Seks
alle pijlers
Minnaar deel 24.
vrijdag 30 mei 2014 om 19:00
Al 23 delen schrijven we over onze minnaars en alle heftige gevoelens die meespelen of juist niet. Hier mogen we schoftig genieten, mijmeren, zeuren over wel of geen contact en aftellen tot de volgende date.
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!
woensdag 11 juni 2014 om 13:51
@Diver, dank je wel dat je dit met ons wil delen, heel moedig en heel verhelderend. Het moet inderdaad heel frustrerend zijn als je partner je zo afwijst terwijl je zo je best doet om de situatie te verbeteren. Ik heb bewondering voor wat je allemaal hebt aangepakt.
Ik heb zelf juist aan de andere kant van de balans gestaan, ik had geen zin meer in sex met m'n ex, maar hij heeft nooit de moeite gedaan om me te overtuigen van het tegendeel. Blijkbaar was hij er ook wel klaar mee en dat heeft het doodbloeden van ons huwelijk zeker bespoedigd.
Ik dacht werkelijk dat ik geen lust meer had, tot ik ging vrijen met m'n minnaar en alles in mij weer wakker werd.
Dat was een hele prettige ervaring, ik hoop dat je man die binnenkort ook zal ervaren, maar dan wel met jou en als ik het goed onthouden heb, hadden jullie laatst al een hele fijne nacht samen, dus wie weet...
Ik heb zelf juist aan de andere kant van de balans gestaan, ik had geen zin meer in sex met m'n ex, maar hij heeft nooit de moeite gedaan om me te overtuigen van het tegendeel. Blijkbaar was hij er ook wel klaar mee en dat heeft het doodbloeden van ons huwelijk zeker bespoedigd.
Ik dacht werkelijk dat ik geen lust meer had, tot ik ging vrijen met m'n minnaar en alles in mij weer wakker werd.
Dat was een hele prettige ervaring, ik hoop dat je man die binnenkort ook zal ervaren, maar dan wel met jou en als ik het goed onthouden heb, hadden jullie laatst al een hele fijne nacht samen, dus wie weet...
woensdag 11 juni 2014 om 13:52
Diver, wat een mooie post. Ik wilde even zeggen dat ik je verhalen erg waardeer en ik begrijp je overigens prima, je Nederlands is erg goed!
Krimp. Niet doen. Maak jezelf niet gek..
Het is nog een week tot mijn date maar ik breng mijn dagen nu al in staat van opwinding door. Buitenlander stuurt me voice messages op de app waarin hij beschrijft wat hij met me gaat doen. Zijn sexy diepe stem, zijn accentje. Hmm.. Who needs porn?
Krimp. Niet doen. Maak jezelf niet gek..
Het is nog een week tot mijn date maar ik breng mijn dagen nu al in staat van opwinding door. Buitenlander stuurt me voice messages op de app waarin hij beschrijft wat hij met me gaat doen. Zijn sexy diepe stem, zijn accentje. Hmm.. Who needs porn?
woensdag 11 juni 2014 om 14:41
quote:Rooss4 schreef op 11 juni 2014 @ 13:45:
Krimp, waarom in vredesnaam kwel jij jezelf op deze manier? Waarom ga jij zijn exen bekijken en foto's van zijn vrouw? Je weet toch dat elk mens iets moois heeft (ik wilde gddmmnt dat ik dunne armen en benen had!!) en hij zal niet voor niks seks met jou hebben hè?
En die dame met dat perfecte figuurtje en weelderige lokken meurt misschien ontzettend uit haar straat, heeft een ontsierende moedervlek van 2,5 bij 3 cm op haar linkerheup of praat alleen maar poep.
Hou op zeg.
Zelfs heel vaak zie je dat: dat ze een 'picture perfect' naast zich hebben, terwijl ze (als niemand kijkt) op de andere uiterste geilen. Want wat niet gezien is, is niet gebeurd, he?
Dit gebeurt, denk ik voor mezelf, eerder bij mannen die heel erg naar maatschappelijke norm streven. Naar wat in hun optiek accepabel en representatief is.
