Seks
alle pijlers
Minnaar deel 19.
maandag 26 november 2012 om 12:53
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
maandag 14 januari 2013 om 20:13
Ik denk dat ik het basisprincipe wel snap.
Het voorbeeld over emigratie lijkt onoverkomelijk maar is dat het wel? Wellicht is eea zo te organiseren dat het voor beiden een win-win situatie wordt. Als je een stap terug kan doen en emoties probeert loskoppelen van het persoon tegenover je. Als je je eigen verlies kunt onderkennen én dat van de ander. Ook hier geldt: wees mild.
Als je relatie je lief is kan je ook een schijnbaar onoverkomelijk probleem oplossen.
In mijn optiek zijn er 2 emoties waaruit mensen handelen. Ik denk dat mijn optiek naadloos zou kunnen aansluiten op de theorie van Sense.
Ik ga uit van "handelen uit liefde" of "handelen vanuit angst".
De mens kent zoveel angsten, het zet je op de rem en zorgt ervoor dat je je niet vrij en heel kunt voelen. Leven zonder angst lijkt mij het mooiste dat er is. Ik zit er nog ver vandaan maar het is wel mijn streven.
Het voorbeeld over emigratie lijkt onoverkomelijk maar is dat het wel? Wellicht is eea zo te organiseren dat het voor beiden een win-win situatie wordt. Als je een stap terug kan doen en emoties probeert loskoppelen van het persoon tegenover je. Als je je eigen verlies kunt onderkennen én dat van de ander. Ook hier geldt: wees mild.
Als je relatie je lief is kan je ook een schijnbaar onoverkomelijk probleem oplossen.
In mijn optiek zijn er 2 emoties waaruit mensen handelen. Ik denk dat mijn optiek naadloos zou kunnen aansluiten op de theorie van Sense.
Ik ga uit van "handelen uit liefde" of "handelen vanuit angst".
De mens kent zoveel angsten, het zet je op de rem en zorgt ervoor dat je je niet vrij en heel kunt voelen. Leven zonder angst lijkt mij het mooiste dat er is. Ik zit er nog ver vandaan maar het is wel mijn streven.
dinsdag 15 januari 2013 om 00:55
Dat klopt helemaal Roos, juist in discussies als deze, of uberhaubt discussies binnen een relatie, handeld, of zegt men dingen uit angst.
Hierdoor wordt het zoeken naar oplossingen bemoeilijkt, omdat alles dan als aanval aanvoelt, en wie staat nu open voor oplossingen en discussies als hij/zij zich aangevallen voelt ... Het lijkt alsof je samen aan tafel zit, maar in feite sta je als kemphanen tegen over elkaar.. hoe lief ook bedoeld.
Een win win situatie voor beide, hoeft niet te betekenen dat je beiden exact dat wint waar je op ingezet hebt. Leren inzien wat andere voordelen zijn. Flexibel in je verwachtingen, en open staan voor andere ideeën zorgen er voor dat er voor beiden wel een win situatie kan ontstaan.
Even in de situatie van Jahoe..( Jahoe, ik omschrijf dit als voorbeeld, wellicht zit ik er helemaal naast, maar ik zou graag in een goed voorbeeld aan willen geven hoe je zaken als win/win zou kunnen zien.) het is niet precies wat zij wil.. Maar het komt er op neer dat zij opzoek is naar de spanning in seks met anderen. Echter 'hamert' ze op een minnaar / SV. Jahoeman geeft hier enigsinds aan toe, maar je merkt aan alles wat zij schrijft, dat dit niet is waarin hij een win situatie ziet.. Ik denk dat hij bang is om Jahoe daarin kwijt te raken, maar ook bang is haar kwijt te raken als hij niet toegeeft (dus dubbelop met zijn rug tegen de muur)
Hij geeft echter ook aan zelf wel open te staan voor spanning, en in dit geval zou het samen opzoek gaan, het samen beleven voor beiden veel meer een win/win opleveren, dan de huidige situatie.
Echter ziet Jahoe dat als verlies (het is niet wat zij in gedachten heeft) en door emoties is het voor haar moeilijker om daar juist het positieve uit te halen. Voor jahoeman is deze situatie waarschijnlijk beter te handelen. hij heeft meer controle over de situatie.
