Relaties
alle pijlers
Singles
zondag 5 augustus 2007 om 22:16
Aan mij dit keer de eer... 
Het lijstje voor alle nieuwe Singles
- Leeftijd?
- Hoe lang al single?
- Langste relatie ?
- Kortste relatie?
- Regio?
- Aan het daten?
- Cijfer relatie wens (Janneke schaal: 0 = relatiefobie, 10 = constant op zoek)
- Sterrenbeeld ?
- Kinderen of kinderwens ?
- Hobby's (speciaal voor Q)
Het lijstje voor alle nieuwe Singles
- Leeftijd?
- Hoe lang al single?
- Langste relatie ?
- Kortste relatie?
- Regio?
- Aan het daten?
- Cijfer relatie wens (Janneke schaal: 0 = relatiefobie, 10 = constant op zoek)
- Sterrenbeeld ?
- Kinderen of kinderwens ?
- Hobby's (speciaal voor Q)
donderdag 13 december 2007 om 13:29
ohhh spannend, we zitten dus weer berichtjes te sturen en ik heb straks een werkborrel in zijn stad en hij vraagt......afterborrel bij mij? Dus heb gezegd, leuk idee, zeg maar welke kroeg, tot vanavond!
Nog geen reactie hierover....ben benieuwd hoe het afloopt. 1e date spreek ik nooit af bij iemand thuis, gewoon je weet nooit hoe iemand echt is ook al is het contact superleuk.......zijn jullie het daar mee eens? Ervaringen?
Nog geen reactie hierover....ben benieuwd hoe het afloopt. 1e date spreek ik nooit af bij iemand thuis, gewoon je weet nooit hoe iemand echt is ook al is het contact superleuk.......zijn jullie het daar mee eens? Ervaringen?
donderdag 13 december 2007 om 13:30
Haha, het is wat met de horoscopen! Kerstkaarten schrijven ben ik al een aantal jaar zo goed als mee gestopt. Mijn familie en beste vrienden zie ik gewoon en het kost mij teveel geld en energie (naar verhouding). Vind het ook een verplichting en daar houd ik niet zo van... Maar goed, als ik dan hele lieve kaartjes krijg van mensen dan ga ik meestal op de valreep toch nog wat terugsturen en dan vind ik het nog leuk hoor! Lekker dubbel dus.
Pfff ik ben helemaal gesloopt door de combinatie van laat naar bed en die super intensieve vergadering... Ga zo maar even ontspannen met een boekje in bad, moet straks weer gaan werken tot 23.00 uur. En dan morgen weer vroeg op, bruidsjurken kijken met/ voor beste vriendinnetje en 's avonds sinterklaas vieren met gezin. Allemaal hartstikke leuk, maar mijn hoofd tolt van alle werk- en sociale dingen... Merk t ook aan mijn lichaam; moe, verkouden, last van been/heup (mijn zwakke plek)...
@Miranda; ik heb leuke jongen nu 4 x gezien (in 7 dagen ). Niet echt allemaal 'dates', ook gewoon tussendoor zoals gister voor en na de voetbalwedstrijd en met vrienden in de kroeg.
Ik heb wel heel veel zin in zondag, op voetbal gebied 'super sunday' in Nederland en Engeland, dus heel de middag en begin van de avond voetbal kijken in de kroeg met leuke jongen. En dan daarna dus slapen samen... Vind het wel eng hoor! Wat moet ik aan in bed??? Haha ik slaap normaal in een pyjama, lijkt me geen goed plan... Als ik een vriendje heb dan meestal naakt of in onderbroek, maarja op zo'n eerste avond... Echt sexy setjes heb ik niet, vind ik ook te overdreven, dat past niet echt bij mij. Voorkeur gaat nu uit naar pyjama t-shirtje met onderbroek... Haha en hoe gaat dat met omkleden? We hebben alleen nog maar gezoend!!! Normaal gesproken ken ik meestal het lichaam van een jongen (en andersom) al beter of als het gewoon spontaan na het stappen gebeurd kleed je elkaar al 'opgeilend' uit...
Heb iig wel besloten voor mezelf dat ik niet all the way ga, doe ik normaal gesproken ook niet de eerste nacht en ga voor hem geen uitzondering maken! Maaruh, nog goede tips? Xan, wat verwacht jij in zo'n geval van een meisje? Maakt het iets uit? Voor jongens is het toch altijd gemakkelijk zeg! Die kunnen gewoon, spijkerbroek en trui uit, hop in hun boxershort in bed stappen!