Naar buiten toe volgen ze eerder die norm, dan dat ze toegeven aan hun innerlijke. Zo krijg je ook bijv dat iemand getrouwd is met een vrouw en stiekem gay is. Heel hypocriet kan het zijn...
Ik zeg niet dat dat bij Krimp het geval is. Alleen dat als hij zich niet op de ene of de andere manier tot haar aangetrokken voelde, de sex zeker niet tot stand gekomen was. En dat helemaal los staat van zijn andere keuzes.
Krimp, waarom in vredesnaam kwel jij jezelf op deze manier? Waarom ga jij zijn exen bekijken en foto's van zijn vrouw? Je weet toch dat elk mens iets moois heeft (ik wilde gddmmnt dat ik dunne armen en benen had!!) en hij zal niet voor niks seks met jou hebben hè?
En die dame met dat perfecte figuurtje en weelderige lokken meurt misschien ontzettend uit haar straat, heeft een ontsierende moedervlek van 2,5 bij 3 cm op haar linkerheup of praat alleen maar poep.
Hou op zeg.
Zelfs heel vaak zie je dat: dat ze een 'picture perfect' naast zich hebben, terwijl ze (als niemand kijkt) op de andere uiterste geilen. Want wat niet gezien is, is niet gebeurd, he?
Dit gebeurt, denk ik voor mezelf, eerder bij mannen die heel erg naar maatschappelijke norm streven. Naar wat in hun optiek accepabel en representatief is.
Naar buiten toe volgen ze eerder die norm, dan dat ze toegeven aan hun innerlijke. Zo krijg je ook bijv dat iemand getrouwd is met een vrouw en stiekem gay is. Heel hypocriet kan het zijn...
Ik zeg niet dat dat bij Krimp het geval is. Alleen dat als hij zich niet op de ene of de andere manier tot haar aangetrokken voelde, de sex zeker niet tot stand gekomen was. En dat helemaal los staat van zijn andere keuzes.
woensdag 11 juni 2014 om 15:21
Ja, dat herken ik heel erg in hem. Zijn leven is perfect voor de buitenwereld geregisseerd. Heb een ex die dat ook had, en die geen commitment wilde maken naar mij toe, alles half stiekem. Die had ook altijd van die bloed mooie vrouwen aan zijn zijde. Nu is die ex weer met een bloedmooie vrouw. Wellicht ligt daar de gevoeligheid verborgen. En mijn sexmaatje heeft het altijd over dat mijn karakter zo geweldig is, lief en leuk, en uitdagend, hij zich aangetrokken voelt enz enz. Hij zegt dat hij niks om uiterlijk geeft en innerlijk alles is voor hem. Wel een grote contradictie met hoe hij zijn leven heeft ingedeeld voor de buitenwereld. Dank diver, roos, puzzel, annabel. Helpt jullie reacties.
woensdag 11 juni 2014 om 15:34
quote:divergentthinking schreef op 11 juni 2014 @ 14:41:
[...]
Ik zeg niet dat dat bij Krimp het geval is. Alleen dat als hij zich niet op de ene of de andere manier tot haar aangetrokken voelde, de sex zeker niet tot stand gekomen was. En dat helemaal los staat van zijn andere keuzes.Deze opmerking helpt ook wel fijn. Bah, wat irritant dat ik mezelf die blues, onzekerheid aanpraat. Tijd voor een boost innerlijke kracht....
[...]
Ik zeg niet dat dat bij Krimp het geval is. Alleen dat als hij zich niet op de ene of de andere manier tot haar aangetrokken voelde, de sex zeker niet tot stand gekomen was. En dat helemaal los staat van zijn andere keuzes.Deze opmerking helpt ook wel fijn. Bah, wat irritant dat ik mezelf die blues, onzekerheid aanpraat. Tijd voor een boost innerlijke kracht....
woensdag 11 juni 2014 om 15:34
quote:divergentthinking schreef op 11 juni 2014 @ 14:41:
[...]
Zo krijg je ook bijv dat iemand getrouwd is met een vrouw en stiekem gay is. Heel hypocriet kan het zijn...
Hypocriet? Groot woord hoor.