Hierdoor wordt het zoeken naar oplossingen bemoeilijkt, omdat alles dan als aanval aanvoelt, en wie staat nu open voor oplossingen en discussies als hij/zij zich aangevallen voelt ... Het lijkt alsof je samen aan tafel zit, maar in feite sta je als kemphanen tegen over elkaar.. hoe lief ook bedoeld.
Een win win situatie voor beide, hoeft niet te betekenen dat je beiden exact dat wint waar je op ingezet hebt. Leren inzien wat andere voordelen zijn. Flexibel in je verwachtingen, en open staan voor andere ideeën zorgen er voor dat er voor beiden wel een win situatie kan ontstaan.
Even in de situatie van Jahoe..( Jahoe, ik omschrijf dit als voorbeeld, wellicht zit ik er helemaal naast, maar ik zou graag in een goed voorbeeld aan willen geven hoe je zaken als win/win zou kunnen zien.) het is niet precies wat zij wil.. Maar het komt er op neer dat zij opzoek is naar de spanning in seks met anderen. Echter 'hamert' ze op een minnaar / SV. Jahoeman geeft hier enigsinds aan toe, maar je merkt aan alles wat zij schrijft, dat dit niet is waarin hij een win situatie ziet.. Ik denk dat hij bang is om Jahoe daarin kwijt te raken, maar ook bang is haar kwijt te raken als hij niet toegeeft (dus dubbelop met zijn rug tegen de muur)
Hij geeft echter ook aan zelf wel open te staan voor spanning, en in dit geval zou het samen opzoek gaan, het samen beleven voor beiden veel meer een win/win opleveren, dan de huidige situatie.
Echter ziet Jahoe dat als verlies (het is niet wat zij in gedachten heeft) en door emoties is het voor haar moeilijker om daar juist het positieve uit te halen. Voor jahoeman is deze situatie waarschijnlijk beter te handelen. hij heeft meer controle over de situatie.
dinsdag 15 januari 2013 om 01:00
En een leven zonder angst is onmogelijk, angst heb je nodig, het beschermt je...
Denk maar eens aan situaties waarin je grenzen aan getipt werden.. Je angst zorgt ervoor dat jij je grenzen aangeeft, en weet wanneer je wil stoppen.
Neem dus ook in discussies wel de tijd om na te denken. Om de tafel zitten houdt niet in dat er per definitie dezelfde avond nog een oplossing gevonden moet worden. Zo kun je ook de tijd nemen om naar je angsten en onzekerheden te luisteren die hierin ook meespreken.
En stel tijdens gesprekken over problemen, ook gerust de vraag 'Waar ben je bang voor' ... dat helpt je inzien waarom de ander zijn/haar standpunt inneemt, en voet bij stuk wil houden. Iemands angst kennen helpt je om de hele discussie om te buigen naar iets positiefs.
Denk maar eens aan situaties waarin je grenzen aan getipt werden.. Je angst zorgt ervoor dat jij je grenzen aangeeft, en weet wanneer je wil stoppen.
Neem dus ook in discussies wel de tijd om na te denken. Om de tafel zitten houdt niet in dat er per definitie dezelfde avond nog een oplossing gevonden moet worden. Zo kun je ook de tijd nemen om naar je angsten en onzekerheden te luisteren die hierin ook meespreken.
En stel tijdens gesprekken over problemen, ook gerust de vraag 'Waar ben je bang voor' ... dat helpt je inzien waarom de ander zijn/haar standpunt inneemt, en voet bij stuk wil houden. Iemands angst kennen helpt je om de hele discussie om te buigen naar iets positiefs.
dinsdag 15 januari 2013 om 01:44
Ik denk inderdaad dat Jahoeman beide opties als verliezen ziet. Best een interessant inzichtspunt.
Ik denk dat handelen uit angst nooit goed noch beschermend werkt. Grenzen hebben en aangeven zie ik als liefde. Immers, ik maak strakke regels voor mijn kinderen en houd ze daar aan omdat ik van ze hou. Omdat zij voor mij waarde hebben maak ik grenzen. Als mijn eigen grenzen aangetipt worden grijp ik in omdat ik van mezelf hou. Nou oké, ik vergeet wel eens van mezelf te houden maar zou dat moeten doen. De vraag "waar ben je bang voor" stel ik vaak, ook naar mezelf. Dat is walgelijk confronterend maar geeft altijd inzicht.