Pfff ik ben helemaal gesloopt door de combinatie van laat naar bed en die super intensieve vergadering... Ga zo maar even ontspannen met een boekje in bad, moet straks weer gaan werken tot 23.00 uur. En dan morgen weer vroeg op, bruidsjurken kijken met/ voor beste vriendinnetje en 's avonds sinterklaas vieren met gezin. Allemaal hartstikke leuk, maar mijn hoofd tolt van alle werk- en sociale dingen... Merk t ook aan mijn lichaam; moe, verkouden, last van been/heup (mijn zwakke plek)...
@Miranda; ik heb leuke jongen nu 4 x gezien (in 7 dagen ). Niet echt allemaal 'dates', ook gewoon tussendoor zoals gister voor en na de voetbalwedstrijd en met vrienden in de kroeg.
Ik heb wel heel veel zin in zondag, op voetbal gebied 'super sunday' in Nederland en Engeland, dus heel de middag en begin van de avond voetbal kijken in de kroeg met leuke jongen. En dan daarna dus slapen samen... Vind het wel eng hoor! Wat moet ik aan in bed??? Haha ik slaap normaal in een pyjama, lijkt me geen goed plan... Als ik een vriendje heb dan meestal naakt of in onderbroek, maarja op zo'n eerste avond... Echt sexy setjes heb ik niet, vind ik ook te overdreven, dat past niet echt bij mij. Voorkeur gaat nu uit naar pyjama t-shirtje met onderbroek... Haha en hoe gaat dat met omkleden? We hebben alleen nog maar gezoend!!! Normaal gesproken ken ik meestal het lichaam van een jongen (en andersom) al beter of als het gewoon spontaan na het stappen gebeurd kleed je elkaar al 'opgeilend' uit...
Heb iig wel besloten voor mezelf dat ik niet all the way ga, doe ik normaal gesproken ook niet de eerste nacht en ga voor hem geen uitzondering maken! Maaruh, nog goede tips? Xan, wat verwacht jij in zo'n geval van een meisje? Maakt het iets uit? Voor jongens is het toch altijd gemakkelijk zeg! Die kunnen gewoon, spijkerbroek en trui uit, hop in hun boxershort in bed stappen!
donderdag 13 december 2007 om 13:31
donderdag 13 december 2007 om 13:51
Allereerst: Vleer, gecondoleerd met je oom! Heeft je andere oom nu nog afscheid van hem kunnen nemen? (waar we het gisteren even over hadden) Sterkte met alles!quote:Halvemaan schreef op 13 december 2007 @ 13:30:
Heb iig wel besloten voor mezelf dat ik niet all the way ga, doe ik normaal gesproken ook niet de eerste nacht en ga voor hem geen uitzondering maken! Maaruh, nog goede tips? Xan, wat verwacht jij in zo'n geval van een meisje? Maakt het iets uit? Voor jongens is het toch altijd gemakkelijk zeg! Die kunnen gewoon, spijkerbroek en trui uit, hop in hun boxershort in bed stappen!
Fijn dat er toch een vent hier op dit topic ronddwarrelt he HM?
Vragen staat vrij
Als een vrouw bij mij met een pyjama het bed instapt...om eerlijk te zijn....nee, niet écht aantrekkelijk hoor! Ik heb het in ieder geval nog nooit meegemaakt. Meestal alleen string aan ofzo. Zelf slaap ik altijd naakt, maar bij een eerste keer dat een vrouw blijft slapen ben ik geneigd mijn boxershort aan te houden. Ligt eraan hoe de situatie is op dat moment...meestal uit dus .
Dus HM, trek geen pyama of duster ( ) o.i.d. aan, als het toch eng vind allemaal....onderbroek/string en een t-shirtje of zoiets? Dat is zowieso al minder "preuts" dan een pyama.
Uitkleden, gewoon waar hij bij is...hij zal dat andersom ook doen lijkt me. In principe hoeven jullie je toch nergens voor te schamen?
Veel plezier!
