Seks
alle pijlers
Minnaar deel 25.
zondag 20 juli 2014 om 22:35
Al 24 delen lang schrijven we over het wel en wee om en rond onze minnaars.
Heb jij een fladderend hart of zit ze vast verankert in je eigen borstkas? Eet, slaap en toiletteer jij met je telefoon of leg je hem ook rustig een paar dagen in de kast?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met groot gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen?
Dit topic is bedoelt voor discussie met gelijkgestemden. Voor oordeel en dis-nuances zijn andere topics.
Kanttekening van mij: ik zie graag avatars bij de (vaste) schrijvers. Dan blijven we kleurrijke loeders!
Heb jij een fladderend hart of zit ze vast verankert in je eigen borstkas? Eet, slaap en toiletteer jij met je telefoon of leg je hem ook rustig een paar dagen in de kast?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met groot gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen?
Dit topic is bedoelt voor discussie met gelijkgestemden. Voor oordeel en dis-nuances zijn andere topics.
Kanttekening van mij: ik zie graag avatars bij de (vaste) schrijvers. Dan blijven we kleurrijke loeders!
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:15
Daar heb je absoluut een punt Roos. Ik heb minnaar nooit passend gevonden voor hoe het voelde, het doet het tekort. Maar een betere naam heb ik er ook niet voor.
Hint, de kinderen hebben heel vaak tegen hun moeder gevraagd waarom ze niet gingen scheiden, dat dat beter was. Zeker de jongste uk. Ik vind het vooral veel zeggen over hoe onveilig ze de thuissituatie ervaren juist omdat kinderen heel trouw aan hun ouders zijn. Ik weet wel zeker dat het voor de kinderen, los van mij en hun vader, beter zou zijn als hun ouders scheiden. Als ik denk aan het beeld dat zij meekrijgen van de relatie, aan dat k te horen heb gekregen van ze dat er elke avond ruzies zijn en ze alles meekrijgen en aan wat ik zelf allemaal gezien heb...ik vind het zo sneu voor ze.
Hint, de kinderen hebben heel vaak tegen hun moeder gevraagd waarom ze niet gingen scheiden, dat dat beter was. Zeker de jongste uk. Ik vind het vooral veel zeggen over hoe onveilig ze de thuissituatie ervaren juist omdat kinderen heel trouw aan hun ouders zijn. Ik weet wel zeker dat het voor de kinderen, los van mij en hun vader, beter zou zijn als hun ouders scheiden. Als ik denk aan het beeld dat zij meekrijgen van de relatie, aan dat k te horen heb gekregen van ze dat er elke avond ruzies zijn en ze alles meekrijgen en aan wat ik zelf allemaal gezien heb...ik vind het zo sneu voor ze.
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:16
Het ligt aan mijn stemming hoe ik de relatie met nr 2 interpreteer 
Hij kan veel minder bieden dan ik zou willen , we zien elkaar maar paar keer per jaar en hebben maar 1x per week contact op whatsapp. Hij is daar heel duidelijk in, dit frustreert me soms aan de andere kant bieden zijn grenzen mij houvast en dwingen ze me om in mijn eigen kracht te blijven. Dubbel dus....
Hij kan veel minder bieden dan ik zou willen , we zien elkaar maar paar keer per jaar en hebben maar 1x per week contact op whatsapp. Hij is daar heel duidelijk in, dit frustreert me soms aan de andere kant bieden zijn grenzen mij houvast en dwingen ze me om in mijn eigen kracht te blijven. Dubbel dus....
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:25
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:27
inmiddels een gepasseerd station voor ons om daar nog veel energie in te steken, het is zoals het is. Ik zou ook niet willen dat een ander voor mij over zijn grenzen heen gaat. Ik kan er ook zelf mee stoppen of een ander bij zoeken maar die opties voelen niet goed. Even kijken hoe het ontwikkeld , ik voel ook steeds meer een drang om helemaal te stoppen met vreemdgaan en minder complex te leven maar dan moet ik de onrust/leegte in mezelf wel kunnen hanteren .
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:32
Tja Minnaars en kinderen.
Het gekke is eigenlijk dat mijn oudste dochter nu pas "echt" kennis met hem maakt. Terwijl ik zijn dochters wel goed ken.