Grappig, ik vroeg het vanavond nog via telefoon aan minnaar. En zo zijn we weer helemaal on topic!
Ik denk dat handelen uit angst nooit goed noch beschermend werkt. Grenzen hebben en aangeven zie ik als liefde. Immers, ik maak strakke regels voor mijn kinderen en houd ze daar aan omdat ik van ze hou. Omdat zij voor mij waarde hebben maak ik grenzen. Als mijn eigen grenzen aangetipt worden grijp ik in omdat ik van mezelf hou. Nou oké, ik vergeet wel eens van mezelf te houden maar zou dat moeten doen. De vraag "waar ben je bang voor" stel ik vaak, ook naar mezelf. Dat is walgelijk confronterend maar geeft altijd inzicht.
Grappig, ik vroeg het vanavond nog via telefoon aan minnaar. En zo zijn we weer helemaal on topic!
woensdag 16 januari 2013 om 16:01
Tijdje afwezig geweest hier,maar zou jullie graag even wat voor willen leggen. Na een jaar van contact, regelmatige ontmoetingen, knuffels kussen en wat gefriemel hier en daar hebben we de knoop doorgehakt,binnenkort gaan we een nacht samen doorbrengen,de datum staat vast,de locatie ook. Heb hem deze week nog gezien en dat was werkelijk weer héérlijk! Ik kan ook eerlijk gezegd niet wachten tot onze nacht samen,maar tegelijkertijd komt het besef, dat we dan echt een grens overgaan. Beide zijn we getrouwd, hebben kindjes. Ik weet zeker dat er nooit iemand achter komt, en heb niet zoveel last van schuldgevoel, nu nog. Maar wat als ik écht de grens ben overgegaan. Mede omdat we zoveel voor elkaar voelen ( hij heeft zelfs gezegd van me te houden) heb ik toch een beetje vrees. Nee,ik kan en wil niet meer terug,maar ben wel een beetje bang voor het 'daarna'. Wou het gewoon ff kwijt, hoe is jullie ervaring hiermee?
woensdag 16 januari 2013 om 16:10
@makeamemorie. Hoe weet je zo zeker dat niemand er achter komt? Jullie hebben regelmatig contact, dan is er toch altijd een kans dat je onvoorzichting bent, iemand je ziet etc.? Dat is in ieder geval mijn grootste angst.
Ik heb de stap naar seks lange tijd uitgesteld omdat ik ook bang was daarme echt een grens over te gaan. Daarna realiseerde ik me dat ik de grens al veel eerder was over gegaan door gevoelens voor een andere man te hebben, contact met hem te hebben zonder medeweten van mijn man, met hem te zoenen etc.
Ik worstel op dit moment wel met deze gevoelens, met name omdat het de laatste weken tussen mijn man en mij veel beter gaat, komt nu het schuldgevoel. Ik heb het contact met mijn nr. 2 daarom op een lager pitje gezet. We hebben volgende week voor het eerste de kans een hele nacht samen door te brengen (i.v.m. een werkbijeenkomst in een hotel), maar ik weet nog niet of ik die kans wil/ga benutten.
Ik heb de stap naar seks lange tijd uitgesteld omdat ik ook bang was daarme echt een grens over te gaan. Daarna realiseerde ik me dat ik de grens al veel eerder was over gegaan door gevoelens voor een andere man te hebben, contact met hem te hebben zonder medeweten van mijn man, met hem te zoenen etc.
Ik worstel op dit moment wel met deze gevoelens, met name omdat het de laatste weken tussen mijn man en mij veel beter gaat, komt nu het schuldgevoel. Ik heb het contact met mijn nr. 2 daarom op een lager pitje gezet. We hebben volgende week voor het eerste de kans een hele nacht samen door te brengen (i.v.m. een werkbijeenkomst in een hotel), maar ik weet nog niet of ik die kans wil/ga benutten.
woensdag 16 januari 2013 om 16:17
@Makeamemorie, Je kunt natuurlijk altijd nog terug zolang het niet gebeurd is. Maar kan me indenken dat je vooral niet terug wilt. Ik moet zeggen dat ik zel tot mijn verrassing geen last heb van enig schuldgevoel. Dat verbaast me soms ook wel hoor.
Overigens als ik echt last zou krijgen van schuldgevoel zou ik er denk ik mee stoppen, daar zou ik niet mee kunnen leven.