Heb iig wel besloten voor mezelf dat ik niet all the way ga, doe ik normaal gesproken ook niet de eerste nacht en ga voor hem geen uitzondering maken! Maaruh, nog goede tips? Xan, wat verwacht jij in zo'n geval van een meisje? Maakt het iets uit? Voor jongens is het toch altijd gemakkelijk zeg! Die kunnen gewoon, spijkerbroek en trui uit, hop in hun boxershort in bed stappen!
Fijn dat er toch een vent hier op dit topic ronddwarrelt he HM?
Vragen staat vrij
Als een vrouw bij mij met een pyjama het bed instapt...om eerlijk te zijn....nee, niet écht aantrekkelijk hoor! Ik heb het in ieder geval nog nooit meegemaakt. Meestal alleen string aan ofzo. Zelf slaap ik altijd naakt, maar bij een eerste keer dat een vrouw blijft slapen ben ik geneigd mijn boxershort aan te houden. Ligt eraan hoe de situatie is op dat moment...meestal uit dus .
Dus HM, trek geen pyama of duster ( ) o.i.d. aan, als het toch eng vind allemaal....onderbroek/string en een t-shirtje of zoiets? Dat is zowieso al minder "preuts" dan een pyama.
Uitkleden, gewoon waar hij bij is...hij zal dat andersom ook doen lijkt me. In principe hoeven jullie je toch nergens voor te schamen?
Veel plezier!
donderdag 13 december 2007 om 13:57
donderdag 13 december 2007 om 14:45
Idd, dat bedoelde ik al, ik laat het dan wel even van de situatie afhangen of het onderbroek (en daarmee bedoel ik ook string, boxer, enz Xan) én t-shirtje wordt of alleen onderbroek En idd heel handig dat je hier rondloopt Xan, toch altijd fijn om de mening van een vent te horen!
Wel een beetje saai van je date Miranda... Maar anderzijds blijft het zo wel spannend!!!
Wel een beetje saai van je date Miranda... Maar anderzijds blijft het zo wel spannend!!!
donderdag 13 december 2007 om 15:59
Juist, jammer dan voor hem, laat je daardoor niet beïnvloeden he.
Misschien wel een grappig verhaal; ik had laatst een ochtend wat berichtjes over en weer gestuurd met een (hele knappe (tenminste op de foto)) jongen van een datingsite en omdat we allebei thuis zaten op zaterdag het voorstel om iets leuks te gaan doen. Dus ik dacht: drankje drinken, filmpje pakken, voor mijn part schaatsen of een boswandeling... Dat vond meneer niet spannend genoeg: hij wilde langskomen om de kleren van mijn lijf te rukken... No way dus; heb gezegd dat ie beter bij wanhopige vrouwen van 40+ aan kon kloppen, omdat hij daar misschien meer kans maakte! Ik snap echt niet wat zo'n vent dan denkt zeg! Dat ik ff een wildvreemde bij me thuis uitnodig, me laat neuken en dan weer verder ga met de orde van de dag ????!!!!
(Trouwens, niet dat ik jouw date zo inschat Miranda, maar ik moest er ineens aan denken!)
Halvemaan gaat weer terug naar het werk, ik heb echt totaal geen zin!!! En dat is niet handig als je met pubers moet werken... totaal niet handig...
Blehhh!!!
Misschien wel een grappig verhaal; ik had laatst een ochtend wat berichtjes over en weer gestuurd met een (hele knappe (tenminste op de foto)) jongen van een datingsite en omdat we allebei thuis zaten op zaterdag het voorstel om iets leuks te gaan doen. Dus ik dacht: drankje drinken, filmpje pakken, voor mijn part schaatsen of een boswandeling... Dat vond meneer niet spannend genoeg: hij wilde langskomen om de kleren van mijn lijf te rukken... No way dus; heb gezegd dat ie beter bij wanhopige vrouwen van 40+ aan kon kloppen, omdat hij daar misschien meer kans maakte! Ik snap echt niet wat zo'n vent dan denkt zeg! Dat ik ff een wildvreemde bij me thuis uitnodig, me laat neuken en dan weer verder ga met de orde van de dag ????!!!!
(Trouwens, niet dat ik jouw date zo inschat Miranda, maar ik moest er ineens aan denken!)
Halvemaan gaat weer terug naar het werk, ik heb echt totaal geen zin!!! En dat is niet handig als je met pubers moet werken... totaal niet handig...
