Relaties
alle pijlers
Wie is er schuldig bij vreemdgaan?
dinsdag 9 maart 2021 om 23:19
N.a.v een ander topic, wie vinden jullie schuldig aan vreemdgaan? Alleen de man of vrouw die thuis al iemand heeft zitten of ook de persoon met wie hij of zij vreemdgaat? En waarom dan?
Ik vind de andere persoon niet schuldig als die persoon vrij is, degene die thuis iemand heeft zitten is in mijn ogen de hoofdschuldige.
Wat vinden jullie?
Ik vind de andere persoon niet schuldig als die persoon vrij is, degene die thuis iemand heeft zitten is in mijn ogen de hoofdschuldige.
Wat vinden jullie?
woensdag 10 maart 2021 om 17:12
een derde van de mensen om je heen, dat is dus:
minstens 1 buur
diverse collega's (met elkaar?)
familieleden etc
woensdag 10 maart 2021 om 17:21
Ik had je wel begrepen hoor, ik zeg ook niet dat er maar een bepaald type is. Ik zeg enkel dat de kans groter is dat bedriegers ook op andere vlakken het minder nauw nemen (binnen een relatie), waarmee ik impliceer dat er ook een kans bestaat dat dat niet zo is.
woensdag 10 maart 2021 om 17:21
Als ik om mij heen kijk is bij de seksloze huwelijken het gebrek aan seks vaak het minste probleem. Ook al lijkt de relatie verder nog goed toch zie ik vaak dat het een uiting is van andere problemen. Van veel stress, het gevoel er alleen voor te staan, weinig slaap, weinig connectie meer voelen met de partner, verschillende opvattingen. De liefde kan dan nog steeds groot zijn maar het staat de partners tegen om seks met elkaar te hebben. Dat is in ieder geval wat ik om mij heen zie maar misschien hebben jullie andere ervaringen.
woensdag 10 maart 2021 om 17:30
madamecannibale schreef: ↑10-03-2021 17:21Als ik om mij heen kijk is bij de seksloze huwelijken het gebrek aan seks vaak het minste probleem. Ook al lijkt de relatie verder nog goed toch zie ik vaak dat het een uiting is van andere problemen. Van veel stress, het gevoel er alleen voor te staan, weinig slaap, weinig connectie meer voelen met de partner, verschillende opvattingen. De liefde kan dan nog steeds groot zijn maar het staat de partners tegen om seks met elkaar te hebben. Dat is in ieder geval wat ik om mij heen zie maar misschien hebben jullie andere ervaringen.
In zoverre met je eens dat er heus ook wel andere problemen kunnen zijn. In mijn ogen zorgt een goed seksleven wél voor verbinding en ik denk dat de uiting daarvan anders werkt bij mannen dan bij vrouwen. Misschien ligt daar wel de oorzaak, maar het belangrijkste is wel dat je er samen over moet kunnen communiceren en vooral echt naar elkaar luisteren. Denk dat het gebrek aan goeie communicatie voor het grootste probleem zorgt en weinig tot geen seks een gevolg is.
woensdag 10 maart 2021 om 17:32
Ik ga in zoverre met jou (en Lilalinda) mee dat vreemdgaan inderdaad niet synoniem hoeft te zijn met een slechte relatie en einde relatie. Daarmee hang je meteen alles in een relatie op aan seksuele trouw en openheid. Daarmee maak je het te zwart-wit.loisnvt schreef: ↑10-03-2021 15:49Maar niet iedere relatie is verkloot omdat de ander vreemdgaat, dat is het ‘niet zwart/witte’ eraan.
Als een man/vrouw al stiekem 10 jaar binnen een relatie porno kijkt, terwijl je weet dat dit een no-go is voor die ander en einde relatie betekent, is een relatie dan meteen van dat ene moment op het andere slecht, terwijl die ander al 10 jaar niets wist van het kijken naar porno?