Wel heb ik altijd dat de eerste dagen na ons samen zijn mijn complete gevoels leven op z'n kop staat. Maar dat settled zich vrij snel altijd weer.
ben je ergens bang voor?
Overigens als ik echt last zou krijgen van schuldgevoel zou ik er denk ik mee stoppen, daar zou ik niet mee kunnen leven.
Wel heb ik altijd dat de eerste dagen na ons samen zijn mijn complete gevoels leven op z'n kop staat. Maar dat settled zich vrij snel altijd weer.
ben je ergens bang voor?
woensdag 16 januari 2013 om 16:24
Het contact zou kunnen uitkomen idd,maar mijn vriendschap met deze man is geaccepteerd en chats tussen ons zijn geen geheim,evenals ontmoetingen,hoewel nr 1 niet weet dat,dat niet puur vriendschappelijk is natuurlijk. Ik bedoelde meer onze nacht samen. Mijn eigen huwelijk is al langere tijd een puinhoop, ik twijfel al een poos of ik hierme door wil gaan,blijf eigenlijk alleen nog voor de kids,maar goed dat terzijde.
Je hebt gelijk hoor,ben ook al lang een grens overgegaan, ik vraag me alleen af of seks hebben iets veranderd, het gevoel tussen ons nog sterker maakt. Want hoewel mijn huwelijk niet goed is,zou ik het niet op mijn geweten willen hebben het zijne kapot te maken. Maarja,daar ben ik ook rijkelijk laat mee,realiseer ik me nu ineens...
Je hebt gelijk hoor,ben ook al lang een grens overgegaan, ik vraag me alleen af of seks hebben iets veranderd, het gevoel tussen ons nog sterker maakt. Want hoewel mijn huwelijk niet goed is,zou ik het niet op mijn geweten willen hebben het zijne kapot te maken. Maarja,daar ben ik ook rijkelijk laat mee,realiseer ik me nu ineens...
woensdag 16 januari 2013 om 16:28
woensdag 16 januari 2013 om 16:29
Wat seks voor mij heeft veranderd is dat wat retrobabe beschrijft, dat ik de eerste dagen na een seks-date veel meer van slag ben dan na een kop koffie met een goed gesprek.
Daarbij is mij man mijn eerste sekspartner, dus seks met een andere man was voor mij wellicht meer een 'big-deal' dan voor anderen.
Daarbij is mij man mijn eerste sekspartner, dus seks met een andere man was voor mij wellicht meer een 'big-deal' dan voor anderen.
woensdag 16 januari 2013 om 16:41
Dat kan ik me indenken vivaflamenco...en ik ben al vreselijk van slag na een koffiedate,met íets van lichamelijk contact,haha! Grappig,mijn man is ook mijn eerste sekspartner, en ik had nooit verwacht zoiets met iemand anders te zullen doen.
Rooss, waarom die verschuivingen vraag ik me af. We delen nu al zoveel met elkaar...,gevoelens, lusten, dingen rondom de kids, maar ook alledaagse dingen,noem maar op. Wat zal seks daar dan nog aan toevoegen?
Rooss, waarom die verschuivingen vraag ik me af. We delen nu al zoveel met elkaar...,gevoelens, lusten, dingen rondom de kids, maar ook alledaagse dingen,noem maar op. Wat zal seks daar dan nog aan toevoegen?
woensdag 16 januari 2013 om 19:11
woensdag 16 januari 2013 om 20:24
woensdag 16 januari 2013 om 20:27
Ik heb helemaal niét de intentie om zijn gezin kapot te maken eerlijk gezegd, zou dat vreselijk vinden juist! Zelfs als mijn huwelijk ooit springt zal dat geen reden zijn íets van hem terug te verwachten op dat gebied. Maarja,zo denk ik er nu over inderdaad.
@retrobabe terug wil ik absoluut niet. Na een jaar bedenken hoe of wat doet deze kans zich eigenlijk plotseling voor (wat mij betreft hadden we al lang seks kunnen hebben in een auto of zo,maar daar wilde híj niks van weten,dat was niet goed genoeg voor mij,haha), dus die ga ik zeker grijpen. Misschien ben ik wel een beetje bang voor de consequenties ja. Mijn gevoelsleven staat ook elke keer compleet en meerdere dagen op zijn kop na een date, en kan me wel voorstellen dat dit nog een tikje heftiger is na het hebben van seks.