Blehhh!!!
donderdag 13 december 2007 om 16:14
Hoi!
Vleer, gecondoleerd. Ik hoop dat het familiedrama zich nu vanzelf oplost. Wat een nacht moet jij gehad hebben. Hoop dat je er een beetje van bijgekomen bent. Kanker is een rotziekte, heb het zelf van dichtbij mee gemaakt.
HM, heb je geen leuk hemdje wat je boven je onderbroek aan kan trekken? Zie er vaak ook wel leuk uit. Jammer van PSV, heb een stukje van de wedstrijd gekeken, weet ook niet precies wta het geworden is.
Ik ben nu thuis, heb een vergadering op mn werk laten schieten want ik voel me helemaal niet lekker!! Spierpijn, hoofdpijn, gisteren wat oorpijn, lamlendig en verkouden. Maar dan weer net niet zo ziek dat ik morgen niet naar mn werk kan. t Is morgen ook maar een half dagje. Heb ook leuke plannen voor zaterdag en ik vind het zo vervelend om dan 1 dag ziek te zijn en de dag erna weer leuk te gaan doen. Dus.. thee zetten, dekentje, op de bank, filmpje erin!
Vleer, gecondoleerd. Ik hoop dat het familiedrama zich nu vanzelf oplost. Wat een nacht moet jij gehad hebben. Hoop dat je er een beetje van bijgekomen bent. Kanker is een rotziekte, heb het zelf van dichtbij mee gemaakt.
HM, heb je geen leuk hemdje wat je boven je onderbroek aan kan trekken? Zie er vaak ook wel leuk uit. Jammer van PSV, heb een stukje van de wedstrijd gekeken, weet ook niet precies wta het geworden is.
Ik ben nu thuis, heb een vergadering op mn werk laten schieten want ik voel me helemaal niet lekker!! Spierpijn, hoofdpijn, gisteren wat oorpijn, lamlendig en verkouden. Maar dan weer net niet zo ziek dat ik morgen niet naar mn werk kan. t Is morgen ook maar een half dagje. Heb ook leuke plannen voor zaterdag en ik vind het zo vervelend om dan 1 dag ziek te zijn en de dag erna weer leuk te gaan doen. Dus.. thee zetten, dekentje, op de bank, filmpje erin!
donderdag 13 december 2007 om 16:50
Goedemorgen eh middag.. Ik ben mijn bedje ook weer uitgerold..Gelukkig heerlijk geslapen.
Dank je wel voor de condeleances.., mijn oom heeft geen afscheid kunnen nemen van zijn broer. Jammer maar helaas. Hij heeft er ruim een week de tijd voor gehad en t niet genomen. Kanker is gewoon een rotziekte , veel mensen winnen die strijd gewoon niet. Raar eigenlijk dat een paar van die onnozele cellen in je lichaam sterker zijn dan de rest..
Miranda: ik doe meestal 1edates ook niet bij iemand thuis , meestal een kroeg , is wel t veiligst. Tis wel eens voorgekomen dat ik bij iemand thuis afspreek, gelukkig nog nooit nare ervaringen daar mee gehad. Maar echt slim is het niet
Weet niet meer wie t nou had over pyama's aan in bed, maar ik slaap naakt of stringetje aan in de zomer en in de winter lijk ik wel een michelin mannetje in bed.. Dikke sokken , trainingsbroek , trui heb nog net geen muts en sjaal om.. Maar als er een man naast mij ligt heb ik weinig aan
Dank je wel voor de condeleances.., mijn oom heeft geen afscheid kunnen nemen van zijn broer. Jammer maar helaas. Hij heeft er ruim een week de tijd voor gehad en t niet genomen. Kanker is gewoon een rotziekte , veel mensen winnen die strijd gewoon niet. Raar eigenlijk dat een paar van die onnozele cellen in je lichaam sterker zijn dan de rest..
Miranda: ik doe meestal 1edates ook niet bij iemand thuis , meestal een kroeg , is wel t veiligst. Tis wel eens voorgekomen dat ik bij iemand thuis afspreek, gelukkig nog nooit nare ervaringen daar mee gehad. Maar echt slim is het niet
Weet niet meer wie t nou had over pyama's aan in bed, maar ik slaap naakt of stringetje aan in de zomer en in de winter lijk ik wel een michelin mannetje in bed.. Dikke sokken , trainingsbroek , trui heb nog net geen muts en sjaal om.. Maar als er een man naast mij ligt heb ik weinig aan
donderdag 13 december 2007 om 17:56
Haa allemaal! 
