
Minnaar deel 16
dinsdag 13 maart 2012 om 17:08
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
And I wonder if I ever cross your mind, for me it happens all the time.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
And I wonder if I ever cross your mind, for me it happens all the time.
maandag 23 april 2012 om 16:47
@ Noppies, als Watnu met vragen zit, zoals ze hier aangeeft, zijn blijkbaar niet alle dingen duidelijk. Ik heb inhoudelijk niet de hele discussie gevolgt overigens.
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat een keuze maken tussen je minnaar, minnares of nr 1 een heel lang proces kan zijn. Ik heb het T-shirt ook nog ergens hangen. Daar is inmiddels al 2 jaar overheen en nog steeds geen definitieve keiharde keuze, toch is 1 partij al weg thuis en wellicht volgt de andere... Misschien ook niet, er is wel alles aangedaan en vooral heel veel over gecommuniceerd.
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat een keuze maken tussen je minnaar, minnares of nr 1 een heel lang proces kan zijn. Ik heb het T-shirt ook nog ergens hangen. Daar is inmiddels al 2 jaar overheen en nog steeds geen definitieve keiharde keuze, toch is 1 partij al weg thuis en wellicht volgt de andere... Misschien ook niet, er is wel alles aangedaan en vooral heel veel over gecommuniceerd.
maandag 23 april 2012 om 17:03
@ hvj, de vraagstelling is uitsluitend om te zien wat er van minnaar zijn verhaal duidelijk moet zijn voor haar om te zien of dat strookt met haar wensen. Dan kan ze afwegen of ze daar een beslissing in kan nemen, doorgaan of afhaken. Het maakt ook helder of er een kans in zit en of ze hem die kans wil geven en ervoor wil gaan of niet.
We zitten nu overigens voor watnu te denken en dat kan ook niet de bedoeling zijn... Dat is waarschijnlijk precies wat er speelt tussen haar en minnaar, denken voor elkaar....
We zitten nu overigens voor watnu te denken en dat kan ook niet de bedoeling zijn... Dat is waarschijnlijk precies wat er speelt tussen haar en minnaar, denken voor elkaar....
maandag 23 april 2012 om 17:09
@HJV daar sluit ik me volledig bij aan..zit nog niet zo lang op de site maar heb alle posts gelezen en vindt het heel erg voor Watnu dat nr.2 niet duidelijker is en idd is de knoop doorhakt
Als je wilt scheiden maak er dan ook idd werk van en houdt niet je nr.1 en nr.2 aan een lijntje..voor beide niet voltehouden.


maandag 23 april 2012 om 18:13
Ik kan je met volle verstand vertellen dat er inderdaad geen enkele ruimte is voor een andere vrouw, ik wacht dus echt. Ik heb (ook al had ik niet alles in de hand) een duidelijke keuze gemaakt. Mijn hele manier van doen is ook gebaseerd op wat ik zelf steeds aangeef, open en eerlijke communicatie over alles, dat krijg ik ook steeds terug overigens. Daarom ben ik misschien wat fel en getriggerd door dit deel van het minnaarschap ook al heb ik hier feitelijk niet zo heel veel meer te zoeken.
Ik ben daarnaast ook gewoon heel blij een relatie te hebben op basis van eerlijkheid en alles bespreekbaar maken, hoe moeilijk dat ook misschien kan lijken vind ik het een mooi vertrekpunt.
Ik ben daarnaast ook gewoon heel blij een relatie te hebben op basis van eerlijkheid en alles bespreekbaar maken, hoe moeilijk dat ook misschien kan lijken vind ik het een mooi vertrekpunt.
maandag 23 april 2012 om 18:48
quote:herfstig schreef op 23 april 2012 @ 13:10:
[...]
Maar zo moeilijk! Ik heb daar ook heel lang mee geworsteld, en nog steeds wel. Want ik merk dat ik mijn grenzen en wensen maar steeds verschuif omdat ik mijn nr2 niet kwijt wil(de). Ik was meer bezig met hoe ik hem kon 'houden', omdat het enige wat ik voor mezelf wist was: ik wil hem hoe dan ook niet kwijt. Dat maakt dat je steeds uit balans gebracht wordt. Zwak eigenlijk, als ik het zo opschrijf. Er is me meermalen gezegd door verschillende mensen: kies dan zélf! Maar ja, dat houdt alsnog in dat ik hem kwijt ben en dát is nou juist wat ik níet wil.