Zo lang de maatschappij homofilie nog niet volledig geaccepteerd heeft zullen er mensen zijn die voor de veiligheid van heteroseksualiteit gaan. Als ze al zelf uit de kast durven komen dan. Ik vind hypocriet in deze context een beslist onaardig woord.
Krimp, beauty is only skindeep.
Mooi zijn is imo de meest overrated schijngoede eigenschap die er is.
[...]
Zo krijg je ook bijv dat iemand getrouwd is met een vrouw en stiekem gay is. Heel hypocriet kan het zijn...
Hypocriet? Groot woord hoor.
Zo lang de maatschappij homofilie nog niet volledig geaccepteerd heeft zullen er mensen zijn die voor de veiligheid van heteroseksualiteit gaan. Als ze al zelf uit de kast durven komen dan. Ik vind hypocriet in deze context een beslist onaardig woord.
Krimp, beauty is only skindeep.
Mooi zijn is imo de meest overrated schijngoede eigenschap die er is.
woensdag 11 juni 2014 om 15:36
Ok, ben mee eens, in geval van gay is wel sprake van een zeer hoge maatschappelijke druk. Maar toch speelt hij op even cruele wijze met het leven van zijn vrouw (en soms ook kinderen) mee.
Hoe zou jij het benoemen?
quote:xpuzzledx schreef op 11 juni 2014 @ 13:51:
@Diver....
Ik heb zelf juist aan de andere kant van de balans gestaan, ik had geen zin meer in sex met m'n ex, maar hij heeft nooit de moeite gedaan om me te overtuigen van het tegendeel. Blijkbaar was hij er ook wel klaar mee en dat heeft het doodbloeden van ons huwelijk zeker bespoedigd.
Ik dacht werkelijk dat ik geen lust meer had, tot ik ging vrijen met m'n minnaar en alles in mij weer wakker werd.
Dat was een hele prettige ervaring, ik hoop dat je man die binnenkort ook zal ervaren, maar dan wel met jou en als ik het goed onthouden heb, hadden jullie laatst al een hele fijne nacht samen, dus wie weet...
Als dat wel zo is dat hij op mij uitgekeken was, zou ik liever willen dat hij punt achter ons huwelijk zet. Ik kan dat namelijk niet, de laatste spijker in de kist slaan. Ik hou nog steeds van hem. Het is echt niet zo dat ik voor de kinderen blijf (ook al speelt dat ook mee natuurlijk). Ik blijf vooral voor hem.
Hoop ook erg dat zijn vlammetje mij gaat opwarmen.
Hoe zou jij het benoemen?
quote:xpuzzledx schreef op 11 juni 2014 @ 13:51:
@Diver....
Ik heb zelf juist aan de andere kant van de balans gestaan, ik had geen zin meer in sex met m'n ex, maar hij heeft nooit de moeite gedaan om me te overtuigen van het tegendeel. Blijkbaar was hij er ook wel klaar mee en dat heeft het doodbloeden van ons huwelijk zeker bespoedigd.
Ik dacht werkelijk dat ik geen lust meer had, tot ik ging vrijen met m'n minnaar en alles in mij weer wakker werd.
Dat was een hele prettige ervaring, ik hoop dat je man die binnenkort ook zal ervaren, maar dan wel met jou en als ik het goed onthouden heb, hadden jullie laatst al een hele fijne nacht samen, dus wie weet...
Als dat wel zo is dat hij op mij uitgekeken was, zou ik liever willen dat hij punt achter ons huwelijk zet. Ik kan dat namelijk niet, de laatste spijker in de kist slaan. Ik hou nog steeds van hem. Het is echt niet zo dat ik voor de kinderen blijf (ook al speelt dat ook mee natuurlijk). Ik blijf vooral voor hem.
Hoop ook erg dat zijn vlammetje mij gaat opwarmen.
woensdag 11 juni 2014 om 15:58
Ben je daar bang voor dan Diver, dat het wat hem betreft over is?
Delen jullie niets meer samen, behalve de kinderen? Of is er nog steeds wel een band maar wil het alleen in bed niet meer zoals je graag zou willen?