Heb weer zeer interessante gespreksstof gemist, zie ik wel!
Gecondoleerd Vleer, das niet leuk, en vooral niet als op dat soort momenten dan ook nog familieperikelen de kop op steken . Hopelijk snel meer rust.
NZV's, deets en andere spannende perikelen... las nog ergens dat Xander schreef dat ie daar niet mee bezig is, maar wel de enige lijkt in dit topic. Geen zorg... ook Prinses op de Erwt houdt zich daar op 't moment totaal niet mee bezig (zeer Kortdurende Bevlieging met oude liefde ook alweer volledig voorbij, heeft in totaal 2 dagen geduurd ).
Verder zou ik graag van de Dekbedden-commissie een Persoonlijke Analyse krijgen over mijn dekbeddensmaak: voornamelijk BLAUW (blauw met lichtblauw, effen lichtblauw, blauw met paars en donkerblauw, etc)... Ik heb de volgende vragen:
* wordt een blauw dekbed geaccepteerd bij de inschrijving van de ons bejaardentehuis?
* matcht blauw wel goed genoeg bij die roze rollator?
* wat vinden de bejaarden van het mannelijke soort van het blauwe dekbed?
Ik heb een lange saaie werkdag achter de rug en heb me voorgenomen vanavond vooral NIETS te doen
Heb weer zeer interessante gespreksstof gemist, zie ik wel!
Gecondoleerd Vleer, das niet leuk, en vooral niet als op dat soort momenten dan ook nog familieperikelen de kop op steken . Hopelijk snel meer rust.
NZV's, deets en andere spannende perikelen... las nog ergens dat Xander schreef dat ie daar niet mee bezig is, maar wel de enige lijkt in dit topic. Geen zorg... ook Prinses op de Erwt houdt zich daar op 't moment totaal niet mee bezig (zeer Kortdurende Bevlieging met oude liefde ook alweer volledig voorbij, heeft in totaal 2 dagen geduurd ).
Verder zou ik graag van de Dekbedden-commissie een Persoonlijke Analyse krijgen over mijn dekbeddensmaak: voornamelijk BLAUW (blauw met lichtblauw, effen lichtblauw, blauw met paars en donkerblauw, etc)... Ik heb de volgende vragen:
* wordt een blauw dekbed geaccepteerd bij de inschrijving van de ons bejaardentehuis?
* matcht blauw wel goed genoeg bij die roze rollator?
* wat vinden de bejaarden van het mannelijke soort van het blauwe dekbed?
Ik heb een lange saaie werkdag achter de rug en heb me voorgenomen vanavond vooral NIETS te doen
Peas on earth!
donderdag 13 december 2007 om 19:24
Hey mensen,
Daar ben ik ook weer. Dankje voor de suggestie Prinses. Ik had het topic ook al gezien, maar ik heb het liever over mannen dan scripties. En eerlijk gezegd is mijn stress ook alweer afgezwakt (tot ik voor de volgende deadline zit uiteraard).
Miranda, ik zou ook absoluut niet bij hem afspreken. Ik neem aan dat hij dat wel moet begrijpen en dat hij daar akkoord mee gaat. Als hij daar uiteindelijk moeilijk over blijft doen, dan zou ik het niet vertrouwen. Tuurlijk is de kans klein dat er wat gebeurt, maar je zult niet de eerste zijn.
HM: ikzelf heb bij mannen niks aan in bed. Als ik zeker weet dat ik alleen slaap, heb ik een superdikke pyjama aan (ben echt een koukleum). Maar als er een man is die mij warmhoudt, dan heb ik niks aan. Ook al doe ik nog heel elegant een slipdress aan, die gaat toch uit . Een slipdress (zo'n slaapjurkje, en dan wel zo'n satijnen is toch wel sexy Xan?).
Je kunt natuurlijk ook een string met een hemdje aan doen. Gewoon zo'n leuk hemdje met spaghettibandjes (bij de hema heb je ook hele leuke, in allerlei kleurtjes, goedkoop (in prijs), met een kanten randje). Zo heb ik in de zomer mijn Ex ook weleens opgewacht. Hij vond het wel spannend. En ja, ook dan ging het uiteraard weer uit. Maar ook al gaat het uit. Dan nog hoeft er verder niets te gebeuren in bed, toch? Vind ik niet hoor!