Inmiddels is mijn grens daar wel in bereikt geloof ik, het is al weken klaar nu en dat voelt best rustig. Maar wat een paniek en onrust en pijn en ellende heeft het me gekost voor ik zover was. En nog steek ik mijn hand er niet voor in het vuur dat het niet nóg eens gebeurd.
Je mág zelf kiezen, maar wat als datgene wat je wílt kiezen niet kán? Beetje warrig misschien, maar ik vind dat wel een lastig vraagstuk. Bij jezelf blijven, je eigen grenzen niet overgaan, allemaal leuk, maar wat als je niet weet waar je grenzen liggen? Ik ben sowieso vrij grenzeloos en dat maakt het erg ingewikkeld. Je hebt altijd een keuze en als je denkt met je verstand, dan maak je denk ik wel de juiste keuze. Je wilt wellicht denken dat je niet kunt kiezen (wishful thinking) terwijl je verstandelijk natuurlijk dondersgoed weet dat je gewoon wél -zoals altijd- een keuze hebt. In feite weet je het dus allemaal wel, maar weiger je simpelweg te kiezen. Het ligt dus denk ik niet zo lastig als je nu schrijft.
[...]
Maar zo moeilijk! Ik heb daar ook heel lang mee geworsteld, en nog steeds wel. Want ik merk dat ik mijn grenzen en wensen maar steeds verschuif omdat ik mijn nr2 niet kwijt wil(de). Ik was meer bezig met hoe ik hem kon 'houden', omdat het enige wat ik voor mezelf wist was: ik wil hem hoe dan ook niet kwijt. Dat maakt dat je steeds uit balans gebracht wordt. Zwak eigenlijk, als ik het zo opschrijf. Er is me meermalen gezegd door verschillende mensen: kies dan zélf! Maar ja, dat houdt alsnog in dat ik hem kwijt ben en dát is nou juist wat ik níet wil.
Inmiddels is mijn grens daar wel in bereikt geloof ik, het is al weken klaar nu en dat voelt best rustig. Maar wat een paniek en onrust en pijn en ellende heeft het me gekost voor ik zover was. En nog steek ik mijn hand er niet voor in het vuur dat het niet nóg eens gebeurd.
Je mág zelf kiezen, maar wat als datgene wat je wílt kiezen niet kán? Beetje warrig misschien, maar ik vind dat wel een lastig vraagstuk. Bij jezelf blijven, je eigen grenzen niet overgaan, allemaal leuk, maar wat als je niet weet waar je grenzen liggen? Ik ben sowieso vrij grenzeloos en dat maakt het erg ingewikkeld. Je hebt altijd een keuze en als je denkt met je verstand, dan maak je denk ik wel de juiste keuze. Je wilt wellicht denken dat je niet kunt kiezen (wishful thinking) terwijl je verstandelijk natuurlijk dondersgoed weet dat je gewoon wél -zoals altijd- een keuze hebt. In feite weet je het dus allemaal wel, maar weiger je simpelweg te kiezen. Het ligt dus denk ik niet zo lastig als je nu schrijft.
maandag 23 april 2012 om 18:52
quote:herfstig schreef op 23 april 2012 @ 13:51:
Pff, dat is inderdaad eng om op te schrijven, want wel heel erg persoonlijk. Maar goed, misschien dat iemand er iets aan heeft
Ik denk dat het verslavingsgedrag is. In feite weet je dat ook al wel, maar je wilt het niet zien. De kick, de spanning, het lekkere van de date....da's verslavend. En als de date dan geweest is, dan drijf je nog even op je roze wolkje en wil je alleen maar meer...en vaker. En op zeker moment is de kans levensgroot dat je jezelf kwijtraakt en bereid bent om risico's te nemen. Tja..dat is dan de prijs die je betaalt.
Daarom: focus, denken met je verstand en de balans bewaken. Kwestie van kiezen. Niet willen kiezen betekent jezelf verliezen...met alle gevolgen van dien.