Ik ook regelmatig (met de sport) op stap ben met zijn jongste dochter. En ja die meiden dachten er vroeger van alles van, terwijl er toen nog niets was
En ook zijn jongste zegt dat papa een stuk relaxter is als wij op pad zijn ipv haar moeder erbij. Zegt natuurlijk ook vanalles maar dat wist ik al.
Maar mijn eigen (veel te) bijdehante dochter !!!
Ohhh echt onhandig bedenk ik nu, heeft eigen auto en komt uiteraard te pas en te onpas ergens opduiken. Zo ook gisteravond. Nr2 is dan namelijk enorm bezorgd om mij of het wel allemaal goed gaat en gaat dan dus appen. (ik ben 1 keer in het ziekenhuis terecht gekomen en hij denkt dat dat nu iedere keer gebeurt)
Het gekke is eigenlijk dat mijn oudste dochter nu pas "echt" kennis met hem maakt. Terwijl ik zijn dochters wel goed ken.
Ik ook regelmatig (met de sport) op stap ben met zijn jongste dochter. En ja die meiden dachten er vroeger van alles van, terwijl er toen nog niets was
En ook zijn jongste zegt dat papa een stuk relaxter is als wij op pad zijn ipv haar moeder erbij. Zegt natuurlijk ook vanalles maar dat wist ik al.
Maar mijn eigen (veel te) bijdehante dochter !!!
Ohhh echt onhandig bedenk ik nu, heeft eigen auto en komt uiteraard te pas en te onpas ergens opduiken. Zo ook gisteravond. Nr2 is dan namelijk enorm bezorgd om mij of het wel allemaal goed gaat en gaat dan dus appen. (ik ben 1 keer in het ziekenhuis terecht gekomen en hij denkt dat dat nu iedere keer gebeurt)
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:44
quote:blauwevrouw schreef op 22 augustus 2014 @ 10:34:
@joos01: wow. Lijkt me héél raar (ik kan er geen beter woord voor bedenken) om je kinderen in gesprek te zien met je minnaar. Moet er niet aan denken, eerlijk gezegd. Een bekende van het gezin, dat komt mij echt véél te dichtbij.
Heb je al een idee hoe dit verder gaat, is het een langdurige affaire of kappen jullie het binnenkort af?
Wij kende elkaar al en hadden wel al een tijdje een hele goede vriendschappelijke band. Voelde elkaar echt heel goed aan. Soms was het gewoon eng zo goed als wij elkaar kende. Zijn ook met onze nrs 1 wel eens samen weggeweest.
En naarmate de gesprekken tussen ons steeds vertrouwelijker werden en er dus achter kwamen dat onze huwelijken best goed waren op de sex na.
Tja ....... toen bleek dat wij elkaar ook daar erg goed in aanvoelde.
Hoe dit nu verder moet weet ik eigenlijk ook niet.
We doen beide ons best om de vriendschap de boventoon te laten voeren maar weten en voelen nu ook van elkaar dat de lichamelijk aantrekkingskracht erg groot is. En dat maakt het ook zo moeilijk met de kinderen. En ook daarom probeer ik nu wat afstand in te bouwen.
Het wordt gewoon weer tijd voor een weekend weg met de sport. Even weer onbezorgd van elkaar genieten.
Maar dat zal nog wel even duren ben ik bang (hopelijk in oktober)
@joos01: wow. Lijkt me héél raar (ik kan er geen beter woord voor bedenken) om je kinderen in gesprek te zien met je minnaar. Moet er niet aan denken, eerlijk gezegd. Een bekende van het gezin, dat komt mij echt véél te dichtbij.
Heb je al een idee hoe dit verder gaat, is het een langdurige affaire of kappen jullie het binnenkort af?
Wij kende elkaar al en hadden wel al een tijdje een hele goede vriendschappelijke band. Voelde elkaar echt heel goed aan. Soms was het gewoon eng zo goed als wij elkaar kende. Zijn ook met onze nrs 1 wel eens samen weggeweest.
En naarmate de gesprekken tussen ons steeds vertrouwelijker werden en er dus achter kwamen dat onze huwelijken best goed waren op de sex na.
Tja ....... toen bleek dat wij elkaar ook daar erg goed in aanvoelde.