Zijn jullie alleen nog maar ouders of zijn jullie ook nog partners? Als dat laatste zo is, dan zou je ook weer lovers kunnen worden denk ik.
Als je alleen nog maar ouders bent, dan wordt dat heel moeilijk, althans zo heb ik dat ervaren.
Delen jullie niets meer samen, behalve de kinderen? Of is er nog steeds wel een band maar wil het alleen in bed niet meer zoals je graag zou willen?
Zijn jullie alleen nog maar ouders of zijn jullie ook nog partners? Als dat laatste zo is, dan zou je ook weer lovers kunnen worden denk ik.
Als je alleen nog maar ouders bent, dan wordt dat heel moeilijk, althans zo heb ik dat ervaren.
woensdag 11 juni 2014 om 16:13
Nee ben niet echt bang voor Puzzled , maar jouw post stak me toch enigziens door het hart heen. Het is een reële optie dat hij op mij uitgekeken is.
We zijn niet aleen ouders. Doen nog steeds regelmatig leuke dingen samen (alleen eindigt het zelden met vrijen). Ook znder ons kind. En het kind is echt niet zo klein en zorgbehoevend meer (15).
We zijn niet aleen ouders. Doen nog steeds regelmatig leuke dingen samen (alleen eindigt het zelden met vrijen). Ook znder ons kind. En het kind is echt niet zo klein en zorgbehoevend meer (15).
woensdag 11 juni 2014 om 16:41
quote:Rooss4 schreef op 11 juni 2014 @ 15:34:
Krimp, beauty is only skindeep.
Mooi zijn is imo de meest overrated schijngoede eigenschap die er is. Maf is dat inderdaad. Uit onderzoek blijkt dat aan mooie mensen allerlei positieve eigenschappen worden toegeschreven. Sta daar even bij stil en je beseft hoe verwrongen dat is.
Je ziet het bij kinderen al. Mijn jongste is leuk en knap en wordt op menig meisjesfeestje gevraagd. Het bewerkstelligt een zelfvertrouwen dat ik zelf vroeger niet zo had. Een soort vanzelfsprekend "aandacht komt mij toe". Maar over karakter zegt zoiets bitter weinig natuurlijk.
Mijn minnaar is 4 jaar jonger dan ik en een mooie man, kennelijk altijd geweest. Waar ik met hem kom kijken vrouwen opvallend langer naar hem. Bij het inchecken in een hotel vertonen de receptionistes nerveus hertjesgedrag. Hij vindt die reacties van vrouwen de normaalste zaak van de wereld. Ik ontdek een nieuwe wereld
Wij vinden elkaar op heel veel vlakken leuk. Toen hij mij voor het eerst zag straalde hij en vertelde me later: jij wàs het gewoon! En ik geniet (met name in bed) ook echt wel van zijn aantrekkelijkheid. Maar om getrouwd te zijn met zo'n trofee, mwah. Zou mij wellicht ook Krimp-onrust geven op den duur.
Maar Krimp: je bent niet met hem getrouwd en neem toch aan dat je dat ook niet zou willen! Geniet dus van wat je met hem deelt en wat jullie duidelijk bij elkaar vinden. Van vergelijken word je ongelukkig want er is altijd wel iemand mooier, rijker, geestiger etc. dan jij. Maar niets aantrekkelijker dan iemand die uitstraalt happy (nou ja op zijn minst tevreden;) te zijn met zichzelf.
Krimp, beauty is only skindeep.
Mooi zijn is imo de meest overrated schijngoede eigenschap die er is. Maf is dat inderdaad. Uit onderzoek blijkt dat aan mooie mensen allerlei positieve eigenschappen worden toegeschreven. Sta daar even bij stil en je beseft hoe verwrongen dat is.
Je ziet het bij kinderen al. Mijn jongste is leuk en knap en wordt op menig meisjesfeestje gevraagd. Het bewerkstelligt een zelfvertrouwen dat ik zelf vroeger niet zo had. Een soort vanzelfsprekend "aandacht komt mij toe". Maar over karakter zegt zoiets bitter weinig natuurlijk.