Pff, dat is inderdaad eng om op te schrijven, want wel heel erg persoonlijk. Maar goed, misschien dat iemand er iets aan heeft
Ik denk dat het verslavingsgedrag is. In feite weet je dat ook al wel, maar je wilt het niet zien. De kick, de spanning, het lekkere van de date....da's verslavend. En als de date dan geweest is, dan drijf je nog even op je roze wolkje en wil je alleen maar meer...en vaker. En op zeker moment is de kans levensgroot dat je jezelf kwijtraakt en bereid bent om risico's te nemen. Tja..dat is dan de prijs die je betaalt.
Daarom: focus, denken met je verstand en de balans bewaken. Kwestie van kiezen. Niet willen kiezen betekent jezelf verliezen...met alle gevolgen van dien.


maandag 23 april 2012 om 19:00
JJ, dat dacht ik al goed onthouden te hebben.
Wat fijn dat jullie daar open en eerlijk over kunnen communiceren. Maar is geen keuze niet ook een keuze? Als het afsluiten al twee jaar duurt, is dat dan wel afsluiten?
Ik weet het echt niet hoor. Het zijn oprechte vragen, zonder achterliggende gedachtes. Ik kan me in Watnu's situatie natuurlijk ook vergissen, de wijsheid ligt hier niet naast me..
Maar ze heeft voor mijn gevoel, als ik haar berichten terug lees, al zo vaak aangegeven dat haar gevoel sterk is en zij met hem verder wil. En hij ook wel naar haar, maar blijft wel gewoon thuis en wil dat nog niet loslaten.
Zomaar loslaten is ook niet makkelijk, maar als er iemand anders wacht op duidelijkheid en aangeeft van je te houden, dan moet hij toch ook op een gegeven moment beseffen dat hij niet eindeloos zo door kan gaan?
Zoals de situatie van Stew, zij heeft voorlopig afstand genomen van haar minnaar om zich te richten op haar nr 1. Zodat dat zuiver verloopt. In Watnu's situatie blijft het zo tussen twee personen hangen.
En dan, voordat het Watnu nog langer verdrietig maakt, lijkt het me slim dat zij degene is die zelf op de rem gaat staan en zegt dat het even genoeg is geweest en ze tijd voor zichzelf nodig heeft. Alleen. Zonder afleiding.
Wat fijn dat jullie daar open en eerlijk over kunnen communiceren. Maar is geen keuze niet ook een keuze? Als het afsluiten al twee jaar duurt, is dat dan wel afsluiten?
Ik weet het echt niet hoor. Het zijn oprechte vragen, zonder achterliggende gedachtes. Ik kan me in Watnu's situatie natuurlijk ook vergissen, de wijsheid ligt hier niet naast me..
Maar ze heeft voor mijn gevoel, als ik haar berichten terug lees, al zo vaak aangegeven dat haar gevoel sterk is en zij met hem verder wil. En hij ook wel naar haar, maar blijft wel gewoon thuis en wil dat nog niet loslaten.
Zomaar loslaten is ook niet makkelijk, maar als er iemand anders wacht op duidelijkheid en aangeeft van je te houden, dan moet hij toch ook op een gegeven moment beseffen dat hij niet eindeloos zo door kan gaan?
Zoals de situatie van Stew, zij heeft voorlopig afstand genomen van haar minnaar om zich te richten op haar nr 1. Zodat dat zuiver verloopt. In Watnu's situatie blijft het zo tussen twee personen hangen.
En dan, voordat het Watnu nog langer verdrietig maakt, lijkt het me slim dat zij degene is die zelf op de rem gaat staan en zegt dat het even genoeg is geweest en ze tijd voor zichzelf nodig heeft. Alleen. Zonder afleiding.
maandag 23 april 2012 om 19:03
Mwah...dat weet ik niet. Ik denk dat beide seksen verslavingsgevoelig zijn. Wellicht uit het zich anders. Ik heb er geen ervaring mee in ieder geval. Ondanks dat ik erg van het voelen en het gevoel ben, denk ik wel met mijn verstand. Het is imo gewoon een kwestie van keuzes maken. Altijd. Weiger je te kiezen of laat je de zaak maar op zijn beloop (door te gaan struisvogelen), dan wordt de boel daar niet beter van. Gevoelsmatig kiezen lost ook al niks op; in dat geval ben je denk ik toch eerder geneigd om voor de nr2 te kiezen, want ja...hij is zo lekker/spannend/begrijpend/geil etc etc. In dat geval heb je dan wel een keuze gemaakt, maar die keuze plaatst je imo wél op een hellend vlak....richting de afgrond waarin je juist niet terecht wilt komen. Een soort van emotionele rollercoaster waarbij je -volgens jezelf dan- niet bij machte bent om uit te stappen. Fout...ook dan heb je weer die keuze.
