan niet te krijgen.
Tenzij je vrijgezel bent, dan vind je het niet moeilijk om het niet te krijgen en ga je er ook niet op uit om je dagelijkse portie te halen om je goed te kunnen voelen, zo maak ik op uit je posts.
Ik krijg het idee dat niet zozeer je libido, alswel je verwachtingspatroon richting je vrouw het probleem is.
zaterdag 19 september 2009 om 12:41
man: mokken is gedrag, en gedrag is beïnvloedbaar. mokken is een keuze. je laat daarmee op een negatieve manier weten dat je baalt. op dat moment "straf" je je vrouw door dat negatieve gedrag te laten zien.
wat helpt is meteen op het moment zelf dat je teleurgesteld raakt, dit meteen te benoemen. misschien lukt dat niet altijd meteen omdat je beide in slaap valt (en jij had gehoopt op sex) maar het kan wel bij het wakker worden. als je dan neutraal en lief zegt: liefje, ik had gisteravond eigenlijk zin in jou en ik voel me nu afgewezen en vind het nu moeilijk om niet teleurgesteld te zijn...
dan kunnen jullie daar rustig over praten. dan hoef je daarna ook niet meer te mokken. vrouw kan benoemen dat ze het vervelend vind dat ze je heeft afgewezen en zich er schuldig om voelt, maar ze kan ook meteen uitleggen waarom ze geen zin had.
mijn vraag is ook: zitten jullie wel compleet op 1 lijn en hoe de een en de ander verleid wil worden? mijn vriend en ik hadden/hebben hier ook issues over. ik zal over onze situatie vertellen.
ik ben niet aan de pil (en dat is heeel goed voor mijn libido)(heb hormoonvrij spiraaltje). op de laatste paar dagen van mijn ongesteldheid begin ik lust te voelen en zin in hem te krijgen, op de meest onverwachte momenten op de dag. dan vinden er ook meestal hand-en-spandiensten plaats.
als mijn ongesteldheid voorbij is hebben we vrijwel elke dag sex. mijn vriend neemt wat meer initiatief hierin dan ik. ik vind het nl leuk en geiler om verleidt te worden. maar mijn vriend heeft hetzelfde.
1 a 2 keer per week trek ik daarom opwindende lingerie aan 's avonds, met een rokje en een topje. op dat moment gebeurt er nog niks, en op dat moment heb ik zelfs ook nog geen zin. het voelt raar om dan lingerie aan te doen, maar daar zet ik me overheen.
vriend loopt er dan wel al aan te frunniken (en is al helemaal gelukzalig ) en vreemd genoeg krijg ik dan ook al heel snel zin. resultaat: hele goeie geile sex.
maarrr... de week voor mijn ongesteldheid verdwijnt mijn libido. ik neem zelf dan geen initiatief meer. en dan komen de issues. vriend weet dat ik de week voor mijn ongesteldheid minder zin heb. hij weet ook dat ik dan meer tijd nodig heb om opgewarmd te worden. maar vriend weet niet goed hoe dat moet.
hij denkt dat door even op de bank aan me te frunniken en dan te zeggen, ga je mee naar boven, genoeg is. dat is niet genoeg dus ik zeg daarop nee. vriend snapt het niet meer (in week 1 zou dat misschien wel genoeg zijn) en raakt geirriteerd en gaat mokken. ik weet niet waarom hij mokt en uren later krijg ik het er pas uit bij hem. waar ik dan weer boos om wordt want vind dat erg kinderachtig van hem om dan zo te gaan mokken...
ik heb tegen hem gezegd: je moet het niet zeggen, je moet het gewoon doen. dus fijn knuffelen, frunniken en dat gewoon voor best een lange tijd. dan merk je vanzelf dat ik zin heb en gebeurt het.
de keer erna, vriend frunnikt voor 5 minuten langer dan daarvoor, en ik duw op een gegeven moment zijn hand weg. het ging mij nog te snel, ik voelde me niet opgewonden. vriend weer gefrustreerd, want hij had nu precies gedaan zoals ik zei: niets gezegd, maar gewoon gedaan! ja, alleen niet op de juiste manier.