Hoe dit nu verder moet weet ik eigenlijk ook niet.
We doen beide ons best om de vriendschap de boventoon te laten voeren maar weten en voelen nu ook van elkaar dat de lichamelijk aantrekkingskracht erg groot is. En dat maakt het ook zo moeilijk met de kinderen. En ook daarom probeer ik nu wat afstand in te bouwen.
Het wordt gewoon weer tijd voor een weekend weg met de sport. Even weer onbezorgd van elkaar genieten.
Maar dat zal nog wel even duren ben ik bang (hopelijk in oktober)
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:48
Hoop dat ik hier met jullie mee mag kletsen?
Ik heb op het moment een hoog libido door medicijngebruik. Mijn man heeft een normaal libido, en dat botst..
Ben een jaar of 7 al een keer vreemdgegaan met onze makelaar.. Verder dan 1 keer penetratie kwam het niet want het voelde niet goed en hij was echt heel klein geschapen dus vond het de moeite niet..
Toen de tijd (was 20), voelde ik me enorm schuldig en ondanks dat hij niets door had, heb ik het toch opgebiecht.
Nu, 7 jaar later, knaagt het weer.. Omdat we nu volwassener zijn en inmiddels 11 jaar samen zijn, 5 jaar getrouwd, en 2 kinderen hebben, wilde ik eerlijk zijn. Heb eerst gevraagd of hij partnerruil wat vond, niet..
Gezegt dat ik graag eens met een andere man seks zou hebben, of hij evt een open relatie iets zou vinden, nee..
Het blijft knagen bij mij, iemand leren kennen via SL die met mij af zou willen spreken..
Ik kan seks en liefde apart van elkaar zien.. Als hij iemand tegen zou komen waar hij het graag eens zou willen doen, vind ik dat geen probleem. Als hij maar weer thuis komt en ik niet tekort kom..
Ik heb op het moment een hoog libido door medicijngebruik. Mijn man heeft een normaal libido, en dat botst..
Ben een jaar of 7 al een keer vreemdgegaan met onze makelaar.. Verder dan 1 keer penetratie kwam het niet want het voelde niet goed en hij was echt heel klein geschapen dus vond het de moeite niet..
Toen de tijd (was 20), voelde ik me enorm schuldig en ondanks dat hij niets door had, heb ik het toch opgebiecht.
Nu, 7 jaar later, knaagt het weer.. Omdat we nu volwassener zijn en inmiddels 11 jaar samen zijn, 5 jaar getrouwd, en 2 kinderen hebben, wilde ik eerlijk zijn. Heb eerst gevraagd of hij partnerruil wat vond, niet..
Gezegt dat ik graag eens met een andere man seks zou hebben, of hij evt een open relatie iets zou vinden, nee..
Het blijft knagen bij mij, iemand leren kennen via SL die met mij af zou willen spreken..
Ik kan seks en liefde apart van elkaar zien.. Als hij iemand tegen zou komen waar hij het graag eens zou willen doen, vind ik dat geen probleem. Als hij maar weer thuis komt en ik niet tekort kom..
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:54
vrijdag 22 augustus 2014 om 12:58
Is dat echt het enige? Niet het feit dat je getrouwd bent? Het feit dat hij nee zegt? Het feit dat je eerder over de schreef bent gegaan en je daar schuldig over voelde?
Om maar wat te noemen. Klinkt wel heel moralistisch allemaal, maar het lijkt allemaal zo leuk en geweldig. Maar als je dit topic een poosje volgt, weet je dat het lang niet altijd rozengeur en maneschijn is. Zelfs mensen met een open relatie lopen soms tegen dingen aan die het ingewikkeld maken. Dus denk goed na voor je die stap zet.
Om maar wat te noemen. Klinkt wel heel moralistisch allemaal, maar het lijkt allemaal zo leuk en geweldig. Maar als je dit topic een poosje volgt, weet je dat het lang niet altijd rozengeur en maneschijn is. Zelfs mensen met een open relatie lopen soms tegen dingen aan die het ingewikkeld maken. Dus denk goed na voor je die stap zet.
vrijdag 22 augustus 2014 om 13:28
Jullie gaan zo snel!