Vandaar...je hebt altijd de keuze. Kies met je verstand en maak de juiste keuze. Ik kan me met de beste wil ter wereld niet voorstellen dat de dames hier in kwestie bewust hun relatie met nr1 op het spel willen zetten. Daar is het in het begin toch ook nooit om begonnen? Het begint met positieve aandacht, spanning, geilheid en ook zullen gevoelens van onrust en ontevredenheid over de eigen thuissituatie ook wel een rol spelen. Gewoon je kop erbij houden en samen genieten. Zonder verwachtingen, pretenties en vooral...zonder verliefd te worden. En ja...dat heb je zeker zelf in de hand.
Vandaar...je hebt altijd de keuze. Kies met je verstand en maak de juiste keuze. Ik kan me met de beste wil ter wereld niet voorstellen dat de dames hier in kwestie bewust hun relatie met nr1 op het spel willen zetten. Daar is het in het begin toch ook nooit om begonnen? Het begint met positieve aandacht, spanning, geilheid en ook zullen gevoelens van onrust en ontevredenheid over de eigen thuissituatie ook wel een rol spelen. Gewoon je kop erbij houden en samen genieten. Zonder verwachtingen, pretenties en vooral...zonder verliefd te worden. En ja...dat heb je zeker zelf in de hand.
maandag 23 april 2012 om 19:11
Hallo Allemaal
Nu pas een reactie, omdat ik druk was met de kinderen en het huishouden (even minder spannend das ook wel lekker).
Net wat smsjes heen en weer en ik weet heel goed dat ik op de rem moet gaan staan en met mijn verstand moet aan kiezen.
Natuurlijk is er zoals Hyperion zet altijd een keuze; ook niet kiezen is een keuze, maar wel een waar ik nu doodongelukkig van word!
We hebben binnenkort afgesproken, niet voor de neuk, maar om te praten. Ik houd ook voet bij stuk, en ik merk wel waar hij mee komt. Misschien ben ik toch niet helemaal duidelijk geweest.
Ik vind dat Stew het perfect doet, maar ik begrijp ook JanJurk heel erg goed. Het is niet zwart.wit natuurlijk, dat weten we allemaal hier. Ik hoop voor JanJurk wel dat hij heel snel binnenkort samen kan zijn met zijn geliefde. Ik weet hoe het voelt, maar ik denk niet dat ik dit 2 jaar lang laat "aanmodderen". Ik vind 2 maanden al veel te lang, daarvoor ben ik toch iemand die te veel haar eigen weg wil gaan denk ik... Maar ik heb het er wel onmogelijk moeilijk mee!
Even een ander onderwerp: ik weet in mijn naaste omgeving op mijn werk, dat van de 5 vrouwen waar ik mee werk, inclusief mijzelf, er 3 vreemdgaan... Dat is wel heel erg veel.
Ik geloof ook dat vrouwen veel beter zijn in het verbergen van het vreemdgaan en ze minder snel gesnapt worden, althans dat zie ik bij "ons". Ik weet van die andere 2 vrouwen dat zij al jarenlang meerdere relaties erop na houden, naast hun huwelijk (even los van het feit of dat netjes is of niet).
Herkennen jullie dat?
Nu pas een reactie, omdat ik druk was met de kinderen en het huishouden (even minder spannend das ook wel lekker).
Net wat smsjes heen en weer en ik weet heel goed dat ik op de rem moet gaan staan en met mijn verstand moet aan kiezen.
Natuurlijk is er zoals Hyperion zet altijd een keuze; ook niet kiezen is een keuze, maar wel een waar ik nu doodongelukkig van word!