Waar ik me wel tegen verzet, is dat die grijstinten (no pun intended) doorgetrokken worden naar het vreemdgaan an sich, en dat gebeurt ook bij dit onderwerp en deze topics. Als in: mijn relatie is heeft een beetje een grijstint dus dan kan ik ook een beetje (=ook grijs) vreemdgaan. Dan heb je gewoon je eigen grenzen niet op orde. Aan iemand sabbelen of niet is echt een heel zwart-witte aangelegenheid.
woensdag 10 maart 2021 om 20:10
En die 5 vrouwen zijn toevallig alle 5 frigide. Mannen zijn stuk voor stuk top echtgenoten, communicatief super sterk, doen allemaal 50% in het huishouden en met de kids. Maar de vrouwen willen toevallig allemaal geen seks.
Ook een seksleven is 50/50. Ik geloof geen seconde dat er zoveel gezonde vrouwen zijn met een goede relatie, die toevallig helemaal geen zin meer in seks hebben.
woensdag 10 maart 2021 om 21:05
Dat gevoel heb ik ook. Ik vraag me ook af hoeveel gezonde vrouwen in een verder leuke en gelijkwaardige relatie geen seks meer willen. Uiteraard zijn er mannen en vrouwen die een laag libido hebben of geen behoefte aan seks, en er kunnen natuurlijk altijd momenten zijn in iemands leven dat de behoefte minder is. Maar helemaal geen zin meer in seks, en dan bij zoveel mensen in je omgeving. En die mensen praten er ook nog eens allemaal openlijk over. Daar moet haast wel iets anders mee aan de hand zijn.JenBarber schreef: ↑10-03-2021 20:10En die 5 vrouwen zijn toevallig alle 5 frigide. Mannen zijn stuk voor stuk top echtgenoten, communicatief super sterk, doen allemaal 50% in het huishouden en met de kids. Maar de vrouwen willen toevallig allemaal geen seks.
Ook een seksleven is 50/50. Ik geloof geen seconde dat er zoveel gezonde vrouwen zijn met een goede relatie, die toevallig helemaal geen zin meer in seks hebben.
woensdag 10 maart 2021 om 21:09
Beiden. Uiteraard is degene die thuis iemand heeft zitten en gebonden is degene die het meest verkeerd doet, maar die andere partij (indien die weet dat zijn/haar scharrel een relatie heeft) is ook niet zuiver bezig. 'Die is niemand iets verschuldigd' mwah, ik vind eigenlijk dat je iedereen wel wat basisrespect verschuldigd bent en dat iemand anders heel veel pijn doen voor je eigen pleziertje dus gewoon erg laag en van weinig empathie betuigen. Als ik wist dat een vriendin van mij met een getrouwde vent bezig was, bleef dat geen vriendin bijvoorbeeld. Onze normen en waarden zouden dan te hard verschillen.
donderdag 11 maart 2021 om 07:30
loisnvt schreef: ↑10-03-2021 16:16Ja, vind ik ook. Ik zie ook reacties als, dan had je een andere partner moeten kiezen of waarom dan toch kinderen met deze partner gekregen. Om de simpele reden dat sommige dingen, vaak seks of het gebrek daaraan, er met de jaren insluipen.
Ik heb ooit een vriendin gehad, getrouwd, 3 kinderen en daarna bleef de seks volledig uit. Haar man had dit meermaals ter sprake gebracht, maar het enige wat zij daarop zei was dat ze er niet zoveel behoefte meer aan had. Op haar vraag of ze het dan maar moest doen met tegenzin, kon hij enkel antwoorden dat hij dat ook niet wilde. Naar oplossingen werd niet gezocht en ieder gesprek werd afgedaan als ‘als je beter kunt gaan, dan moet je maar gaan’, maar dat wilde hij helemaal niet. Hij was echt een hele leuke vader en wilde het gezin absoluut niet opbreken, maar als 45-jarige wilde hij ook niet seksloos door het leven. Zij dacht altijd dat hij hun huwelijk tóch niet zou opbreken, daarvoor deed hij enorm zijn best, maar een gesprek was ook niet mogelijk. Uiteindelijk is hij idd vreemdgegaan en heeft zij hem betrapt. Vele gesprekken volgden, want hij wilde absoluut niet scheiden, maar zij hield uit principe voet bij stuk en de scheiding werd ingezet.