Louis, dank je wel voor je aanbod! Ik heb een boot gevonden, klinkt allemaal superleuk en een perfecte locatie. Denk dat we bij Greetje gaan eten.
Contact met Guus is een beetje wennen, alsof we beide niet goed weten wat te moeten doen. Dan merk ik ook weer hoe goed we elkaar kennen en hoe dicht we bij elkaar staan. Het is zo makkelijk om weer de draad op te pakken. Maar ik doe het niet. We zijn voor nu buren.
Ik denk trouwens dat ik wel eea iets te voorbarig ingevuld heb. In de vakantie is er vast iets geknald daar thuis (hij drinkt ineens ook geen alcohol meer, zoals na elke periode waarin hij meer tijd thuis doorbracht), maar ze heeft mijn naam niet genoemd. Zijn collega's weten gewoon dat ik mee naar Amsterdam ga en we hebben het er ook in de kroeg openlijk over gehad. Mijn personeel weet het ook. Het is dus geen geheim.
Hij zat hier gisteren 3 keer om te 'overleggen'. We hebben het alleen over het uitje, verder vertel ik niks en hij ook niet.
Raar is het. Maar goed ook, dit is nodig om ooit normaal contact te kunnen hebben. Afkicken.
En waarom ik ineens genoeg heb van nr 2 zijn? Geen idee. Ik heb wel al die tijd geweten en hier volgens mij ook wel geschreven, dat ik los moest laten op het moment dat ik wist dat het genoeg was geweest. Dat die dag vanzelf zou komen. Miss is het de 7 jaar?
Het kwam nu vooral doordat hij na de vakantie voor de hele wereld tijd had, behalve voor mij, en hij een half uurtje bij mij aan de bar zitten, gehaast en snel want druk, Quality time moest voorstellen. Ja, doei. Dat was de druppel. Zeker toen ik aangaf last te hebben van het kelnergedoe (duurde een tijdje voor ik bewijs had, maar wel een heel sterk vermoeden) en hij eigenlijk. Niets daarmee deed. Ik voelde me eenzaam en alleen staan, en toen wist ik dat het genoeg was geweest.
Of ik perse zijner 1 wil worden, nee. Hij hoeft niet thuis ineens koffers te pakken. Maar zijn minnares wil ik niet meer zijn, ik wil niet meer verstopt worden. Of de laatste die nog een restje tijd krijgt, terwijl hij me BFF noemt. Want daar klopt geen sodemieter van.
Bella, jee zeg. Je bent de controle helemaal kwijt. Huilend in de auto? Zet Bello on hold en focus op je gezin en jezelf. Daar komt de onrust vandaan.
Louis, dank je wel voor je aanbod! Ik heb een boot gevonden, klinkt allemaal superleuk en een perfecte locatie. Denk dat we bij Greetje gaan eten.
Contact met Guus is een beetje wennen, alsof we beide niet goed weten wat te moeten doen. Dan merk ik ook weer hoe goed we elkaar kennen en hoe dicht we bij elkaar staan. Het is zo makkelijk om weer de draad op te pakken. Maar ik doe het niet. We zijn voor nu buren.
Ik denk trouwens dat ik wel eea iets te voorbarig ingevuld heb. In de vakantie is er vast iets geknald daar thuis (hij drinkt ineens ook geen alcohol meer, zoals na elke periode waarin hij meer tijd thuis doorbracht), maar ze heeft mijn naam niet genoemd. Zijn collega's weten gewoon dat ik mee naar Amsterdam ga en we hebben het er ook in de kroeg openlijk over gehad. Mijn personeel weet het ook. Het is dus geen geheim.
Hij zat hier gisteren 3 keer om te 'overleggen'. We hebben het alleen over het uitje, verder vertel ik niks en hij ook niet.
Raar is het. Maar goed ook, dit is nodig om ooit normaal contact te kunnen hebben. Afkicken.
En waarom ik ineens genoeg heb van nr 2 zijn? Geen idee. Ik heb wel al die tijd geweten en hier volgens mij ook wel geschreven, dat ik los moest laten op het moment dat ik wist dat het genoeg was geweest. Dat die dag vanzelf zou komen. Miss is het de 7 jaar?