zucht....
wat ik bedoel te zeggen... man: hoe wil jij graag verleid worden door vrouw. spreek die verwachting duidelijk uit (misschien door een smsje, door lingerie aan te doen als de kinderen in bed liggen, door je te masseren, door geile dingen in je oor te fluistereren etc etc). wees zo duidelijk mogelijk.
vrouw: hoe wil jij verleid worden (masseren, lekker eten, koken, knuffelen, tussen de dijen kietelen) en hoe lang duurt het dan voordat je zin hebt en opgewonden wordt? spreek dit ook duidelijk uit en af.
sex is belangrijk in een relatie. het geeft verbondenheid en intimiteit. mannen voelen nu eenmaal wel wat sneller lust maar willen uiteindelijk ook gewoon verbondenheid met hun mooie vrouw en die uiten dat op die manier...
wat helpt is meteen op het moment zelf dat je teleurgesteld raakt, dit meteen te benoemen. misschien lukt dat niet altijd meteen omdat je beide in slaap valt (en jij had gehoopt op sex) maar het kan wel bij het wakker worden. als je dan neutraal en lief zegt: liefje, ik had gisteravond eigenlijk zin in jou en ik voel me nu afgewezen en vind het nu moeilijk om niet teleurgesteld te zijn...
dan kunnen jullie daar rustig over praten. dan hoef je daarna ook niet meer te mokken. vrouw kan benoemen dat ze het vervelend vind dat ze je heeft afgewezen en zich er schuldig om voelt, maar ze kan ook meteen uitleggen waarom ze geen zin had.
mijn vraag is ook: zitten jullie wel compleet op 1 lijn en hoe de een en de ander verleid wil worden? mijn vriend en ik hadden/hebben hier ook issues over. ik zal over onze situatie vertellen.
ik ben niet aan de pil (en dat is heeel goed voor mijn libido)(heb hormoonvrij spiraaltje). op de laatste paar dagen van mijn ongesteldheid begin ik lust te voelen en zin in hem te krijgen, op de meest onverwachte momenten op de dag. dan vinden er ook meestal hand-en-spandiensten plaats.
als mijn ongesteldheid voorbij is hebben we vrijwel elke dag sex. mijn vriend neemt wat meer initiatief hierin dan ik. ik vind het nl leuk en geiler om verleidt te worden. maar mijn vriend heeft hetzelfde.
1 a 2 keer per week trek ik daarom opwindende lingerie aan 's avonds, met een rokje en een topje. op dat moment gebeurt er nog niks, en op dat moment heb ik zelfs ook nog geen zin. het voelt raar om dan lingerie aan te doen, maar daar zet ik me overheen.
vriend loopt er dan wel al aan te frunniken (en is al helemaal gelukzalig ) en vreemd genoeg krijg ik dan ook al heel snel zin. resultaat: hele goeie geile sex.
maarrr... de week voor mijn ongesteldheid verdwijnt mijn libido. ik neem zelf dan geen initiatief meer. en dan komen de issues. vriend weet dat ik de week voor mijn ongesteldheid minder zin heb. hij weet ook dat ik dan meer tijd nodig heb om opgewarmd te worden. maar vriend weet niet goed hoe dat moet.
hij denkt dat door even op de bank aan me te frunniken en dan te zeggen, ga je mee naar boven, genoeg is. dat is niet genoeg dus ik zeg daarop nee. vriend snapt het niet meer (in week 1 zou dat misschien wel genoeg zijn) en raakt geirriteerd en gaat mokken. ik weet niet waarom hij mokt en uren later krijg ik het er pas uit bij hem. waar ik dan weer boos om wordt want vind dat erg kinderachtig van hem om dan zo te gaan mokken...
ik heb tegen hem gezegd: je moet het niet zeggen, je moet het gewoon doen. dus fijn knuffelen, frunniken en dat gewoon voor best een lange tijd. dan merk je vanzelf dat ik zin heb en gebeurt het.
de keer erna, vriend frunnikt voor 5 minuten langer dan daarvoor, en ik duw op een gegeven moment zijn hand weg. het ging mij nog te snel, ik voelde me niet opgewonden. vriend weer gefrustreerd, want hij had nu precies gedaan zoals ik zei: niets gezegd, maar gewoon gedaan! ja, alleen niet op de juiste manier.