Jaren later durfde ze toe te geven dat seks sowieso nooit zo belangrijk is geweest voor haar, maar dat ze er aan toegaf vanwege haar kinderwens en toen de buit binnen was dacht ze dat hij nooit hun gezin op het spel zou zetten. Nu heeft ze spijt dat ze zijn gevoelens nooit serieus heeft genomen. Ze is veranderd in een verbitterde vrouw, nog steeds alleen, terwijl hij al een paar jaar gelukkig is met een andere vrouw (niet zijn minnares van destijds). Erg jammer, want het had absoluut niet op een scheiding hoeven uitlopen als er enige communicatie mogelijk was geweest. Wellicht waren ze er dan alsnog niet uitgekomen, maar door haar starheid had zij bij voorbaat al haar ruiten ingegooid.
En prima als iemand zegt, vreemdgaan betekent einde relatie, maar toch altijd triest als je jaren later denkt, had ik het maar anders aangepakt.
Zo jammer dit, had niet gehoeven als er ze wat opener in het leven had gestaan en de gevoelens van haar man serieus had genomen.
Als seks voor haar sowieso niet belangrijk was, waarom dat dat niet je man gunnen nu en dan, met een andere vrouw?
Ik denk dat ze nu een stuk ongelukkiger is dan als dit wel had gekund en ze nog bij elkaar waren geweest.
donderdag 11 maart 2021 om 08:46
Lucieanders schreef: ↑11-03-2021 07:41Heel stiekem draait dit topic toch zo dat degene thuis wel een slecht persoon moet zijn en daarom gaat die arme lul naar een andere ‘wel gewillige’ vrouw. Degene die vreemdgaat is fout, altijd!!!!
Of die arme kut naar een andere gewillige lul.
donderdag 11 maart 2021 om 08:47
nee hoorLucieanders schreef: ↑11-03-2021 07:41Heel stiekem draait dit topic toch zo dat degene thuis wel een slecht persoon moet zijn en daarom gaat die arme lul naar een andere ‘wel gewillige’ vrouw. Degene die vreemdgaat is fout, altijd!!!!
in dit topic is ruimte voor nuance
donderdag 11 maart 2021 om 08:48
oh ik niet, als ze zou vragen wat te doen. Zou ik zeggen, dat ze vooral uit moet kijken, want ze zal gekwetst rakenJolien- schreef: ↑10-03-2021 21:09Beiden. Uiteraard is degene die thuis iemand heeft zitten en gebonden is degene die het meest verkeerd doet, maar die andere partij (indien die weet dat zijn/haar scharrel een relatie heeft) is ook niet zuiver bezig. 'Die is niemand iets verschuldigd' mwah, ik vind eigenlijk dat je iedereen wel wat basisrespect verschuldigd bent en dat iemand anders heel veel pijn doen voor je eigen pleziertje dus gewoon erg laag en van weinig empathie betuigen. Als ik wist dat een vriendin van mij met een getrouwde vent bezig was, bleef dat geen vriendin bijvoorbeeld. Onze normen en waarden zouden dan te hard verschillen.
Ze is bijzaak, en waarom neemt ze daar genoegen mee?
Dat gesprek zouen we voeren.