@retrobabe terug wil ik absoluut niet. Na een jaar bedenken hoe of wat doet deze kans zich eigenlijk plotseling voor (wat mij betreft hadden we al lang seks kunnen hebben in een auto of zo,maar daar wilde híj niks van weten,dat was niet goed genoeg voor mij,haha), dus die ga ik zeker grijpen. Misschien ben ik wel een beetje bang voor de consequenties ja. Mijn gevoelsleven staat ook elke keer compleet en meerdere dagen op zijn kop na een date, en kan me wel voorstellen dat dit nog een tikje heftiger is na het hebben van seks.
woensdag 16 januari 2013 om 21:50
Flamenco, ik wil deFries ook niet als partner maar dat neemt niet weg dat ik wel last heb gehad van dit hormoon. In deze minnaar relatie laat het zich gelukkig vrij makkelijk wegduwen, ik heb dat ook wel eens anders ervaren.
Memorie, het is nu nog je verstand dat spreekt. Het is mogelijk (ik zeg niét dat het een wet van meden en persen is) dat het straks lastiger wordt dat verstand te laten spreken, dan kunnen gevoelens de overhand nemen.
Ik bedoel, als jullie nu al spreken over houden van.....
Memorie, het is nu nog je verstand dat spreekt. Het is mogelijk (ik zeg niét dat het een wet van meden en persen is) dat het straks lastiger wordt dat verstand te laten spreken, dan kunnen gevoelens de overhand nemen.
Ik bedoel, als jullie nu al spreken over houden van.....
woensdag 16 januari 2013 om 22:05
Dat hormoon had bij mij toch een wat andere uitwerking. Het zorgde voor meer verbondenheid. En wat minder rationeel nadenken de eerste dagen na een date. Maar ach, dat zwakt ook wel weer af.
Het niet willen dat hij bij zijn gezin was, ken ik totaal niet. Ik ben juist blij dat hij gelukkig is met zijn gezin. Heb ook nooit een seconde het verlangen gehad om met hem samen verder te willen. Maar misschien ligt dat ook wel aan de thuissituatie. Ik peins er ook niet over om mijn lief te verlaten.
Het niet willen dat hij bij zijn gezin was, ken ik totaal niet. Ik ben juist blij dat hij gelukkig is met zijn gezin. Heb ook nooit een seconde het verlangen gehad om met hem samen verder te willen. Maar misschien ligt dat ook wel aan de thuissituatie. Ik peins er ook niet over om mijn lief te verlaten.
woensdag 16 januari 2013 om 22:12
woensdag 16 januari 2013 om 22:19
Hey Roosje!
Waarom denk je dan aan mij?
Ja, dat denk ik ook, dat het kat op spek binden is. En daarom nog een gratis tip: houd de date frequentie héél erg laag. Als je nu al van slag bent zonder seks en je gaat regelmatig met elkaar het bed in duiken, weten we allemaal wel waar het schip gaat stranden.
Waarom denk je dan aan mij?
Ja, dat denk ik ook, dat het kat op spek binden is. En daarom nog een gratis tip: houd de date frequentie héél erg laag. Als je nu al van slag bent zonder seks en je gaat regelmatig met elkaar het bed in duiken, weten we allemaal wel waar het schip gaat stranden.
woensdag 16 januari 2013 om 22:34
woensdag 16 januari 2013 om 22:39
@makeamemorie: de beste tip die ik hier ooit in een ver verleden gehoord heb was: bezint eer ge begint.
En net wat roos en sens zeggen: als jouw huwelijk al niet lekker loopt, en je duikt met hem dat bed in.... Mennn... dat horrormoon doet wat met je
Hier trouwens ook geen gevoelens van: ik wil niet dat hij bij zijn gezin is en sex heeft met zijn vrouw. Ben ik juist blij om.
Maar als je er wel voor gaat, en ongetwijfeld doe je dat: GENIET!
En net wat roos en sens zeggen: als jouw huwelijk al niet lekker loopt, en je duikt met hem dat bed in.... Mennn... dat horrormoon doet wat met je
Hier trouwens ook geen gevoelens van: ik wil niet dat hij bij zijn gezin is en sex heeft met zijn vrouw. Ben ik juist blij om.
Maar als je er wel voor gaat, en ongetwijfeld doe je dat: GENIET!