Mijn minnaar is 4 jaar jonger dan ik en een mooie man, kennelijk altijd geweest. Waar ik met hem kom kijken vrouwen opvallend langer naar hem. Bij het inchecken in een hotel vertonen de receptionistes nerveus hertjesgedrag. Hij vindt die reacties van vrouwen de normaalste zaak van de wereld. Ik ontdek een nieuwe wereld
Wij vinden elkaar op heel veel vlakken leuk. Toen hij mij voor het eerst zag straalde hij en vertelde me later: jij wàs het gewoon! En ik geniet (met name in bed) ook echt wel van zijn aantrekkelijkheid. Maar om getrouwd te zijn met zo'n trofee, mwah. Zou mij wellicht ook Krimp-onrust geven op den duur.
Maar Krimp: je bent niet met hem getrouwd en neem toch aan dat je dat ook niet zou willen! Geniet dus van wat je met hem deelt en wat jullie duidelijk bij elkaar vinden. Van vergelijken word je ongelukkig want er is altijd wel iemand mooier, rijker, geestiger etc. dan jij. Maar niets aantrekkelijker dan iemand die uitstraalt happy (nou ja op zijn minst tevreden;) te zijn met zichzelf.
woensdag 11 juni 2014 om 17:23
Ik lees wel eens mee in jullie topic (sorry daarvoor, kan me voorstellen dat jullie daar niet altijd behoefte aan hebben). Soms moet ik lachen, soms snap ik jullie heel goed. Maar op dit moment ben ik vooral bang, bang dat mijn vriend ook eens in zo'n topic mee zal gaan schrijven. Want wat jullie zeggen over jullie partners, oh wat haat ik mezelf dat ik soms ook zo kan zijn.
woensdag 11 juni 2014 om 17:25
woensdag 11 juni 2014 om 17:41
quote:Rooss4 schreef op 11 juni 2014 @ 17:25:
Budapest, praat met je vriend! Heb je het idee dat jullie te weinig seks hebben? Dat je op hem uitgekeken bent? Dat je het kreng bent dat hem afwijst? Vertel hem over je angst. Het zal opluchten!
Gôh... eindelijk weer eens een man in beeld die me virtueel weer een beetje wakker schudt. Fijn zeg! Ik heb het pijn bij seks-topic geopend. Heb inmiddels voor de tweede keer therapie en ook al heel wat lichamelijke onderzoeken gehad. We praten genoeg, maar daar verander je het niet ineens mee helaas.
Budapest, praat met je vriend! Heb je het idee dat jullie te weinig seks hebben? Dat je op hem uitgekeken bent? Dat je het kreng bent dat hem afwijst? Vertel hem over je angst. Het zal opluchten!
Gôh... eindelijk weer eens een man in beeld die me virtueel weer een beetje wakker schudt. Fijn zeg! Ik heb het pijn bij seks-topic geopend. Heb inmiddels voor de tweede keer therapie en ook al heel wat lichamelijke onderzoeken gehad. We praten genoeg, maar daar verander je het niet ineens mee helaas.
woensdag 11 juni 2014 om 17:43
woensdag 11 juni 2014 om 17:48
O ja, ik zie het.
En waarom zou je niet mee mogen schrijven? Dit topic gaat over minnaars en als ik het goed begrijp zit er in jou een angst dat je vriend ooit minnaar wordt. Dus wees welkom.
Wat ontzettend rot, die pijn.
Ik heb Katrien een paar tips gegeven in haar "ik vind seks niks aan" topic. Beginnend met het ontdekken van haar eigen lijf.
Misschien is dit voor jou al een gepasseerd station hoor, dat weet ik niet.
En waarom zou je niet mee mogen schrijven? Dit topic gaat over minnaars en als ik het goed begrijp zit er in jou een angst dat je vriend ooit minnaar wordt. Dus wees welkom.
Wat ontzettend rot, die pijn.
Ik heb Katrien een paar tips gegeven in haar "ik vind seks niks aan" topic. Beginnend met het ontdekken van haar eigen lijf.