Het kwam nu vooral doordat hij na de vakantie voor de hele wereld tijd had, behalve voor mij, en hij een half uurtje bij mij aan de bar zitten, gehaast en snel want druk, Quality time moest voorstellen. Ja, doei. Dat was de druppel. Zeker toen ik aangaf last te hebben van het kelnergedoe (duurde een tijdje voor ik bewijs had, maar wel een heel sterk vermoeden) en hij eigenlijk. Niets daarmee deed. Ik voelde me eenzaam en alleen staan, en toen wist ik dat het genoeg was geweest.
Of ik perse zijner 1 wil worden, nee. Hij hoeft niet thuis ineens koffers te pakken. Maar zijn minnares wil ik niet meer zijn, ik wil niet meer verstopt worden. Of de laatste die nog een restje tijd krijgt, terwijl hij me BFF noemt. Want daar klopt geen sodemieter van.
Bella, jee zeg. Je bent de controle helemaal kwijt. Huilend in de auto? Zet Bello on hold en focus op je gezin en jezelf. Daar komt de onrust vandaan.
Heidi, Heidi, Deine Welt sind die Berge - Heidi, Heidi, denn hier oben bist Du zu Haus'
vrijdag 22 augustus 2014 om 13:38
quote:joos01 schreef op 22 augustus 2014 @ 12:32:
En ook zijn jongste zegt dat papa een stuk relaxter is als wij op pad zijn ipv haar moeder erbij. Zegt natuurlijk ook vanalles maar dat wist ik al.
Kijk je wel uit met je interpretaties en je negativiteit rond vrouw van 2? Het klinkt alsof je de plek al deels hebt ingenomen. Ik vind je behoorlijk laconiek over je sport en je 2 en je (en zijn) kinders.
En ook zijn jongste zegt dat papa een stuk relaxter is als wij op pad zijn ipv haar moeder erbij. Zegt natuurlijk ook vanalles maar dat wist ik al.
Kijk je wel uit met je interpretaties en je negativiteit rond vrouw van 2? Het klinkt alsof je de plek al deels hebt ingenomen. Ik vind je behoorlijk laconiek over je sport en je 2 en je (en zijn) kinders.
vrijdag 22 augustus 2014 om 13:39
quote:Rooss4 schreef op 22 augustus 2014 @ 11:38:
Sneuvelt er bij jullie nooit een condoom? Ik heb er toch al heel wat aan flenters geneukt, ik vind het een kunst om ze heel te houden. Nu ben ik beslist niet Soafobisch, ik maak daar niet zo'n issue van. En ik heb geen 1 die ik ergens mee op kan zadelen, dat scheelt ook.
O ja shockingblue, jij deed aan ruziemaken met je minnaar hè? Leuk. En nu zie je hem dus op Whatsapp on line komen maar op jullie chatmedium zie je hem niet?
En dit alles vind je niet een beetje eehm kinderachtig
Dat ruzie maken komt allang niet meer van mij kant.
En ja ik weet ik zou dit niet moeten doen hem
Checken op w'a .
Ik vind dat ruzie maken ook niet leuk hoor.
Maar meestal kwam dat ruzie ook omdat hij
snel gepikeerd/boos werd als ik een grapje maakte.
En van mij kant was omdat ik het gevoel had dat
Hij mij gebruikte maar dat was een hele tijd terug.
Hij is ook 5 jaar jonger dan mij
Roodkapje, wat zouden jij en nr 2 voor moeten stellen om het voor jou bevredigend te houden? Just seks is voor jou soms niet genoeg?
Blauwevrouw, ben ook heel nieuwsgierig waar het naartoe gaat. Ik vrees dat je zo op je scheiding afstevent of in elk geval naar een heleboel verdriet aan jouw adres. Maar dat zei ik al eerder en dat mochten we niet meer zeggen
Kinders en minnaars is een big nogo, ik heb ze één keer voorgesteld aan een minnaar en dat vonden ze best verwarrend.
Veiligheid voor hun staat voorop.
Sneuvelt er bij jullie nooit een condoom? Ik heb er toch al heel wat aan flenters geneukt, ik vind het een kunst om ze heel te houden. Nu ben ik beslist niet Soafobisch, ik maak daar niet zo'n issue van. En ik heb geen 1 die ik ergens mee op kan zadelen, dat scheelt ook.