En dat gaat het uit, en huilt ze bij me uit
donderdag 11 maart 2021 om 08:50
ik denk, dat er veel meer mensen zijn, die in een klote huwelijk zitten maar de stap niet zetten.JenBarber schreef: ↑10-03-2021 20:10En die 5 vrouwen zijn toevallig alle 5 frigide. Mannen zijn stuk voor stuk top echtgenoten, communicatief super sterk, doen allemaal 50% in het huishouden en met de kids. Maar de vrouwen willen toevallig allemaal geen seks.
Ook een seksleven is 50/50. Ik geloof geen seconde dat er zoveel gezonde vrouwen zijn met een goede relatie, die toevallig helemaal geen zin meer in seks hebben.
Want.... de kinderen, het huis, het aanzien etc
Ik denk, dat die vijf er veel meer zijn. IK ken er toevallig maar vijf. Ik ken ook vrouwen, die alleen maar zeiken over hun vent. Ik denkt dan: doe er iets aan! Ga weg, of stop met zeiken
donderdag 11 maart 2021 om 08:58
Metallover schreef: ↑11-03-2021 07:30Zo jammer dit, had niet gehoeven als er ze wat opener in het leven had gestaan en de gevoelens van haar man serieus had genomen.
Als seks voor haar sowieso niet belangrijk was, waarom dat dat niet je man gunnen nu en dan, met een andere vrouw?
Ik denk dat ze nu een stuk ongelukkiger is dan als dit wel had gekund en ze nog bij elkaar waren geweest.
Nee, dat denk ik niet.
Uiteindelijk komen er toch gevoelens kijken en dan delft de partner het onderspit. Je bent verliefd op de ander en die is in je ogen perfect.
Over die mannen die geen sex meer kregen....
Ik heb mij (jaren geleden) enorm lopen ergeren aan manlief.
Die kwam thuis, plofte op de bank, liefst nog een uurtje slapen.
Terwijl ik na het werk meteen begin met koken, daarna de afwas. In de tussentijd een wasje draaien, kindje entertaiben enz.
Daarna kindje verzorgen en voorlezen. Voor dat ik op de bank zat was het half 9.
Mijn ogen vielen dan dicht.
Manlief was dan juist weer fit.
Je snapt, ik had geen behoefte aan seks. En dat leverde ruzietjes op (" jij ligt elke avond om half 10 te slapen"). Logisch, ik moest om 6 weer op voor een nieuwe dag non-stop. Gevolg was dat we ons irriteerden aan elkaar. En ik kan echt geen seks hebben met iemand als ik me de hele dag/week al loop te ergeren aan hem.gevolg: hij ging maar lekker veel en lang met vrienden op stap, want thuis was het niet gezellig en bovendien sliep ik vroeg. Kwam thuis als wij op stonden, was de hele dag niets waard enz. Enz. Vicieuze cirkel.
Tropenjaren noemen ze dat.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 11 maart 2021 om 09:39
Dat lijkt me ook een reden waarom mensen hun partner geen seks met een ander ‘gunnen’.
Ik heb het bij mijn vriendin gezien. Ze gunde haar man zijn uitstapje, omdat hij haar verzekerde dat hij het zou stoppen als er gevoelens zouden bijkomen. Makkelijk gesproken wanneer er geen gevoelens zijn. Want man werd toch verliefd en afscheid van zijn extra nemen, nee dat mocht ze hem écht niet aandoen. Ze zijn nu uit elkaar.
donderdag 11 maart 2021 om 09:41
Ik kan zo niks met de term "schuldig".
Het klinkt als een soort pressiemiddel.
Als je in een monogame relatie zit dan is het niet ok als je het buiten de deur zoekt maar het is nou ook weer geen moord (schuldig! Schuldig!
).
Neemt niet weg dat sommige situaties getuigen van heel weinig compassie en heel egoïstisch zijn.
Bedonderd worden doet pijn maar meestal is er meer aan de hand..
En natuurlijk is het niet sjiek als je aan de haal gaat met een gebonden iemand.
Het klinkt als een soort pressiemiddel.