We hebben binnenkort afgesproken, niet voor de neuk, maar om te praten. Ik houd ook voet bij stuk, en ik merk wel waar hij mee komt. Misschien ben ik toch niet helemaal duidelijk geweest.
Ik vind dat Stew het perfect doet, maar ik begrijp ook JanJurk heel erg goed. Het is niet zwart.wit natuurlijk, dat weten we allemaal hier. Ik hoop voor JanJurk wel dat hij heel snel binnenkort samen kan zijn met zijn geliefde. Ik weet hoe het voelt, maar ik denk niet dat ik dit 2 jaar lang laat "aanmodderen". Ik vind 2 maanden al veel te lang, daarvoor ben ik toch iemand die te veel haar eigen weg wil gaan denk ik... Maar ik heb het er wel onmogelijk moeilijk mee!
Even een ander onderwerp: ik weet in mijn naaste omgeving op mijn werk, dat van de 5 vrouwen waar ik mee werk, inclusief mijzelf, er 3 vreemdgaan... Dat is wel heel erg veel.
Ik geloof ook dat vrouwen veel beter zijn in het verbergen van het vreemdgaan en ze minder snel gesnapt worden, althans dat zie ik bij "ons". Ik weet van die andere 2 vrouwen dat zij al jarenlang meerdere relaties erop na houden, naast hun huwelijk (even los van het feit of dat netjes is of niet).
Herkennen jullie dat?
maandag 23 april 2012 om 19:17
quote:hyperion schreef op 23 april 2012 @ 18:52:
[...]
Ik denk dat het verslavingsgedrag is. In feite weet je dat ook al wel, maar je wilt het niet zien. De kick, de spanning, het lekkere van de date....da's verslavend. En als de date dan geweest is, dan drijf je nog even op je roze wolkje en wil je alleen maar meer...en vaker. En op zeker moment is de kans levensgroot dat je jezelf kwijtraakt en bereid bent om risico's te nemen. Tja..dat is dan de prijs die je betaalt.
Daarom: focus, denken met je verstand en de balans bewaken. Kwestie van kiezen. Niet willen kiezen betekent jezelf verliezen...met alle gevolgen van dien.Ik denk dat je grotendeels gelijk hebt,ik kruis al jaren (één keer in de paar wkn)toevallig het pad met iemand,alhoewel (toevallig)van hem kant denk ik niet.Hij heeft een nr 1 en ik alleenstaand,dat weet hij,wil thuisfront niet verlaten,krijg soms tehoren kies voor jezelf,maar blijft ondertussen mij in de gaten houden.Ik probeer vaak weg teduiken als ik hem zie,maar regelmatig wandeld hij erweer.Ik denk inderdaad de kick,spanning,heel frusterend vooral als je degene meer als leuk vind,blij dat ik ook een keer de kijk hierop en de mening van mannen lees.
[...]
Ik denk dat het verslavingsgedrag is. In feite weet je dat ook al wel, maar je wilt het niet zien. De kick, de spanning, het lekkere van de date....da's verslavend. En als de date dan geweest is, dan drijf je nog even op je roze wolkje en wil je alleen maar meer...en vaker. En op zeker moment is de kans levensgroot dat je jezelf kwijtraakt en bereid bent om risico's te nemen. Tja..dat is dan de prijs die je betaalt.
Daarom: focus, denken met je verstand en de balans bewaken. Kwestie van kiezen. Niet willen kiezen betekent jezelf verliezen...met alle gevolgen van dien.Ik denk dat je grotendeels gelijk hebt,ik kruis al jaren (één keer in de paar wkn)toevallig het pad met iemand,alhoewel (toevallig)van hem kant denk ik niet.Hij heeft een nr 1 en ik alleenstaand,dat weet hij,wil thuisfront niet verlaten,krijg soms tehoren kies voor jezelf,maar blijft ondertussen mij in de gaten houden.Ik probeer vaak weg teduiken als ik hem zie,maar regelmatig wandeld hij erweer.Ik denk inderdaad de kick,spanning,heel frusterend vooral als je degene meer als leuk vind,blij dat ik ook een keer de kijk hierop en de mening van mannen lees.
maandag 23 april 2012 om 19:39

maandag 23 april 2012 om 19:49

maandag 23 april 2012 om 21:05
quote:watnu75 schreef op 23 april 2012 @ 19:11:Ik weet van die andere 2 vrouwen dat zij al jarenlang meerdere relaties erop na houden, naast hun huwelijk (even los van het feit of dat netjes is of niet).