zucht....
wat ik bedoel te zeggen... man: hoe wil jij graag verleid worden door vrouw. spreek die verwachting duidelijk uit (misschien door een smsje, door lingerie aan te doen als de kinderen in bed liggen, door je te masseren, door geile dingen in je oor te fluistereren etc etc). wees zo duidelijk mogelijk.
vrouw: hoe wil jij verleid worden (masseren, lekker eten, koken, knuffelen, tussen de dijen kietelen) en hoe lang duurt het dan voordat je zin hebt en opgewonden wordt? spreek dit ook duidelijk uit en af.
sex is belangrijk in een relatie. het geeft verbondenheid en intimiteit. mannen voelen nu eenmaal wel wat sneller lust maar willen uiteindelijk ook gewoon verbondenheid met hun mooie vrouw en die uiten dat op die manier...
zaterdag 19 september 2009 om 13:01
Ik snap niet zo goed waarom de kinderen niet af en toe bij een oppas kunnen zijn.
"Ze horen bij jullie, en jullie hebben geen kinderen gekregen om ze aan de oppas over te laten." Huh?
Ik snap hier niks van.
Volgens mij is het in een relatie heel belangrijk om af en toe alleen even man en vrouw te zijn.
Even geen papa en mama.
"Ze horen bij jullie, en jullie hebben geen kinderen gekregen om ze aan de oppas over te laten." Huh?
Ik snap hier niks van.
Volgens mij is het in een relatie heel belangrijk om af en toe alleen even man en vrouw te zijn.
Even geen papa en mama.
zaterdag 19 september 2009 om 13:08
quote:loomii schreef op 19 september 2009 @ 12:16:
[...]
Tenzij je vrijgezel bent, dan vind je het niet moeilijk om het niet te krijgen en ga je er ook niet op uit om je dagelijkse portie te halen om je goed te kunnen voelen, zo maak ik op uit je posts.
Ik krijg het idee dat niet zozeer je libido, alswel je verwachtingspatroon richting je vrouw het probleem is.
En dan ben ik dus benieuwd waarom dat verwachtingspatroon niet aan de realiteit wordt aangepast.
Is man ook 3 dagen aan het mokken als hij de staatsloterij niet heeft gewonnen? Je koopt tenslotte niet voor niets een lot.
Maar goed, zolang de vrouw er van overtuigd is dat er erg goed gecommuniceerd wordt, veranderd er natuurlijk ook niet veel.
[...]
Tenzij je vrijgezel bent, dan vind je het niet moeilijk om het niet te krijgen en ga je er ook niet op uit om je dagelijkse portie te halen om je goed te kunnen voelen, zo maak ik op uit je posts.
Ik krijg het idee dat niet zozeer je libido, alswel je verwachtingspatroon richting je vrouw het probleem is.
En dan ben ik dus benieuwd waarom dat verwachtingspatroon niet aan de realiteit wordt aangepast.
Is man ook 3 dagen aan het mokken als hij de staatsloterij niet heeft gewonnen? Je koopt tenslotte niet voor niets een lot.