Misschien is dit voor jou al een gepasseerd station hoor, dat weet ik niet.
woensdag 11 juni 2014 om 17:52
Fijn dat ik best mag blijven
Wellicht leer ik nog wat van jullie, aangezien jullie toch de ervaren dames zijn
En ja, mezelf ontdekken is iets wat als puber al deed. Daar zit het probleem niet. Orgasmes krijgen lukt ook (al moet mijn vriend wel wat moeite doen) maar zelfs dan blijft de pijn helaas. En zelfs na orgasmes blijf ik soms droog, begrijp er niets van.
Wellicht leer ik nog wat van jullie, aangezien jullie toch de ervaren dames zijn
En ja, mezelf ontdekken is iets wat als puber al deed. Daar zit het probleem niet. Orgasmes krijgen lukt ook (al moet mijn vriend wel wat moeite doen) maar zelfs dan blijft de pijn helaas. En zelfs na orgasmes blijf ik soms droog, begrijp er niets van.
woensdag 11 juni 2014 om 18:16
Ik kan je, helaas, weinig raad geven, want ben net andere uiterste :oei-ik-vloei:
Weet wel dat aangeleerde patronen heel moeilijk door te breken zijn. Zou niet weten waar je het moet zoeken met deze specifieke patroon. Een glijmiddel?
Maar, in tegenstelling tot bijv. mijn man, je doet veel mee, probeert de oplossing te vinden. En dat is al heel veel!
Weet wel dat aangeleerde patronen heel moeilijk door te breken zijn. Zou niet weten waar je het moet zoeken met deze specifieke patroon. Een glijmiddel?
Maar, in tegenstelling tot bijv. mijn man, je doet veel mee, probeert de oplossing te vinden. En dat is al heel veel!
woensdag 11 juni 2014 om 18:29
Vloeide ik maar :') Ik vloei alleen een dag nadat ik fijne seks (zonder penetratie) heb gehad. Op de dag zelf blijf ik vaak kurkdroog. Ik begrijp niets van mijn lichaam wat dat betreft. Verschillende glijmiddelen geprobeerd, maar vind dat echt niet te vergelijken met eigen nattigheid. Voelt een stuk vervelender.
En ja, ik doe mijn best. Jammer dat jouw man dat niet doet. Maar op een gegeven moment houdt het ook voor mij op, ik kan niet eeuwig zin maken. (iets wat jullie misschien niet begrijpen)
En ja, ik doe mijn best. Jammer dat jouw man dat niet doet. Maar op een gegeven moment houdt het ook voor mij op, ik kan niet eeuwig zin maken. (iets wat jullie misschien niet begrijpen)
woensdag 11 juni 2014 om 18:55
O dat snap ik heel goed!
Je bent je -neem ik aan- bewust van het "tussen de oren" verhaal. Je angst voor pijn neemt zin en vochtig worden waarschijnlijk weg. Dat klinkt wellicht als een dooddoener maar dat is het niet, onze geest is zó enorm sterk! Hoe je dit zou kunnen doorbreken weet ik absoluut niet, hoe buig je je denkgeest zo dat je angst weg gaat. Ik neem even aan dat je geen slechte seksuele ervaring hebt? Dat je vriend je een orgasme kunt bezorgen is al een heel ding en ik hoop dat jullie ook creatief zijn in bed zonder penetratie?
Even heel eerlijk, zou jij je vriend een minnares kunnen gunnen als hij aangeeft te kort te hebben?
Je bent je -neem ik aan- bewust van het "tussen de oren" verhaal. Je angst voor pijn neemt zin en vochtig worden waarschijnlijk weg. Dat klinkt wellicht als een dooddoener maar dat is het niet, onze geest is zó enorm sterk! Hoe je dit zou kunnen doorbreken weet ik absoluut niet, hoe buig je je denkgeest zo dat je angst weg gaat. Ik neem even aan dat je geen slechte seksuele ervaring hebt? Dat je vriend je een orgasme kunt bezorgen is al een heel ding en ik hoop dat jullie ook creatief zijn in bed zonder penetratie?
Even heel eerlijk, zou jij je vriend een minnares kunnen gunnen als hij aangeeft te kort te hebben?