Als je in een monogame relatie zit dan is het niet ok als je het buiten de deur zoekt maar het is nou ook weer geen moord (schuldig! Schuldig!
). Neemt niet weg dat sommige situaties getuigen van heel weinig compassie en heel egoïstisch zijn.
Bedonderd worden doet pijn maar meestal is er meer aan de hand..
En natuurlijk is het niet sjiek als je aan de haal gaat met een gebonden iemand.
donderdag 11 maart 2021 om 09:52
Maar waarom had alleen jij Tropenjaren?thanx schreef: ↑11-03-2021 08:58Nee, dat denk ik niet.
Uiteindelijk komen er toch gevoelens kijken en dan delft de partner het onderspit. Je bent verliefd op de ander en die is in je ogen perfect.
Over die mannen die geen sex meer kregen....
Ik heb mij (jaren geleden) enorm lopen ergeren aan manlief.
Die kwam thuis, plofte op de bank, liefst nog een uurtje slapen.
Terwijl ik na het werk meteen begin met koken, daarna de afwas. In de tussentijd een wasje draaien, kindje entertaiben enz.
Daarna kindje verzorgen en voorlezen. Voor dat ik op de bank zat was het half 9.
Mijn ogen vielen dan dicht.
Manlief was dan juist weer fit.
Je snapt, ik had geen behoefte aan seks. En dat leverde ruzietjes op (" jij ligt elke avond om half 10 te slapen"). Logisch, ik moest om 6 weer op voor een nieuwe dag non-stop. Gevolg was dat we ons irriteerden aan elkaar. En ik kan echt geen seks hebben met iemand als ik me de hele dag/week al loop te ergeren aan hem.gevolg: hij ging maar lekker veel en lang met vrienden op stap, want thuis was het niet gezellig en bovendien sliep ik vroeg. Kwam thuis als wij op stonden, was de hele dag niets waard enz. Enz. Vicieuze cirkel.
Tropenjaren noemen ze dat.
je schopt zo'n vent toch van de bank?
Zodat je allebei om half 8 klaar bent? ipv 1 van beiden om 6 en de ander om 9?
donderdag 11 maart 2021 om 09:57
Vooropgesteld, niet al het vreemdgaan komt voort uit slechte relaties, en een sexloze partner. Maar in die situaties. Begint het bedrog al eerder, dan bij het vreemdgaan
als je verkering krijg, een relatie, gaat trouwen. Beloof je bij elkaar te blijven. Ziekte/gezondheid, goede/slechte tijden. Je belooft elkaar gelukkig te maken
Je vindt seks zo uniek, dat het alleen tussen jullie tweeen mag. Seks is hetgeen dat de relatie onderscheidt van een vriendschap
Als je dan op het punt komt, dat je de ander ongelukkig wordt, door gebrek aan seks. Dan is de belofte al vebroken, Dat is al bedrog. De ander had gedacht met een fijn mens te trouwen, in een relatie vol intimiteit.
En dan kom je tot een compromis.
Maar als er geen compromis mogelijk is, dan is het bedrog al begonnen voor iemand de stap maakt tot vreemdgaan
als je verkering krijg, een relatie, gaat trouwen. Beloof je bij elkaar te blijven. Ziekte/gezondheid, goede/slechte tijden. Je belooft elkaar gelukkig te maken
Je vindt seks zo uniek, dat het alleen tussen jullie tweeen mag. Seks is hetgeen dat de relatie onderscheidt van een vriendschap
Als je dan op het punt komt, dat je de ander ongelukkig wordt, door gebrek aan seks. Dan is de belofte al vebroken, Dat is al bedrog. De ander had gedacht met een fijn mens te trouwen, in een relatie vol intimiteit.
En dan kom je tot een compromis.
Maar als er geen compromis mogelijk is, dan is het bedrog al begonnen voor iemand de stap maakt tot vreemdgaan