Maar goed, zolang de vrouw er van overtuigd is dat er erg goed gecommuniceerd wordt, veranderd er natuurlijk ook niet veel.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zaterdag 19 september 2009 om 16:25
Ik neem zelf niet vaak het initiatief, ik zeg zelf ook nooit nee, ik kan me de enige keer dat ik "geweigerd" ben ook nog steeds herinneren. Ik weet wel dat hij het fijn vindt als ik er zelf een beetje moeite voor doe, lingerie, scheren, je kent het wel, en toch doe ik het (vind ik zelf ook) te weinig.Dat soort dingen zijn de kers op de taart, ik vind mijn sexleven zo bevredigend genoeg. Even op een rijtje krijgen waar ik nu heen wil met deze info (bloos).Vooral het niet weigeren, naar woord eigenlijk in deze context, vind ik van mezelf geen verdienste. Als hij zin had in sex en ik niet dan zijn er andere manieren om hem toch te bevredigen, iedereen blij. En ik durf met grote stelligheid te beweren dat dat ook geen probleem had geweest als hij dat dagelijks had gewild. Je leest het hier wel vaker, als het over sex gaat wordt het zo een beladen onderwerp, maar als je het b.v. in een brood veranderd: Je weet dat je man van volkoren brood houdt, de schaarse keren dat je het haalt zie je hem er met smaak van genieten, maar hij krijgt eigenlijk altijd witbrood. Hij geeft te kennen dat hij daar niet erg gelukkig van wordt en jij haalt voortaan volkorenbrood, makkelijker manier om je man gelukkig te maken is er niet, waarom kan dat niet met sex? Zeer kort door de bocht natuurlijk, dat besef ik heus wel, maar je bent hem iedere keer aan het afwiijzen en niemand vindt zoiets fijn om mee te maken.Ben het er wel mee eens dat zijn reactie op de afwijzing buiten proportie is.Hoe gaat het eigenlijk als je ongesteld bent? Of hij moet een goede zeeman zijn natuurlijk. Hoef je dan een week lang niet af te wijzen?
die ik wilde bestaat al...
zaterdag 19 september 2009 om 16:49
quote:ronniemitchel schreef op 19 september 2009 @ 12:07:
In dit gezin zijn er niet 3 kinderen maar 4 ik zou ook geen zin in sex met een drammerige kleuter hebben.
Hear Hear!
Zit me mateloos te irriteren tijdens het lezen. Het lijkt goddorie net geestelijke chantage wat ie aan het doen is.
Bij mij was man allang over het balkon naar buiten gevlogen.
In dit gezin zijn er niet 3 kinderen maar 4 ik zou ook geen zin in sex met een drammerige kleuter hebben.
Hear Hear!
Zit me mateloos te irriteren tijdens het lezen. Het lijkt goddorie net geestelijke chantage wat ie aan het doen is.
Bij mij was man allang over het balkon naar buiten gevlogen.
Huts!
zaterdag 19 september 2009 om 17:36
quote:BellatrixVanDetta schreef op 19 september 2009 @ 16:49:
[...]
Hear Hear!
Zit me mateloos te irriteren tijdens het lezen. Het lijkt goddorie net geestelijke chantage wat ie aan het doen is.
Bij mij was man allang over het balkon naar buiten gevlogen.
waarom meteen het balkon over??
ik heb een geweldige vriend op alle vlakken. maar hij is een keer sjaggie/stil geworden toen ik hem afwees. en daar kan ik me best iets bij voorstellen... ok dagen mokken is een ander verhaal, maar om nu meteen man over het balkon te gooien omdat hij zich wel es kleuterig gedraagt?
[...]
Hear Hear!
Zit me mateloos te irriteren tijdens het lezen. Het lijkt goddorie net geestelijke chantage wat ie aan het doen is.
Bij mij was man allang over het balkon naar buiten gevlogen.
waarom meteen het balkon over??
ik heb een geweldige vriend op alle vlakken. maar hij is een keer sjaggie/stil geworden toen ik hem afwees. en daar kan ik me best iets bij voorstellen... ok dagen mokken is een ander verhaal, maar om nu meteen man over het balkon te gooien omdat hij zich wel es kleuterig gedraagt?
zaterdag 19 september 2009 om 17:58
Nee, niet als hij zich wel eens kleuterig gedraagt. Zo erg is 't nu ook weer niet. En tja, dat doe ik zelf ook wel eens.
Maar als ik het zo lees is meneer hier al een tijdje met dat gemok bezig en staat hij totaal niet open voor de gevoelens van mevrouw over zijn gedrag en dan ook nog afreageren op de kinderen... Daarom noemde ik het morele chantage en ja...dan gaan bij mij de balkondeuren ver open!
Maar als ik het zo lees is meneer hier al een tijdje met dat gemok bezig en staat hij totaal niet open voor de gevoelens van mevrouw over zijn gedrag en dan ook nog afreageren op de kinderen... Daarom noemde ik het morele chantage en ja...dan gaan bij mij de balkondeuren ver open!
Huts!