Daar ben ik ook weer. Dankje voor de suggestie Prinses. Ik had het topic ook al gezien, maar ik heb het liever over mannen dan scripties. En eerlijk gezegd is mijn stress ook alweer afgezwakt (tot ik voor de volgende deadline zit uiteraard).
Miranda, ik zou ook absoluut niet bij hem afspreken. Ik neem aan dat hij dat wel moet begrijpen en dat hij daar akkoord mee gaat. Als hij daar uiteindelijk moeilijk over blijft doen, dan zou ik het niet vertrouwen. Tuurlijk is de kans klein dat er wat gebeurt, maar je zult niet de eerste zijn.
HM: ikzelf heb bij mannen niks aan in bed. Als ik zeker weet dat ik alleen slaap, heb ik een superdikke pyjama aan (ben echt een koukleum). Maar als er een man is die mij warmhoudt, dan heb ik niks aan. Ook al doe ik nog heel elegant een slipdress aan, die gaat toch uit . Een slipdress (zo'n slaapjurkje, en dan wel zo'n satijnen is toch wel sexy Xan?).
Je kunt natuurlijk ook een string met een hemdje aan doen. Gewoon zo'n leuk hemdje met spaghettibandjes (bij de hema heb je ook hele leuke, in allerlei kleurtjes, goedkoop (in prijs), met een kanten randje). Zo heb ik in de zomer mijn Ex ook weleens opgewacht. Hij vond het wel spannend. En ja, ook dan ging het uiteraard weer uit. Maar ook al gaat het uit. Dan nog hoeft er verder niets te gebeuren in bed, toch? Vind ik niet hoor!
donderdag 13 december 2007 om 19:31
quote:PrinsesOpDeErwt schreef op 13 december 2007 @ 17:56:
NZV's, deets en andere spannende perikelen... las nog ergens dat Xander schreef dat ie daar niet mee bezig is, maar wel de enige lijkt in dit topic. Geen zorg... ook Prinses op de Erwt houdt zich daar op 't moment totaal niet mee bezig (zeer Kortdurende Bevlieging met oude liefde ook alweer volledig voorbij, heeft in totaal 2 dagen geduurd ).
Hi P.
Wat ik je nu schrijf is echt: Ik wide er al over beginnen....ben ik zo onderhand de enige die momenteeel NIET met vrouwen bezig is? Maar het valt weer mee....ben niet de enige....wieuuuw!
Moet wel eerlijk bekennen...al die leuke verhalen over dates en ZV's maakt me wel weer warm
NZV's, deets en andere spannende perikelen... las nog ergens dat Xander schreef dat ie daar niet mee bezig is, maar wel de enige lijkt in dit topic. Geen zorg... ook Prinses op de Erwt houdt zich daar op 't moment totaal niet mee bezig (zeer Kortdurende Bevlieging met oude liefde ook alweer volledig voorbij, heeft in totaal 2 dagen geduurd ).
Hi P.
Wat ik je nu schrijf is echt: Ik wide er al over beginnen....ben ik zo onderhand de enige die momenteeel NIET met vrouwen bezig is? Maar het valt weer mee....ben niet de enige....wieuuuw!
Moet wel eerlijk bekennen...al die leuke verhalen over dates en ZV's maakt me wel weer warm
donderdag 13 december 2007 om 19:33
donderdag 13 december 2007 om 19:43
En o Prinses: Jij hebt ook een BLAUW dekbed? Nou, dan is het helemaal toegestaan bij Bejaardentehuis "De Pimp" te Leuteren. Directeur Drs. X. Ander is namelijk dol op blauw!
Verder is blauw en roze niet zo'n mooie combi...dus breng je rollator maar naar de autospuiterij.....en laat 'm knalgeel spuiten (valt ook nog eens lekker op... en is veiliger als je straks een ouwe demente koe bent... )
Verder is blauw en roze niet zo'n mooie combi...dus breng je rollator maar naar de autospuiterij.....en laat 'm knalgeel spuiten (valt ook nog eens lekker op... en is veiliger als je straks een ouwe demente koe bent... )