Herkennen jullie dat?
Hallo Watnu
Ik ben even een maand afwezig geweest, en heb je binnenkomst op dit topic dus gemist. Ik heb nu even de laatste 3 pagina's gelezen, en begrijp geloof ik wel een beetje waar je mee zit. Ik weet dus niet alles en kan je dus niet helpen, maar ik wil je wel veel sterkte wensen
(ik heb het van Stew ook even gemist, als ik wat meer tijd heb moet ik mss de laatste maand toch nog even proberen bij te lezen...)
Maar dit herken ik helemaal niet. Hoe weet je dat van je collega's? Ik weet het echt van helemaal niemand in mijn omgeving, alleen van 2 vage kennissen die in scheiding liggen omdat is uitgekomen dat zij vreemdging. Maar ik vertel het aan niemand irl en niemand vertelt er iets over aan mij (gelukkig).
Herkennen jullie dat?
Hallo Watnu
Ik ben even een maand afwezig geweest, en heb je binnenkomst op dit topic dus gemist. Ik heb nu even de laatste 3 pagina's gelezen, en begrijp geloof ik wel een beetje waar je mee zit. Ik weet dus niet alles en kan je dus niet helpen, maar ik wil je wel veel sterkte wensen
(ik heb het van Stew ook even gemist, als ik wat meer tijd heb moet ik mss de laatste maand toch nog even proberen bij te lezen...)
Maar dit herken ik helemaal niet. Hoe weet je dat van je collega's? Ik weet het echt van helemaal niemand in mijn omgeving, alleen van 2 vage kennissen die in scheiding liggen omdat is uitgekomen dat zij vreemdging. Maar ik vertel het aan niemand irl en niemand vertelt er iets over aan mij (gelukkig).
maandag 23 april 2012 om 21:17
Maar dit herken ik helemaal niet. Hoe weet je dat van je collega's? Ik weet het echt van helemaal niemand in mijn omgeving, alleen van 2 vage kennissen die in scheiding liggen omdat is uitgekomen dat zij vreemdging. Maar ik vertel het aan niemand irl en niemand vertelt er iets over aan mij (gelukkig)."
Ik weet dit omdat ze het mij zelf veryeld hebben.... En ze hebben niet 1x een minmaar gehad, maar meerdere over meerdere jaren. Ik ben wat dat betreft erg "braaf". Ik hou het al 1,5 jaar bij 1.
Overigens is nr1 hier niet helemaal uit beeld. Ik zie hem wel maar heel weinig. Je kan het geen relatie noemen eigenlijk.
Ik weet dit omdat ze het mij zelf veryeld hebben.... En ze hebben niet 1x een minmaar gehad, maar meerdere over meerdere jaren. Ik ben wat dat betreft erg "braaf". Ik hou het al 1,5 jaar bij 1.
Overigens is nr1 hier niet helemaal uit beeld. Ik zie hem wel maar heel weinig. Je kan het geen relatie noemen eigenlijk.


maandag 23 april 2012 om 21:56
Hier gaat iedereen vreemd. En die waarvan je denkt dat die het niet doet, die doet het ook .
Skileraren, toeristen, veel uitgaan, veel alcohol, vakantiesfeer en buiten het seizoen het op elkaar aangewezen zijn. 'Vroeger' waren dorpen natuurlijk nog meer afgesloten van elkaar en zat iedereen op elkaars lip. Nu minder, maar nog steeds is het niks bijzonders. Ik kijk nergens meer van op!
Inmiddels lig ik in bed, paracetamol doet echt niks
. Bah!
Skileraren, toeristen, veel uitgaan, veel alcohol, vakantiesfeer en buiten het seizoen het op elkaar aangewezen zijn. 'Vroeger' waren dorpen natuurlijk nog meer afgesloten van elkaar en zat iedereen op elkaars lip. Nu minder, maar nog steeds is het niks bijzonders. Ik kijk nergens meer van op!
Inmiddels lig ik in bed, paracetamol doet echt niks