O ja shockingblue, jij deed aan ruziemaken met je minnaar hè? Leuk. En nu zie je hem dus op Whatsapp on line komen maar op jullie chatmedium zie je hem niet?
En dit alles vind je niet een beetje eehm kinderachtig
Dat ruzie maken komt allang niet meer van mij kant.
En ja ik weet ik zou dit niet moeten doen hem
Checken op w'a .
Ik vind dat ruzie maken ook niet leuk hoor.
Maar meestal kwam dat ruzie ook omdat hij
snel gepikeerd/boos werd als ik een grapje maakte.
En van mij kant was omdat ik het gevoel had dat
Hij mij gebruikte maar dat was een hele tijd terug.
Hij is ook 5 jaar jonger dan mij
Roodkapje, wat zouden jij en nr 2 voor moeten stellen om het voor jou bevredigend te houden? Just seks is voor jou soms niet genoeg?
Blauwevrouw, ben ook heel nieuwsgierig waar het naartoe gaat. Ik vrees dat je zo op je scheiding afstevent of in elk geval naar een heleboel verdriet aan jouw adres. Maar dat zei ik al eerder en dat mochten we niet meer zeggen
Kinders en minnaars is een big nogo, ik heb ze één keer voorgesteld aan een minnaar en dat vonden ze best verwarrend.
Veiligheid voor hun staat voorop.
vrijdag 22 augustus 2014 om 14:03
Joos, laat me dingen op een rijtje zetten of ik het goed heb. Jullie wonen waarschijnlijk bij elkaar in de buurt, want zelfde plek sporten. Jullie kinderen zijn allemaal al wat ouder. En tijdens sport weekendenweg (met de hele groep?) hebben jullie seks.
En een van zijn dochters gaat soms mee met jullie sporten.
Dit klinkt toch wel als een situatie die binnenkort uit gaat komen doordat een van de kinderen erachter komt dat hun ouder vreemdgaat. Ben je je daar wel van bewust? En wat je de kinderen hiermee aandoet?
Hoe sta je nu in je eigen huwelijk t.o.v. man?
En een van zijn dochters gaat soms mee met jullie sporten.
Dit klinkt toch wel als een situatie die binnenkort uit gaat komen doordat een van de kinderen erachter komt dat hun ouder vreemdgaat. Ben je je daar wel van bewust? En wat je de kinderen hiermee aandoet?
Hoe sta je nu in je eigen huwelijk t.o.v. man?
vrijdag 22 augustus 2014 om 14:16
We hebben het er over gehad. Zijn vakantie was niet leuk en ik heb hem nog nooit zonder leuke verhalen na een uitje of vakantie gezien. Hij heeft altijd leuke anekdotes en foto's.
Nu was hij down, somber, humeurig en vertelde hij hele dagen in bed gelegen te hebben en de stad die ze bezocht hadden was helemaal poep geweest.
Over zijn relatie zegt hij zoals gewoonlijk niks en dat filter ik er zelf uit. Zijn vrouw heeft veel met de kinderen en de vrouw van het bevriende stel gedaan, zonder hem. En sinds hij terug is, is hij anders. Hij heeft zelf ook gevoeld dat het anders is, wist alleen ook niet waardoor. Ik vroeg waarom hij geen moeite had gedaan om dat duidelijk te krijgen, zoals normaal vrienden doen.
Daarop krijg ik geen antwoord.
Hij weet niet wat er is.
Nu was hij down, somber, humeurig en vertelde hij hele dagen in bed gelegen te hebben en de stad die ze bezocht hadden was helemaal poep geweest.
Over zijn relatie zegt hij zoals gewoonlijk niks en dat filter ik er zelf uit. Zijn vrouw heeft veel met de kinderen en de vrouw van het bevriende stel gedaan, zonder hem. En sinds hij terug is, is hij anders. Hij heeft zelf ook gevoeld dat het anders is, wist alleen ook niet waardoor. Ik vroeg waarom hij geen moeite had gedaan om dat duidelijk te krijgen, zoals normaal vrienden doen.
Daarop krijg ik geen antwoord.
Hij weet niet wat er is.
Heidi, Heidi, Deine Welt sind die Berge - Heidi, Heidi, denn hier oben bist Du zu Haus'
vrijdag 22 augustus 2014 om 14:20
